Отчет о старой проблеме. Начало Атлант-М конец Турбомоторс.

[КОМРАД]

Решил выделить в отдельную тему поскольку начало уже отправлено в АРХИВ.

Ознакомиться с началом прошу всех сюда... http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... 2%F7%E5%F2

Проблема началась с того что поменял масленный насос в Атлант-М. Работу делал в дружественную нам смену. Постлольку Дик был на повышении квалификации то работу производил слесарь с последнего подъемника. Имени я незнаю.

После того как работу сделали начало течь масло. Трабл я заметил токо через 2 недели поскольку зачем лезть под авто после офф диллера? ведь правда не кчему.
Гарантия на работы 14 дней , хоть она и кончилась но Дик согласился взять авто на диагностику и посмотреть косяки и вынес приговор... Замена заднего сальника коленвала.

Ну что ж замена так замена.... Началь копить бабки поскольку сальник этот хорошо стоит, ну и чтоб его сменить... тоже по пути наберается куча всего... и сцепление уж под замену. Оговорюсь сразу для тех кто скажет а нафига ты все менял.. Отвечу а то что я незнал что там в нутри все ОК и чтобы не висеть на подъемнике 2 недели и ждать запчастей.

И вот прошло 9 месяцев и я разродился.. на все детали и прочую лабуду....


В Турбомоторсе сняли коробку и мы увидили задний сальник коленвала ну если не в идеальном состоянии то в каком?
сальник с завода это точно. маркировка по дате совпадает.
Ну и скажу еще что сцепление и все остальные сальники были в отличном состоянии даже не потели. и когда мы их меняли у всех сердце кровью обливалось и в голове была одна мысть... Хотели как лучше...дальше сами знаете.

Вот фото сальника.


Сорри Дик ты был не прав.
Переходим дальше к разбору полетов.

Не вооруженным глазом видно что масло течет из под поддона.
Самый прикол оказался в том что один болт был НЕ ЗАКРУЧЕН ВООБЩЕ и открутился "от руки" а второй был не затянут. и погда мы попробовали его подтянуть, то из под поддона полез герметик
Лично мне на этом эпизоде стало немного весело

итак. смотрим выше изложенное в картинках.




после этого было предложено снять поддон и посмотреть что там в нутри
а что мне оставалось делать? уже разобрал пол машины. Снимать так снимать....
Сняли. и что мы видим? картина маслом и герметиком... ФИРМЕННЫЙ СТИЛЬ СЛЕСАРЯ сервисного центра мною уважаемого.
Дик зацени:




Ну чтож, я раньше не видел того как оно должно быть.... но то что я увидил мне както не особо понравилось... хотя еслибы оно не текло то я бы и не увидил этого...
По краям вы видите сколько герметика могло оторваться в масло а сколько отормалось мы незнаем...
Сетка насос была чистая.

Рассмотрим данный экземпляр более детально. Особо выделим место где текло масло.



Как мы видим, герметик даже небыл затянут и засох колбаской

после детальной разборки и осмотра перешли к помывки поддона. Олег из турбомоторса, отодрал мне поддон бензином и высушил воздухом, после чего на кромке поддона высветились ЧЕТКИЕ СЛЕДЫ от прокладки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Тут возник вопрос. почему у меня поддон стоит на герметике и откуда следы на поддоне.
Началась мозговоя атака....
Я утверждал что по моему вину прокладки быть недолжно.
Предположили что поддон от другого авто и наколбасили в Германии...
может быть конечно все...но на ответной части двигателя тоже следы от прокладки.
Ну а когда принесли прокладку новую и ее приложили то очевидное стало понятно даже мне...
Фтыкаем в фото...





Дик, как такое мог пропустить механик непонятно, но вот слесарь смог.

Где потерялась прокладка я не знаю. была ли она я тоже не знаю.
Мы ее поставили и наступила фиеста.

С поддоном разобрались.

