0
-
06.12.2007, 22:12 #1
- Регистрация
- 30.08.2006
- Адрес
- Россия, Москва, СВАО
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 497
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
Обширная тема по тупке AEB.
Вобщем не выдержал я, решил поднять свою тему заново, на тему тупления моего самолётика, только скорее кукурузника, чем МИГ29. Год назад эту тему поднимал уже, но так ничего и не решилось, всё ушло куда-то в бездну.
Заранее перед всеми извиняюсь за трату личного времени, за мороку мозга, за глупые вопросы и т.п.
Очень хочется привлечь уважаемых комрадов к теме: Mex@n!K , Rummi, Dick, 1967s и сорри, если ещё кого-то не указал, нужны советы всех людей.
Итак, начну... предистория:
За год с лишним езды я понял, что моё авто совершенно не едет... машина первая, сравнивать не с чем, но за год это просто трудно не понять. Я реально понимаю, что 150 лошадей и турбина должны давать другую динамику, читаю десятки отзывов людей на форуме, что Фольксваген Пассат 1.8 Турбо разгоняется как гоночный болид, но эту фразу я никак не могу применить к моему экземпляру, когда вижу как со светофора не напрягаясь от меня уходит любая машина ниже классом\мощностью и т.п., чем пассат... вы только не подумайте, что мои мысли направлены на такие слова как "погоняться", "стрит ракинг" и т.п. Я совершенно не с этой точки зрения смотрю на проблему. Я думаю любого бы не устроил тот факт, что машина МОЖЕТ, но НЕ ХОЧЕТ. Разгон реально наитупейший, реакция на тапку плавная, стрелка с 1.5к до 4к поднимается быстро, а машина как будто накатом просто идёт, без всякого ускорения.
Ну это предистория, теперь конкретика:
Какую информацию могу дать я: почищен дросель, поменян ДТОЖ (с этим я читал тоже связывают тупку), катализатор чистый, воздушный фильтр новый, свечи новые оригинал, ошибок по компьютеру нет, в турбомоторс смотрели турбину на факт люфта - ответ отрицательный.
Проштудировав форум за долгое время... к списку факторов тупки могу добавить следующее (по ним информации никакой): ДМРВ, лямбда, грязные форсунки, дырки во впуске\выпуске, больще не вычитал ничего...
Теперь вопросы:
1. Дополните, пожалуйста, список возможных факторов тупки, которые нужно было бы проверить.
2. Есть ноут, есть на нём ваг-ком, есть давно купленный шнурок, есть возможность снять любые требуемые логи, но нету знаний и информации, например, по каким группам и в каких режимах (без зажигания, на холостых, под нагрузкой) снимать логи применительно моего мотора (AEB).
Вот, например, полгода назад мне уважаемые комрады говорили снять логи со следующих групп: 1, 2, 4, 5, 6, 8, 9, 11, 25, 27, 211
Очень надеюсь на вашу помощь и понимание. Готов выложить любую инфу по ваг-кому, скажите только ЧТО и КАК снимать.
Заранее спасибо.
-
06.12.2007, 23:43 #2
- Регистрация
- 08.12.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,061
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
0Лично я бы первым делом глянул давление наддува - как оно там: надувается сколько надо или нет)
В какой группе это на АЕВ не знаю (в поиске можно найти точно), скорее всего 114 или 115.
Записать лог-файл (разгон на фикс. 3й передаче, тапка в пол) этой группы и потом посмотреть результаты.
Ну и до кучи глянуть адаптации (032) - просто записать карандашиком на бумажке;)
Все это выложить тут.
-
07.12.2007, 00:00 #3
- Регистрация
- 30.08.2006
- Адрес
- Россия, Москва, СВАО
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 497
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
0Спасибо за инфу, только на AEB нет датчика давления наддува замеряется манометром.
Хочу максимально собрать информацию о том, ЧТО снимать ваг-комом, чтобы дать пищу для обсуждений и помощи.
-
07.12.2007, 00:09 #4
- Регистрация
- 08.12.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,061
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
0О как!
Ну значит замерить внешним манометром в том же режиме.
-
07.12.2007, 10:16 #5
- Регистрация
- 03.10.2006
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 1,377
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 1
0странно ты когда был в ТМ и смотрел состояние турбины ?
почему не померил давление наддува и давление топлива раз уж был в сервисе ???
имея эти два параметра ... было бы на много проще ....
