Обширная тема по тупке AEB.
  1. #1
    Polo
    Регистрация
    30.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    497
    Спасибо:
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Обширная тема по тупке AEB.

    Вобщем не выдержал я, решил поднять свою тему заново, на тему тупления моего самолётика, только скорее кукурузника, чем МИГ29. Год назад эту тему поднимал уже, но так ничего и не решилось, всё ушло куда-то в бездну.

    Заранее перед всеми извиняюсь за трату личного времени, за мороку мозга, за глупые вопросы и т.п.

    Очень хочется привлечь уважаемых комрадов к теме: Mex@n!K , Rummi, Dick, 1967s и сорри, если ещё кого-то не указал, нужны советы всех людей.

    Итак, начну... предистория:

    За год с лишним езды я понял, что моё авто совершенно не едет... машина первая, сравнивать не с чем, но за год это просто трудно не понять. Я реально понимаю, что 150 лошадей и турбина должны давать другую динамику, читаю десятки отзывов людей на форуме, что Фольксваген Пассат 1.8 Турбо разгоняется как гоночный болид, но эту фразу я никак не могу применить к моему экземпляру, когда вижу как со светофора не напрягаясь от меня уходит любая машина ниже классом\мощностью и т.п., чем пассат... вы только не подумайте, что мои мысли направлены на такие слова как "погоняться", "стрит ракинг" и т.п. Я совершенно не с этой точки зрения смотрю на проблему. Я думаю любого бы не устроил тот факт, что машина МОЖЕТ, но НЕ ХОЧЕТ. Разгон реально наитупейший, реакция на тапку плавная, стрелка с 1.5к до 4к поднимается быстро, а машина как будто накатом просто идёт, без всякого ускорения.

    Ну это предистория, теперь конкретика:

    Какую информацию могу дать я: почищен дросель, поменян ДТОЖ (с этим я читал тоже связывают тупку), катализатор чистый, воздушный фильтр новый, свечи новые оригинал, ошибок по компьютеру нет, в турбомоторс смотрели турбину на факт люфта - ответ отрицательный.
    Проштудировав форум за долгое время... к списку факторов тупки могу добавить следующее (по ним информации никакой): ДМРВ, лямбда, грязные форсунки, дырки во впуске\выпуске, больще не вычитал ничего...

    Теперь вопросы:
    1. Дополните, пожалуйста, список возможных факторов тупки, которые нужно было бы проверить.
    2. Есть ноут, есть на нём ваг-ком, есть давно купленный шнурок, есть возможность снять любые требуемые логи, но нету знаний и информации, например, по каким группам и в каких режимах (без зажигания, на холостых, под нагрузкой) снимать логи применительно моего мотора (AEB).

    Вот, например, полгода назад мне уважаемые комрады говорили снять логи со следующих групп: 1, 2, 4, 5, 6, 8, 9, 11, 25, 27, 211

    Очень надеюсь на вашу помощь и понимание. Готов выложить любую инфу по ваг-кому, скажите только ЧТО и КАК снимать.
    Заранее спасибо.

  2. #2
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,061
    Спасибо:
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Лично я бы первым делом глянул давление наддува - как оно там: надувается сколько надо или нет)
    В какой группе это на АЕВ не знаю (в поиске можно найти точно), скорее всего 114 или 115.
    Записать лог-файл (разгон на фикс. 3й передаче, тапка в пол) этой группы и потом посмотреть результаты.
    Ну и до кучи глянуть адаптации (032) - просто записать карандашиком на бумажке;)
    Все это выложить тут.

  3. #3
    Polo
    Регистрация
    30.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    497
    Спасибо:
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Спасибо за инфу, только на AEB нет датчика давления наддува замеряется манометром.

    Хочу максимально собрать информацию о том, ЧТО снимать ваг-комом, чтобы дать пищу для обсуждений и помощи.


  4. #4
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,061
    Спасибо:
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    О как!
    Ну значит замерить внешним манометром в том же режиме.

  5. #5
    Passat
    Регистрация
    03.10.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,377
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    странно ты когда был в ТМ и смотрел состояние турбины ?
    почему не померил давление наддува и давление топлива раз уж был в сервисе ???
    имея эти два параметра ... было бы на много проще ....