Вопрос который остался, при диагностики протечки пробовал ли Дик подтягивать болты поддона? я думаю что да. И даже я думаю что они и были затянуты наверно, поскольку эта часть была прикручена к коробке и чтобы затянуть эту часть нужно ослабить болты коробки...
но фиг знает ....
все таки отсутствие прокладки и замена ее герметиком... сильны фактор.
Все. С поддоном разобрались.
Тут я попал на 2500 с/у поддона + прокладка ОРИДЖИНАЛ 685 руб.
переходим к сцеплению. в другую ветку.

Дик, сорри что тебе приходится выслушивать косяки за весь Атлант-М.

[Чубук]

КОМРАД
Ты прямо как следователь О.Бендер - все доки к делу подшиты

Я утверждал что по моему вину прокладки быть недолжно.

Все-таки было бы полезно напомнить нам о типе ДВС (AEB) и дате выпуска авто (???). Я вот тоже не знаю про наличие прокладки для поддона на моём авто.

[RussoTuristo]

Дик, сорри что тебе приходится выслушивать косяки за весь Атлант-М.

Вот это ты правильно заметил!

Лично я знаю Дениса как просто Супер мастера и кто бы что бы мне несказал.

Вопрос который остался, при диагностики протечки пробовал ли Дик подтягивать болты поддона? я думаю что да.

Ну это не факт. что он их подтягивал. Хотя Сам появиться ответит.

Всё что мне делал Денис просто ОТЛИЧНО!

КОМРАД
А Вам совет, едешь в Атлант-М? Нет надо ехать к Dick-у.

[andrewju]

Чубук, я только что посмотрел - судя по ETKA, у КОМРАД'а прокладка не должна была стоять...

Ммм-да...

[Lucky3D]

КОМРАД ты силён

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

КОМРАД
несколько болтов поддона затягиваются через отверстия.. специальные.. вмаховике(?)..
для того чтобы их затянуть мне вращали за колеса и совмещали дырки..

я менял масл. насос у ВикторМ

[КОМРАД]

несколько болтов поддона затягиваются через отверстия.. специальные.. вмаховике(?)..

да это и есть те болты которые крепят поддон к части сальника. один у меня был откручен.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

А Вам совет, едешь в Атлант-М? Нет надо ехать к Dick-у.

спасибо за совет.
Но я туда не еду. Зачем зря Дика напрягать по чужим косякам.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Все-таки было бы полезно напомнить нам о типе ДВС (AEB) и дате выпуска авто (???). Я вот тоже не знаю про наличие прокладки для поддона на моём авто.

из нескольких источников мне известно что по вину прокладка ненужна. Однако. нужно верить глазам.

[Lucky3D]

КОМРАД

да просто прежний владелец поставил

по мне имхо - прокладка лучше герметика..

[der Panter]

А прокладка с герметиком еще лучше!

[Lucky3D]

der Panter

ну не знаю. я принципиально не люблю герметик.
всё равно что соплями замазывать.

[КОМРАД]

А прокладка с герметиком еще лучше!

Ну мы в принципе так и сделали....
тока герметик использовали в стыках и в нужном количестве

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

да просто прежний владелец поставил

по мне имхо - прокладка лучше герметика..

интересно... что он там делал? насос старый был....
может просто чистил сетку на насосе....

короче это тупик. есть факт... а догатки могно лепить сколь угодно долго...

[bawtrik]

В наших условиях лучше прокладка,а в условиях серийного производства герметик,его ведь робот наносит и там всё тип-топ ,никаких соплей

[Dick]

Выступить надо ,а совсем не хочется . КОМРАД Ты-бы лучше эти фотографии выложил в оффициальный сайт Атланта , сейчас штат пополнился людьми которые за качество оклад получают. Я не могу хватать за руку всех кто работает на машинах , по делу ты прав полностью и суть даже не в герметике а в затяжке и ПРОВЕРКЕ после сборки , два открученных болта должны были дать течь сразу и она была -бы видна ,к сожалению тенденция отдавать старые машины на замену деталей молодым наблюдается практически на многих оффах. , очевидно ,что мне надо было об этом подумать при диагностике течи ,но с ТАКИМ я сталкнулся впервые , я механик и отвечаю прежде всего за свою работу,что касается прокладки еще повезло ,что поддон на нее не расчитан ,в противном случае пришлось-бы менять поддон еще на этапе замены насоса. Что касется общих косяков ,кривые руки и глаза есть везде ,и я с этим неоднократно сталкивался ,просто я не выношу это на всеобщее обсуждение.