логи логами, но эти значения при твои "симптомах" мне кажутся одними из определяющими ) хотя ... может и не так
-
07.12.2007, 10:42 #6
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0Synthetic
1. Проверь на дырки во впуске (опрессуй)
2. Померяй наддув (внешним манометром)
Посмотри адаптивные значения для лямбды
8,0,Lambda learnt values
8,1,Inj period corrected,1-3 ms
8,2,L learnt value idle,(add) -10-10 %
8,3,L learnt val part thr,(mult) -8-8 %8,4,Fuel tank venting,ON/OFF/adapt
Сделай замеры (сними лог) для ДМРВ (группы 1,2 и 25?)
1,0,Idle Speed test
1,1,Engine speed,760-960 rpm
1,2,Engine load,0.5-1.5 ms
1,3,Throttle body angle,0-5 deg
1,4,Ignition angle,9-15 deg BTDC
;
2,0,Idle Speed test
2,1,Engine speed,760-960 rpm
2,2,Engine load,0.5-1.5 ms
2,3,Inj period corr.,1-3 ms
2,4,Air mass drawn,1.8-4.0 g/s
25,0,Charge pressure control (Wastegate)
25,1,Engine load,wanted 3-8 ms
25,2,Engine load,correction 0-8 ms
25,3,Actual engine,load 0.5-8.0 ms
25,4,Charge pressure,duty cycle 0-99%
Типа
[pic]4237[/pic]
Проверь компрессию (или хотя бы скажи ксолько есть масла).VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
07.12.2007, 10:45 #7
- Регистрация
- 30.08.2006
- Адрес
- Россия, Москва, СВАО
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 497
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
0Skif, понедельник 03.12.07. Ну смотрели её поверхностно совершенно.
Не померил, потому что не до этого было, меня и так "расстроили" на 15 косарей, там уже не до замеров было.
На данный момент есть возможность полностью прогнать авто по ваг-кому, а там уже по нарастающей буду тестить, что посоветуете.
Я через полторы тысячи всё равно в ТМ поеду на замену масла.
-
07.12.2007, 10:49 #8
- Регистрация
- 13.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 22,541
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0Synthetic
первое, что я бы сделал - это конечно проверил бы наддув, дырки/подсосы и давление топлива...
и замер компресии...
Добавлено спустя 56 секунд:
Сообщение от Synthetic
-
07.12.2007, 10:55 #9
- Регистрация
- 03.10.2006
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 1,377
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 1
0Сообщение от 1967s
-
07.12.2007, 11:01 #10
- Регистрация
- 30.08.2006
- Адрес
- Россия, Москва, СВАО
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 497
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
0Чубук, наддув только в ТМ смогу проверить, сам не осилю я так понимаю, что первая цифра в строчке "2,4,Air mass drawn,1.8-4.0 g/s" - это номер группы, которую надо снимать? Т.е. для лямбды 8-я, для ДМРВ 2-я, так? Компрессию не мерил, на 8500 км сожрало 750 мл.
1967s, Skif, беру на заметку, записываю... сделаю опрессовку и замер наддува в ТМ. Насчёт сцепления... ну фраза была насчёт оборотов немного "воздушная", я просто хотел показать словами, что ОНО не едет нихрена. Есть какие-то ещё симптомы при убитом сцеплении?
-
07.12.2007, 11:06 #11
- Регистрация
- 13.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 22,541
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0Сообщение от Synthetic
-
07.12.2007, 11:07 #12
- Регистрация
- 03.10.2006
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 1,377
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 1
0ещё симптомы при убитом сцеплении
неадекватная педаль сцпелния
выбрации при трогании в пробках
мм даже не знаю что еще
Добавлено спустя 53 секунды:
Synthetic
давление топлива на забудь
-
07.12.2007, 11:21 #13
- Регистрация
- 18.11.2005
- Адрес
- Съебёж, Эта Страна
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 9,313
Спасибо: Получено: 12
Отправлено: 8
01967s
+1 Похоже на сцепление
Ну а так надо так сказать убедится в исправности основных компонентов: Сделать опрессовку, проверить давление наддува...04/AWT/GFY
-
07.12.2007, 11:28 #14
- Регистрация
- 27.12.2006
- Адрес
- Москва без москвичей
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 16,664
Спасибо: Получено: 2,645
Отправлено: 1,049
0Если это было сцепление - боюсь , что и на маховик уже попал таким макаром . Попрбуй проверить так : затяни наглухо ручник на сухой дороге и поробуй тронуться со 2 передачи . Результат напиши . Только без фанатизма . Плавно и нежно .
«Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.
-
07.12.2007, 11:38 #15
- Регистрация
- 30.08.2006
- Адрес
- Россия, Москва, СВАО
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 497
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
01967s, Skif, педаль адекватна, машина не дёргается, НО есть ощущение в пробках, как будто при очередном трогании, машине нужно БОЛЬШЕ времени, чтобы "подцепить" крутящий момент и машину начать тянуть, т.е. как будто сзади вагон прицепили. Неужели сцепление?
rummi, затянуть - поставить на ручник? и можно в двух словах, что ожидать?