    логи логами, но эти значения при твои "симптомах" мне кажутся одними из определяющими ) хотя ... может и не так

  6. #6
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    65
    Сообщений
    34,621
    Спасибо:
    Получено: 8,429
    Отправлено: 4,141

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Synthetic
    1. Проверь на дырки во впуске (опрессуй)
    2. Померяй наддув (внешним манометром)

    Посмотри адаптивные значения для лямбды
    8,0,Lambda learnt values
    8,1,Inj period corrected,1-3 ms
    8,2,L learnt value idle,(add) -10-10 %
    8,3,L learnt val part thr,(mult) -8-8 %
    8,4,Fuel tank venting,ON/OFF/adapt

    Сделай замеры (сними лог) для ДМРВ (группы 1,2 и 25?)
    1,0,Idle Speed test
    1,1,Engine speed,760-960 rpm
    1,2,Engine load,0.5-1.5 ms
    1,3,Throttle body angle,0-5 deg
    1,4,Ignition angle,9-15 deg BTDC
    ;
    2,0,Idle Speed test
    2,1,Engine speed,760-960 rpm
    2,2,Engine load,0.5-1.5 ms
    2,3,Inj period corr.,1-3 ms
    2,4,Air mass drawn,1.8-4.0 g/s

    25,0,Charge pressure control (Wastegate)
    25,1,Engine load,wanted 3-8 ms
    25,2,Engine load,correction 0-8 ms
    25,3,Actual engine,load 0.5-8.0 ms
    25,4,Charge pressure,duty cycle 0-99%
    Типа
    [pic]4237[/pic]

    Проверь компрессию (или хотя бы скажи ксолько есть масла).
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  7. #7
    Polo
    Регистрация
    30.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    497
    Спасибо:
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Skif, понедельник 03.12.07. Ну смотрели её поверхностно совершенно.
    Не померил, потому что не до этого было, меня и так "расстроили" на 15 косарей, там уже не до замеров было.
    На данный момент есть возможность полностью прогнать авто по ваг-кому, а там уже по нарастающей буду тестить, что посоветуете.
    Я через полторы тысячи всё равно в ТМ поеду на замену масла.

  8. #8
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    57
    Сообщений
    22,541
    Спасибо:
    Получено: 13
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Synthetic

    первое, что я бы сделал - это конечно проверил бы наддув, дырки/подсосы и давление топлива...
    и замер компресии...

    Добавлено спустя 56 секунд:

    Цитата Сообщение от Synthetic
    стрелка с 1.5к до 4к поднимается быстро, а машина как будто накатом просто идёт, без всякого ускорения.
    а сцепление случайно не умерло?

  9. #9
    Passat
    Регистрация
    03.10.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,377
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 1967s
    а сцепление случайно не умерло?
    ух .. ты)) действительно очень интересное предположение - может это букс диска сцепления по маховику ?

  10. #10
    Polo
    Регистрация
    30.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    497
    Спасибо:
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Чубук, наддув только в ТМ смогу проверить, сам не осилю я так понимаю, что первая цифра в строчке "2,4,Air mass drawn,1.8-4.0 g/s" - это номер группы, которую надо снимать? Т.е. для лямбды 8-я, для ДМРВ 2-я, так? Компрессию не мерил, на 8500 км сожрало 750 мл.

    1967s, Skif, беру на заметку, записываю... сделаю опрессовку и замер наддува в ТМ. Насчёт сцепления... ну фраза была насчёт оборотов немного "воздушная", я просто хотел показать словами, что ОНО не едет нихрена. Есть какие-то ещё симптомы при убитом сцеплении?

  11. #11
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    57
    Сообщений
    22,541
    Спасибо:
    Получено: 13
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Synthetic
    Есть какие-то ещё симптомы при убитом сцеплении?
    самый "показательный" - это когда обороты растут быстро, а машина разгоняется медленно...

  12. #12
    Passat
    Регистрация
    03.10.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,377
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ещё симптомы при убитом сцеплении
    повышение оборотов ... без соразмерного увеличени скорости
    неадекватная педаль сцпелния
    выбрации при трогании в пробках
    мм даже не знаю что еще

    Добавлено спустя 53 секунды:

    Synthetic
    давление топлива на забудь

  13. #13
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    38
    Сообщений
    9,313
    Спасибо:
    Получено: 12
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    1967s
    +1 Похоже на сцепление

    Ну а так надо так сказать убедится в исправности основных компонентов: Сделать опрессовку, проверить давление наддува...
    04/AWT/GFY

  14. #14
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    51
    Сообщений
    16,664
    Спасибо:
    Получено: 2,645
    Отправлено: 1,049

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Если это было сцепление - боюсь , что и на маховик уже попал таким макаром . Попрбуй проверить так : затяни наглухо ручник на сухой дороге и поробуй тронуться со 2 передачи . Результат напиши . Только без фанатизма . Плавно и нежно .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  15. #15
    Polo
    Регистрация
    30.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    497
    Спасибо:
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    1967s, Skif, педаль адекватна, машина не дёргается, НО есть ощущение в пробках, как будто при очередном трогании, машине нужно БОЛЬШЕ времени, чтобы "подцепить" крутящий момент и машину начать тянуть, т.е. как будто сзади вагон прицепили. Неужели сцепление?

    rummi, затянуть - поставить на ручник? и можно в двух словах, что ожидать?