[КОМРАД]

Dick

В принципе если данный экземпляр послужит неким пособием того как делать не надо то значит цель достигнута.


А правда говорят что если на моторе стоит прокладка а ее поменять на герметик то потом вставить болты крепления коробки будет нераельно, так как нарушится соосность отверстий?



Доложил руководству

[Dick]

КОМРАД Вставить то вставят ,но при затяжке нормативным моментом треснет поддон ,если закручивать руками на ощупь тогда конечно может до этого и не дойдет ,но тогда нужно класть очень толстый слой герметика ,который через некоторое время даст течь , вообщем дай пожалуйста номер машины найдем героя...

[КОМРАД]

Dick

Блин, вот я сам раскритиковал. а теперь вот жалею что кому то попадет. хоть и за дело. ну е мае. Что за натура...

стрелять так стрелять. пиши. Заказ наряд 9175/23664 от 12.08.05
Давно это все было конечно. Твоя смена. Мастер Белов.

Кстати, прикол еще один. в заказ наряде написана прокладка турбины 109.43 руб. наверно ошибка . должна быть прокладка трубочки масленой та что к поддону крепиться.

[Dick]

КОМРАД
Принял. Скажу почему так ,я всегда поднимаю предисторию машины ,и исхожу из того что после замены претензий не было (ну не проверять -же все самому от начала до конца),но тенденция которая сейчас появилась мне совсем не нравится , и молчаливые косяки мне совсем не по душе. Сам не безгрешен ,но при возврате приходится перелопачивать мотор или узел ,пока не найду в чем дело и это никак не оплачивается,людям которые хотят срубить по -быстрому такой подход не нужен и это надо пресекать . Теперь о болтах дело в том что если при установке герметик попадает в резьбовое отверстие ,то после того как он засохнет проверять затяжку бесполезно ,создается полная иллюзия затянутого болта ,более того если он застывает в "глухих" отверстиях пытаясь дотянуть его можно сорвать резьбу,это конечно не снимает с меня ответственности .

[Kolyan]

Мдя, поучительный разбор получился, мне понравилось =D> Надо взять на вооружение и ездить на сервис с фотиком, а потом нерадивых слесарюг парафинить на весь и-нет!

[КОМРАД]

Мдя, поучительный разбор получился, мне понравилось Надо взять на вооружение и ездить на сервис с фотиком, а потом нерадивых слесарюг парафинить на весь и-нет!

не каждый сервис позволит ходить с фотиком. Долеко не каждый...
Пока турбомоторс единственный который я знаю.

Теперь о болтах дело в том что если при установке герметик попадает в резьбовое отверстие ,то после того как он засохнет проверять затяжку бесполезно ,создается полная иллюзия затянутого болта ,более того если он застывает в "глухих" отверстиях пытаясь дотянуть его можно сорвать резьбу,это конечно не снимает с меня ответственности .

Дик , да я знаю что токое болты которые заворачиваются в двигатель. или теже шпильки коллектора. чуть пересторался и все. пипец.... полный пипец. на долго....
А с нашами авто... так сказать с историей... что там и как там... хрен его знает.

[RussoTuristo]

не каждый сервис позволит ходить с фотиком. Долеко не каждый...
Пока турбомоторс единственный который я знаю.

Я прекрасно в Атланте ходил и тоже фоткал

[КОМРАД]

RussoTuristo

ок. сорри не знал.