-
07.12.2007, 11:53 #16
- Регистрация
- 27.12.2006
- Адрес
- Москва без москвичей
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 16,664
Спасибо: Получено: 2,645
Отправлено: 1,049
0затянуть - поставить на ручник
Да . До самого максимума .
и можно в двух словах, что ожидать?
Вариантов 2 - либо заглохнешь , либо нет .
Еще раз оговорюсь : газ при этом сильно не нажимай . Педалируй аккуратно , как почувствовал , чтосхватываться начало - понемножку добавляй газа , а не жми педаль газа до упора вниз . Плавненько , полегонечку , не давая заглохнуть . Просто наступит момент , когда такого нежного педалирования может не хватить и ты заглохнешь ... или не заглохнешь Ну , здесь конечно надо чувство автомобиля иметь и некоторый опыт ожидания определенного результата . Но попробовать все равно стоит . Если сцепление уже действительно мертвое и ты почувствуешь , что машина не глохнет , хотя уже по логике должна бы - сразу же прекращай эту операцию , поскольку лишняя нагрузка на маховик и остатки сцепления - ничего хорошего не дадут . Но и ездить так долго нельзя . Я видел маховики после такой эксплуатации - аж сизые .«Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.
-
07.12.2007, 14:00 #17
- Регистрация
- 30.08.2006
- Адрес
- Россия, Москва, СВАО
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 497
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
0Эх, ну вобщем, если данный "тест" сцепления является основополагающей, то наверное пипец моему сцеплению.
Встал на сухую дорогу, до максимума зажал ручник, включил вторую, газую потихоньку, зад присядает ниже и ниже, оборотов максимум давал где-то 1800, никаких намёков на "заглохнуть" не было. Не исключен, конечно, факт, что я что-то неправильно делаю в этом тесте... сцепление доконца не отпускал.
3 таких цикла сделал. В одном чуть больше сцепление отпустил и газку не дал, обороты просто упали до 900, потом подгазовал чуток.
Дальше копать или остановиться на этом? не хочется руки опускать...
-
07.12.2007, 14:55 #18
- Регистрация
- 19.04.2007
- Адрес
- Щелково
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 4,621
Спасибо: Получено: 616
Отправлено: 191
0т.е. при полностью отпущеной педали и включенном ручнике и передаче машина не заглохла????
VW Sharan 1.9TDI ASZ, Nissan Pathfinder R51
-
07.12.2007, 15:07 #19
- Регистрация
- 23.11.2006
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 14,059
Спасибо: Получено: 266
Отправлено: 370
0Сообщение от 1967s
А потом прочитал дальше и увидел, что уже все это предположили.
Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Synthetic
Короче, берешь хороший б/у маховик (с возможностью возврата, если твой все-таки выжил в неравно борьбе со стертыс диском сцепления) у Viktor M, и едешь в ТМ. Там тебе ставят новое сцепление в сборе и смотрят необходимость замены маховика. А потом отписываешься, как себя машина твоя чувствует.
P.S. не забудь после замены обнулить аддитив-мультипликатив. Можно просто скинуть клемму минуть на пять и одеть обратно. Заести через минуту после того, как оденешь клемму и повернешь ключ в замке.неразборчиво
-
07.12.2007, 15:17 #20
- Регистрация
- 30.08.2006
- Адрес
- Россия, Москва, СВАО
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 497
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
0Котяра, нет.. я написал - сцепление доконца НЕ отпускал.
TimB, эх, это ведь попадалово тысяч на 15 опять... да? И как всё-таки 100% определить, что это сцепление? А то такое бабло на дороге не валяется.
Похожие темы
-
Смена возд. фильтра на AEB с климатроник.
от Antoha! в разделе Архив 2005г.Ответов: 13Последнее сообщение: 16.05.2005, 09:20 -
В чем отличие AEB от APU?
от Ratamahatta в разделе Архив 2005г.Ответов: 6Последнее сообщение: 09.05.2005, 11:55 -
1.8T AEB 10.96 про турбину и бензин
от kirill в разделе Архив 2005г.Ответов: 10Последнее сообщение: 28.01.2005, 07:05 -
Вопрос о ГРМ на двигателе AEB
от Ивановец в разделе Архив 2005г.Ответов: 14Последнее сообщение: 21.01.2005, 18:04 -
FW: Свечи зажигания на AEB
от SANYAB5 в разделе Архив 2004г.Ответов: 6Последнее сообщение: 07.12.2004, 23:10