Что менять НАСОС или ЦЕПЬ ? ANB,AEB ( ОТЧЁТ о замене)

[ed39]

Я делаю выводы , а у вас прошу - помогайте...

И так , на холодном двигателе , цепь слышно примерно так-рррррррррр
на горячем на холостом ходу так же , может чуть по громче
на 3000 на горячем , ещё громче , чем на холостых

Давление масла мерял :

на прогретом двигателе 1,5 на холостых оборотах
3,5 на 3000 об
6,5 отсечка
Вроде бы ни чего криминального.

Из всего делаю вывод:
Если бы цепь гремела от недостатка давления масла, то при повышении оборотов , когда давление увеличивается , звук должен становиться тише, значит натяжитель или цепь. Но цитируя многоопытного DICK - " Шум цепи как правило связан с натяжителем цепи ,прокладкой или общим давлением масла , цепь как правило служит долго.(приблизительно как 2 натяжителя)" делаем вывод , что меняем натяжитель цепи , ну и сальники .
Хотелось бы срочно услышать ваше мнение, если что не так. Так как думаю завтро заказать зап. части и в выходные занятся ремонтом

[1967s]

ed39

в общем то - похоже на ГНЦ...

больше сказать трудно - не видя и не слыша машинку...

[Viktor M]

Буду расуждать как ОФФ: поменяй и то, и другое - хуже машине не будет. Правда, кошелёк расстроится

Если серьезно, то 1.5 - это нижняя граница дозволенного, так что насос по-любому на подходе. Я бы начал с него. А поменять регулятор фаз - дело менее "пыльное", всё можно сделать сверху, в одно лицо.

Да и насос стоит по-дешевле, чем РФ.

[Mex@n!K]

ed39
Есть хороший способ, проверить место откуда идет шум...Вы вероятно будете смеятся , но делается так: Берется деревянная палочка, что-то наподобии рейки оконной, одним концом аккуратно подносится к уху, а другим к предполагаемому источнику шума. То есть что-то вроде стетоскопа (кстати если есть последний - это даже лучше!)
Так что дерзай, я когда искал причину хруста после остановки двигателя, поднес её к штоку актуатора турбины, сразу всё понял...

[ed39]

Viktor M
А что такое регулятор фаз?

Mex@n!K
Есть стетоскоп в конец трубки я вставил электрод (далеко можно подлезть)
Именно им я слушал и то что цепь делает - ррррррр это слышно и стетоскопом и так.

Натяжитель менять конечно легче , если ещё и цепь не менять. Пожалуй с натяжителя я и начну.
Но тут ещё вопрос ? Надо ли заодно менять цепь ? Тогда придётся и рожу разбирать наверное...
Неужели такая (толстая) цепь может вытянуться Нагрузка не такая уж и большая...

[andrewju]

ed39, согласен с тобой, это похоже на натяжитель. Я б поменял его вместе с цепью (особенно если делать у официалов - нормочасы по замене натяжителя и цепи вместе не сильно больше, чем нормочасы при замене только натяжителя).

Ну а о замене насоса стоит наверное задуматься, пока не поздно...

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Неужели такая (толстая) цепь может вытянуться

Говорят, может...
Я себе менял и натяжитель, и цепь...

Кстати, прокладку натяжителя не забудь! Ее в любом случае менять!

[Viktor M]

А что такое регулятор фаз?

Это то же самое что у тебя, только электрическое и дорогое. А на ANB - это, дествительно, тупо-глупо натяжитель. С этим повезло, натяжитель стоит в 4-ре раза дешевле, чем регулятор

[ed39]

andrewju
Официалов нет . Буду менять САМ . (люблю я это дело)
А сальники ты тоже заодно поменял.?

Когда тебе меняли ты присутствовал?

[andrewju]

А сальники ты тоже заодно поменял.?

Да, сальники тоже менял.
Но при замене не присутствовал - по процессу ничего не смогу подсказать.

Если будешь делать сам, то наверное можно начать только с натяжителя. Т.к. его, насколько я знаю, реально поменять не снимая цепь и, соответственно, не сбивая меток. Т.е. проще.

[ed39]

Даже и валы не надо снимать?
Может помниш кто менял сам ,я бы поискал .

[andrewju]

Даже и валы не надо снимать?

Да, по-моему не надо. Хотя могу ошибаться... Тут Viktor M может наверное точнее сказать!

Кто менял сам - не помню, т.к. не присматривался к подобным отчетам...

[КОМРАД]

на прогретом двигателе 1,5 на холостых оборотах
3,5 на 3000 об
6,5 отсечка
Вроде бы ни чего криминального.

Вот те нате. опять 25

уже сто раз писано переписано что 1.5 это насос в помойку.

должно быть 2!!!!!! ну или если лето + 25-30 то 1.9-1.8 (мой опыт)

причем тут 3000 оборотов? это самодеятельность.

по эльзе надо смотреть на 2000. и там же указано давление. (сейчас не помню. что то типа того что должно быть выше 3-х)
ну и папка в пол не выше 7

данные параметры актуальны для АЕБ, и масла 0Ц40 мобил.
если масло гуще то и давление будет другое.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

ed39

я в свое время тоже начал с конца....
сперва натяжитель, цепь, насос, оказалось турбина.

[Dick]

При замене натяжителя снимается один распред.вал (впускной ),одна (ближняя к натяжителю ) шейка и общая передняя шейка (соответственно не плохо-бы сразу поменять сальники в ней установленные).
ed39 Твои высказывания следующие:
"И так , на холодном двигателе , цепь слышно примерно так-рррррррррр
на горячем на холостом ходу так же , может чуть по громче
на 3000 на горячем , ещё громче , чем на холостых "
Теперь эта строчка "3,5 на 3000 об " ..
Давления 3.5 Бара более чем достаточно для нормальной работы натяжителя ,если шум остается боюсь проблема не в насосе, а в натяжителе , у Андрея после длительного прогрева на Х.Х, такое -же давление с новым насосом и нормальными постелями распредвалов (вкладыши не менялись , колен.вал не шлифовался ) при произведении этих работ давление поднимется на 0.3-0.4 бара на Х.Х. Конечно натяжитель стоит дороже чем насос ,а работы? И что если после замены насоса шум останется?Только утешать себя что насос уже не откажет..

[ed39]

Dick

Большое спасибо. Но ещё маленький вопрос а цепь стоит махнуть за одно или нет смысла?

[Dick]

Для замены цепи снимать придеться 2 вала - а это совсем другая песня ,как я писал цепь меняеться по сроку приблизительно ко второму натяжителю...

[ed39]

Cегодня купил цепь и натяжитель. Буду менять всё и сальники.
Разобрал крышку головки блока. Снял датчик положения коленвала и звёздочку распредвала.
Первая тонкость . Что бы не разбирать рожу и снять ремень со звёздочки распредвала., надо задвинуть натяжитель и зафиксировать его Это лучше делать на ГОРЯЧЕМ двигателе. Потом снимаем ролик натяжителя и ремень со звёздочки. Вот кое -какие фото.



У меня есть пока два вопроса.
1 Сальники менять -их надевать на снятые валы или сначало валы поставить.
2 В Эльзе написано -"Снять впускной и выпускной распредвалы с фазовращателем и натяжитель цепи с фиксатором натяжителя цепи 3366" Это сразувсё вместе что ли? Я один смогу это сделать или нужен помошник.? Ставить написано тоже всё вместе

[Dick]

Поскольку решил менять цепь ,все равно снимать оба вала ,снимай все вместе с натяжителем ,с новым натяжителем должна идти стяжка ,сначала притягиваешь валы скажем на 2 -3 шейки (внимание! шейки номерные и строго направленые - масл.каналы ),потом распускаешь натяжитель и ТЩАТЕЛЬНО!! считаешь ролики цепи (распредвал и колен.вал в мертвой точке по рискам!)от прямоугольных отметок звездочек цепи должно быть ровно 16 роликов ,если ставишь оригинальные сальники(жесткие) ,запрессовывать их надо только после окончательной затяжки всех шеек распредвалов ,протяжка крест накрест ,через крышку [-X (аккуратно! ,не замять внутреннее уплотненение ),сальниковая общая крышка по углам и посредине смазывается герметиком (но не усердствуй ,сливные каналы должны быть чистыми) [-X . Удачи!

[Nein]

Dick
По обилию смайлоф думаю работа там ювелирная

[Dick]

Nein
Исчо ,какая ,ошибешься на зуб все заново -а прокладки не ВЕЧНЫЕ!!!, ну и затяжка шеек то-же тонкая весчь .. Но что поделаешь , человек уж больно далеко находится , надо -ж помочь чем можно

[ed39]

И так ЦЕПЬ и НАТЯЖИТЕЛЬ заменил
Что мы имеем?
1 Выработка была на натяжителе по 1,5 мм с обоих сторон (Фото)
2 На Х.Х. РРРРР слышно как и было , но зато на оборотах громыхать перестала
менять не трудно:
Я менял по Эльзе , так как там написано ., но есть некоторые трудности .
1 Снимать и ставить надо в двоём , что бы не повредить подшипники.
2 Затягивать подшипники надо ДИНАМЕТРИЧЕСКИМ ключом и не так как в Эльзе "начинать со 2и4" ( так валы перекашивает( потому, что устанавливать надо в сборе с цепью и натяжителем)) , я по пол -оборота затягивал все поочереди пока валы не сели на место. ,а дальше как по эльзе
И ещё сразу после запуска будут стучать гидрокомпенсаторы -ни чего страшного
у меня один особенно колотил ., я дал поработать на Х.Х. 5 минут потом прибаил газу и всё почти прошло , потом проехался 10 км и стучать перестал совсем.

Да ещё сальники я ставил сначало на валы а потом закрывал крышку подшипника , сначало пытался поставит на установленные валы , но вопервых мало места ( я морду не разбирал) , а во вторых на валу на котором стоит датчик есть выемка и без спец приспособления сальник никак не одеть ( я один испортил) он попадает в эту выемку и рвётся.

Фото не лезу т потм попытаюсь ещё

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:

Вот ещё , если нужны большие потом засуну в свой альбом..