  16. #16
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    51
    Сообщений
    16,664
    Спасибо:
    Получено: 2,645
    Отправлено: 1,049

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    затянуть - поставить на ручник

    Да . До самого максимума .

    и можно в двух словах, что ожидать?

    Вариантов 2 - либо заглохнешь , либо нет .

    Еще раз оговорюсь : газ при этом сильно не нажимай . Педалируй аккуратно , как почувствовал , чтосхватываться начало - понемножку добавляй газа , а не жми педаль газа до упора вниз . Плавненько , полегонечку , не давая заглохнуть . Просто наступит момент , когда такого нежного педалирования может не хватить и ты заглохнешь ... или не заглохнешь Ну , здесь конечно надо чувство автомобиля иметь и некоторый опыт ожидания определенного результата . Но попробовать все равно стоит . Если сцепление уже действительно мертвое и ты почувствуешь , что машина не глохнет , хотя уже по логике должна бы - сразу же прекращай эту операцию , поскольку лишняя нагрузка на маховик и остатки сцепления - ничего хорошего не дадут . Но и ездить так долго нельзя . Я видел маховики после такой эксплуатации - аж сизые .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  17. #17
    Polo
    Регистрация
    30.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    497
    Спасибо:
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Эх, ну вобщем, если данный "тест" сцепления является основополагающей, то наверное пипец моему сцеплению.

    Встал на сухую дорогу, до максимума зажал ручник, включил вторую, газую потихоньку, зад присядает ниже и ниже, оборотов максимум давал где-то 1800, никаких намёков на "заглохнуть" не было. Не исключен, конечно, факт, что я что-то неправильно делаю в этом тесте... сцепление доконца не отпускал.

    3 таких цикла сделал. В одном чуть больше сцепление отпустил и газку не дал, обороты просто упали до 900, потом подгазовал чуток.

    Дальше копать или остановиться на этом? не хочется руки опускать...

  18. #18
    Phaeton Аватар для Котяра
    Регистрация
    19.04.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,610
    Спасибо:
    Получено: 612
    Отправлено: 190

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    т.е. при полностью отпущеной педали и включенном ручнике и передаче машина не заглохла????
    VW Sharan 1.9TDI ASZ, Nissan Pathfinder R51

  19. #19
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для TimB
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,059
    Спасибо:
    Получено: 266
    Отправлено: 370

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 1967s
    Synthetic

    первое, что я бы сделал - это конечно проверил бы наддув, дырки/подсосы и давление топлива...
    и замер компресии...

    Добавлено спустя 56 секунд:

    Цитата Сообщение от Synthetic
    стрелка с 1.5к до 4к поднимается быстро, а машина как будто накатом просто идёт, без всякого ускорения.
    а сцепление случайно не умерло?
    + 1, первая мысль была при описании того, как замечательно обороты поднимаются
    А потом прочитал дальше и увидел, что уже все это предположили.

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

    Synthetic
    Короче, берешь хороший б/у маховик (с возможностью возврата, если твой все-таки выжил в неравно борьбе со стертыс диском сцепления) у Viktor M, и едешь в ТМ. Там тебе ставят новое сцепление в сборе и смотрят необходимость замены маховика. А потом отписываешься, как себя машина твоя чувствует.

    P.S. не забудь после замены обнулить аддитив-мультипликатив. Можно просто скинуть клемму минуть на пять и одеть обратно. Заести через минуту после того, как оденешь клемму и повернешь ключ в замке.
    неразборчиво

  20. #20
    Polo
    Регистрация
    30.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    497
    Спасибо:
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Котяра, нет.. я написал - сцепление доконца НЕ отпускал.

    TimB, эх, это ведь попадалово тысяч на 15 опять... да? И как всё-таки 100% определить, что это сцепление? А то такое бабло на дороге не валяется.

Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Смена возд. фильтра на AEB с климатроник.
    от Antoha! в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 16.05.2005, 09:20
  2. В чем отличие AEB от APU?
    от Ratamahatta в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 09.05.2005, 11:55
  3. 1.8T AEB 10.96 про турбину и бензин
    от kirill в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 28.01.2005, 07:05
  4. Вопрос о ГРМ на двигателе AEB
    от Ивановец в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 21.01.2005, 18:04
  5. FW: Свечи зажигания на AEB
    от SANYAB5 в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 07.12.2004, 23:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •