0
-
07.08.2006, 13:02 #1
- Регистрация
- 24.01.2005
- Адрес
- Россия, Бронницы (Моск. обл.)
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 1,166
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 20
"Грибной вопрос" закрыт.Ремонт тяги привода.
Данная статья должна быть интересна владельцам атмосферных двигателей 1.6 и 1.8л (AHL, ADR, APT, ARG). У меня самого ARG на нем и тренируюсь.
[pic]1432[/pic]
Начало. С момента покупки, еще в сервисе при замене всего “послепокупочного” мастер указал на, как потом оказалось, повсеместный родовой дефект указанных атмосферников – сломана тяга привода изменения длины впускного коллектора. Причем заметил он это случайно – на указанном узле не было крышки (поз.26). На первой же встрече клуба, на которую я приехал, выявилось следующее - часть владельцев моторов с указанным узлом вообще не подозревало о его наличии, и тем более, работоспособности, часть уже маялась с данным траблом. При этом реально работающие узлы у машин старше 6 лет встретились ну максимум в 2-х случаях из 10. Следует отметить, что наблюдается 2 вида поломок – либо ломается тяга в месте соединения с коромыслом, вращающим флейту, перекрывающую окна в коллекторе, либо случается разрыв собственно резиновой мембраны вакуумного привода.
Чем поначалу закончилось у меня. Крышку привода любезно согласилась привезти Наталья (B5RED), а сломанную тягу заколхозил проволочкой, дабы проверить, есть ли вообще польза от этого всего. Мембрана была цела, электроклапан управления тоже, что уже внушало волю к победе.
Дальше-больше. Зачем сделали это немцы – мне не понятно. Но суть в том, что НА ВСЕХ МОТОРАХ С ТАКИМ ПРИВОДОМ ВСЕ ДЕТАЛИ РАЗНЫЕ. Ну допустим сделай разные флейты или коллекторы, но тяги и мембраны-то зачем??? Т.е. даже корпуса узлов – разные… Вообщем, не подошла крышка на узел от Натальиного AHL, более того, привезенные на одну из встреч Виктором (ВикторМ) узлы в достаточном количестве не подошли. Ни один. И частичная замена не прокатила – все составляющие – разные… Следует заметить, что обзвон разборок ни к чему не привел, т.к. во-первых этот узел редок и почти всегда его “ждут”, а во вторых, ломается он гораздо быстрее, чем сама машина попадает на разборку и вообще разборщики в них ничего не понимают – типа “есть чего-то, приезжай-смотри”. Два раза съездил – больше не хочу – либо не тот мотор, либо сломано всё. И цены – 2000р за сломанный частично узел. Может быть и купил бы – но не подошел ни один. Почему не купить новый? Знаете, господа, заехал в магазин, даже в руках подержал – 5200р за узел, из которого возьму одну тягу? Нет, не смог отдать – жаба задушила – решил всё-же придумать чего либо еще – новый купить не поздно никогда. Для тех, у кого порвана мембрана – прямой путь в магазин.
По ценам на новье и не очень:
На моторах АDR до указанного в етке вина 3B-W-500 000 идет разборный узел, частью которого узел является без флейты 058133619 ценою 112 баксов, на моторах АDR с вином после 3B-X-000 001 и на всех ARG идет узел 06B133619A с флейтой и стоит 207 евро…(Правда, потом у Комиса нашлась за 126 евро под заказ, но пока я не стал покупать).
Как уже указывал, б/у узел – 2000р (на любой мотор) на разборке, если найдешь.
Окончание эпопеи.
Крышку (поз. 26) я купил новую за 130р. (В любом магазине, торгующим изделиями ВАГ-а, под заказ). Проволочка на тяге отвалилась и инженерное образование не позволяло её прикрутить обратно. Опять же не внушал доверие даже новый узел – настолько хлипкая там тяга (т.е её оконечник – тоненькое пластиковое колечко, которое и лопается при малейшем усилии). Может морозы наши влияют (была где-то мысль, что конденсат прихватывает на морозе флейту и тяга рвется под нагрузкой), или просто старость пластика сказывается – вообщем придумал-таки.
Ремонт. Понадобится: ремкомплект привода на карбюратор от Жигулей-классики (см. фото) – нужна резьбовая тяга и хвостовик – место под шарик привода заслонок подходит идеально, и ручной инструмент. Как снимать привод с двигателя – не пишу – там два болта, единственное – не потерять пружинки-резинки. Далее, разбираем сам узел, вытаскиваем тягу и примеряем положение будущего хвостовика относительно длины тяги. (Это просто – при работе узла есть два крайних положения с упорами). Изготавливаем полуфабрикат из тяги и хвостовика, дабы резьбовая тяга легко входила в паз тяги пластиковой. После этого вспоминаем авиамодельный кружок в доме пионеров – нитки и клей и соединение уже неразъемно…. Что надо отметить, шарик на коромысле привода имеет выступ – его надо сточить до ровного круглого шарика, хвостовик накручивать после установки тяги на место, и не забыть заложить смазку на шар.
Всё установлено и работает. Не знаю как долго проработает, но есть подозрение, что узелок покрепче немецкого получился.
[pic]1428[/pic]
[pic]1429[/pic]
[pic]1430[/pic]
[pic]1431[/pic]Passat 2000, синий седан, 1.8 ARG.
-
07.08.2006, 13:40 #2
- Регистрация
- 10.04.2006
- Адрес
- Россия, Красногорск
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 396
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Молодца, для полной истории в ФАК не хватает путь диагностики эл. части привода...
У меня две проблемы:
1. шток не двигается, комп выдал - обрыв провода...
2. в моем случае произошел облом именно шарика со штока ...
Хотя мысль очень интересная... буду думать в том же направлении.
СПАСИБО!
-
07.08.2006, 13:46 #3
- Регистрация
- 25.01.2006
- Адрес
- Украина, Одесса
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 89
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Ну а результат-то был? СтОит заморачиваться?
-
07.08.2006, 13:51 #4
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
0Хорошая статья, ценные находки, особенно абзацы:
На моторах АDR ....
и
Ремонт. Понадобится:....
Есть спорные суждения, начиная с названия темы.
Хотелось бы сделать два дополнения:
1. В этом узле три слабых места: тяга, мембрана и сама флейта с этими пластмассовыми уплотнительными полукольцами. Есть мнение, что поломка тяги говорит о неисправности других узлов.
2. На двигателях 1,8 номер узла 06В133619А.
На двигателях 1,6 номер узла 06В133619В.
Они действительно разные (для 1,6 и гриб поменьше, и флейта потоньше). Кроме того, для 06В133619В нет варианта отдельного грибка без флейты
-
07.08.2006, 14:27 #5
- Регистрация
- 24.01.2005
- Адрес
- Россия, Бронницы (Моск. обл.)
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 1,166
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 20
0Сообщение от Vladman
Результат есть. Всё работает.
Сообщение от radnn
Чего спорного?
И ваще, я же не роман пишу, а идеи свои выдаю - тема моя, как хочу так и называю
Сообщение от radnn
Добавлено спустя 20 минут 33 секунды:
Сообщение от ЕвгеничPassat 2000, синий седан, 1.8 ARG.
-
07.08.2006, 14:30 #6
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
0Сообщение от Джавдет
Для тех у кого рычаг вообще не срабатывает, важный момент - диагностика команды 12В, которая приходит на электромагнитный клапан и после его сработывания позволяет работу грибку от разряжения во впускном коллекторе.
-
07.08.2006, 14:41 #7
- Регистрация
- 24.01.2005
- Адрес
- Россия, Бронницы (Моск. обл.)
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 1,166
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 20
0Сообщение от radnn
Странный ты....
Возьми да напиши про всё сразу и про реле и про приводы на все моторы - спасибо скажем. Напишешь?Passat 2000, синий седан, 1.8 ARG.
-
07.08.2006, 15:19 #8
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
0Сообщение от Джавдет
Сообщение от Джавдет
У меня срабатывает при 1200 об/м, на ваших движках писали - 2400 об/м. А еще, помню, подробно алгоритм выкладывал Павел1, так ваще она два раза срабатывает, но это относилось только к вашим 1,8л. Непонятно также насколько влияет износ (потеря былой упругости) мембраны на правильность работы.
И вообще - не нравится мне этот узел
-
07.08.2006, 15:43 #9
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0Джавдет, ну вот
Поздравляю! Всё хорошо, только нитки с клеем - это некрасиво. Это не "анженерная конструкция"
Есть ещё поле для совершенствования...VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
07.08.2006, 16:23 #10
- Регистрация
- 24.01.2005
- Адрес
- Россия, Бронницы (Моск. обл.)
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 1,166
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 20
0Сообщение от Чубук
И ваще там крышка внешняя - за ней не видать этого всего, а так - главное крепко...Passat 2000, синий седан, 1.8 ARG.
-
17.08.2006, 11:49 #11
- Регистрация
- 20.04.2006
- Адрес
- Россия, Пенза
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 23
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Посмотрел я эту конструкцию у себя. Сломана тяга и трещина в мембране. Но фото видно.
Сделал все как Джавдет сказал и заклеил с обратной стороны мембрану. Эффект меня очень порадовал . Машина разгонялась хуже, чем моя предыдущая Джетта 90лс. Причем какая-то задумчивость была именно до 2500-3000 об. Выше все устраивало. Спецы говорили: Ну что ты хочешь [-X , машина тяжелая, так и должно быть. А теперь при разгоне как-будто лошадей 15-20 прибавилось, землю роет. Остался только один вопрос - мерял напряжение на разьеме к эл-маг клапану: при 2500 об проскакивает 12 Вольт и сразу же устанавливается опять 8 Вольт. Соответственно и флейта поворачивается и мгновенно возвращается на место. Так и должно быть или у меня не все починено? Я то думал длина воздуховода меняется на несколько секунд разгона.
Добавлено спустя 23 минуты 38 секунд:
Блин, с фото не разобрался
-
17.08.2006, 12:13 #12
- Регистрация
- 24.01.2005
- Адрес
- Россия, Бронницы (Моск. обл.)
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 1,166
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 20
0Сообщение от VicNick
Вообще, я даже и не грузился, когда и чего должно "по паспорту" отрабатывать. Добивался двух эффектов:
1. Избавление от тупизны при резком нажатии на газ (Добился)
2. Были непонятки при небыстром движении (например, при выезде с примыкающей дороги на трассу) - первую передачу втыкаешь - вроде уже поздно, вторую - толком не тянет. Было очень неудобно - машина на второй захлебывалась и еле тянула - того и гляди кто в попу въедет, а на первой рычала и просилась тут же переключаться дальше. Теперь - спокойно вытягивает на второй. Т.е. эффект тоже нужный получен.
А когда чего и как - в принципе мне похрену - не хочу лезть в эти реле - там полмашины менять, если что, - работает хорошо и ладно.
Да, еще. Там трубок резиновых много тоненьких - один в один от УАЗ-за подходят - в запчастях соответствующих продают по пол-метра, я уж много их у себя обновил - а то при снятии лохматятся, как на приведенных фотках и трескаются, собаки.Passat 2000, синий седан, 1.8 ARG.
-
17.08.2006, 12:33 #13
- Регистрация
- 26.11.2004
- Адрес
- Россия, Череповец
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,687
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Джавдет
Молодец! Классный колхоз!
А у меня первая проволочка уже лопнула, поставил вторую потолще и залил клеем из клеевого пистолета. Пока держится (ттт)
-
17.08.2006, 13:32 #14
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
0Сообщение от VicNick
Сообщение от radnn
-
17.08.2006, 13:41 #15
- Регистрация
- 20.04.2006
- Адрес
- Россия, Пенза
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 23
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0У меня 8В, а как по эл.схемам д.б.?
Пробовал газовать с 3000 об - не срабатывает.
-
17.08.2006, 14:18 #16
- Регистрация
- 26.11.2004
- Адрес
- Россия, Череповец
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,687
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0VicNick
Дак ты газовал то на месте, так ведь? А с 3000 об должно срабатывать в движении, насколько я знаю. Там хитро все
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Т.е. когда есть нагрузка на двигатель
-
17.08.2006, 14:46 #17
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
0Сообщение от VicNick
контакт 1-положительный полюс
контакт 2-ввод в действие блока управления двигателем
рекомендации:
проверить контакт 2 на замыкание на массу или на плюс
-
17.08.2006, 14:47 #18
- Регистрация
- 20.04.2006
- Адрес
- Россия, Пенза
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 23
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Сообщение от DemonB5
-
17.08.2006, 14:51 #19
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
0Сообщение от VicNick
при 3000 нагрузка на двигатель есть
-
17.08.2006, 14:53 #20
- Регистрация
- 26.11.2004
- Адрес
- Россия, Череповец
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,687
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Сообщение от VicNick
Сообщение от radnn
Похожие темы
-
...и я хочу закрыть «грибной вопрос»
от AVM в разделе Архив 2008г.Ответов: 6Последнее сообщение: 01.06.2008, 19:45 -
Вопрос ко всем! Ремонт блоков управления.
от Ivan21 в разделе Архив 2007г.Ответов: 11Последнее сообщение: 15.01.2007, 12:38 -
Ставятся ли на B5 Variant 1998 г. шильдики "Passat"
от VicNick в разделе Архив 2006г.Ответов: 24Последнее сообщение: 19.05.2006, 16:07 -
Вопрос по передней подвеске, тем кто в теме цен на ремонт
от Митрич в разделе Архив 2006г.Ответов: 9Последнее сообщение: 20.02.2006, 17:56 -
Про ремонт стеклоподёмника вопрос
от tranzoo в разделе Архив 2005г.Ответов: 10Последнее сообщение: 30.12.2005, 11:26