0
-
12.02.2006, 21:11 #21
- Регистрация
- 10.06.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 278
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
Mad_Maxx
По моему мы слишком неспокойно обсуждаем этот вопрос
В принципе , если Вам недостаточно мнения официальных дилеров VW , которые неоднократно подтверждали , что у амеркинских AWM 170 лошадей, то имеет заглянуть вот сюда
http://www.volkswagen.msk.ru/index.php?p=page02
Там собрали много интересной информации по спецификациям двигателей , инфа тоже официальная.
-
13.02.2006, 07:06 #22
- Регистрация
- 16.11.2005
- Адрес
- Россия
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 3,242
Спасибо: Получено: 270
Отправлено: 1
0++++ Формально действительно есть некоторые отличия в стандартах измерения мощности в Европе и Штатах, но они не настолько различны, чтобы на уровне 150 кобыл набежала разница в 20...
Неоднократно меряли на стенде американцев с AWM - 170 лс абсолютно реальные.
upsolute А движки там действительно разные, соответственно мощность тоже.
Скажем американца стандартной, не "жесткой" прошивкой до 205-210 лошадей доводили, немца только до 190-192.
++++ Глупости. Достаточно проанализировать отличия в калибровках оригинальных прошивок от тех же AWT и AWM. Если отбросить отличия обусловленные разницей в навесном оборудовании и контролем за экологией для любого специалиста по чиптюнигу не нужно никаких очков чтоб увидеть, что американская версия, не что иное как "чипованая" европейская. Что и понятно - они работают, как совершенно правильно отметили, на практически одинаковом моторном "железе". Безопасный для двигателя "потолок" по моменту и мощности одинаков в обоих случаях. В итоге конечный результат что при "стандартной", что при "жесткой" прошивке будет одним и тем же.
Для информации: Накачка этих вариантов 1.8T до 210 лошадей без соотв. изменений в "железе" будет уже за рамками безопасными для двигателя - на стандартном железе в режиме макс. мощности AFR смеси подскакивает до 13.5 !!!. В реальных условиях от катастрофических последствий отчасти спасает лишь достаточно "умные" мозги, которые берегут мотор, что равнозначно простому факту "тут 210 кобылами и не пахнет". Если же тот кто делал прошивку был настолько глуп, чтобы в угоду требованию "210 любыми средствами" отрубил или загрубил защитные функции, то фатальный исход очень вероятен. Благо еще штатная турбина работает на больших мощностях как предохранитель - "сдувается и не может..."Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF
-
13.02.2006, 10:25 #23
- Регистрация
- 10.06.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 278
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0kalex
Ветка шла о том, что у американцев на 20 л.с. больше изначально - на что я и ответил.
По поводу чиповок американцев - в этом смысле Ваша позиция отличается от позиции нашего головного офиса в Австрии. Вообще зачиповали уже не одного американца Многие после чиповок уже с солидными пробегами - претензий к нам не было.
-
13.02.2006, 10:39 #24
- Регистрация
- 08.07.2005
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 1,259
Спасибо: Получено: 3
Отправлено: 0
0да уж погаричилси
-
13.02.2006, 10:40 #25
- Регистрация
- 29.11.2005
- Адрес
- Россия, Уфа
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 911
Спасибо: Получено: 5
Отправлено: 1
0Согласен с Kirill. Слышал тоже самое.
1998, 1,6 AHL, 5M, Кондиционер, литье - продан.
B6, 2007, 2,0 FSI (BVY), Highline, серебристый, МКПП, AFS
-
13.02.2006, 10:44 #26
- Регистрация
- 22.11.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 425
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0B5RED как правильно написал kirill мощность американских машин пишется без нагрузки в отличии от европейцев!
Отсюда получается, что 170 американских это не что иное как 150 европейских лошадок!
-
13.02.2006, 10:46 #27
- Регистрация
- 08.07.2005
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 1,259
Спасибо: Получено: 3
Отправлено: 0
0а я о чем говорил?
ведь так и есть
-
13.02.2006, 11:14 #28
- Регистрация
- 17.04.2005
- Адрес
- Россия, Монино
- Возраст
- 100
- Сообщений
- 4,332
Спасибо: Получено: 131
Отправлено: 96
0german
170 - с 2001 года, по-моему...Volvo XC90 D5
-
13.02.2006, 11:31 #29
- Регистрация
- 16.11.2005
- Адрес
- Россия
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 3,242
Спасибо: Получено: 270
Отправлено: 1
0upsolute Ветка шла о том, что у американцев на 20 л.с. больше изначально - на что я и ответил.
++++ Согласен полностью. Не согласен только с утверждением, что это разные с точки зрения основного "железа" двигатели.
upsolute По поводу чиповок американцев - в этом смысле Ваша позиция отличается от позиции нашего головного офиса в Австрии. Вообще зачиповали уже не одного американца Многие после чиповок уже с солидными пробегами - претензий к нам не было.
++++ Если б все так просто. К сожалению, никакая "позиция фирмы" не в силах отменить элементарные законы физики...
Скажите честно, Вы верите во все, что придумали и написали в рекламках маркетологи ?
Да машины ездят, но не с 210 кобылами - это 100% проверено...
Склько не приходило на замер машин зачипованных по заверениям до 210 ни одна не выдала больше 195...
И совершенно ясно почему именно так и не иначе...
PesT
Отсюда получается, что 170 американских это не что иное как 150 европейских лошадок!
Mad Maxx а я о чем говорил?
ведь так и есть
++++ Ну если нравится, оставайтесь в своем заблуждении и дальше...Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF
-
13.02.2006, 11:44 #30
- Регистрация
- 30.09.2005
- Адрес
- Россия
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 317
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Сообщение от Mad_Maxx
Сообщение от Mad_Maxx
Есть мтого незначительных отличий AWM - AWT
-
13.02.2006, 11:45 #31
- Регистрация
- 27.01.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЦАО
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 149
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Согласен америкозы меряют по другому.
Хотя на европпу шел мотор AUQ он 180 сильны, измеренный по европпе.
А мне моих 150 сил на новой турбе и компрессии 12 мало, хочется больше.Где-то под 200-250 сил.Вот бы 2,8 как раз.А на расход мне плевать, 3-4 литра туда сюда, зато как поджимает....
-
13.02.2006, 11:57 #32
- Регистрация
- 10.06.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 278
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Mad_Maxx
да уж погаричилси
Mad_Maxx
PesT
Это точно не так
kalex
Возможно с 210 для американцев и действительно погорячились. Тема интересная - надо будет к ней попозже вернуться.
Добавлено спустя 3 минуты:
АнтонB5
Сделайте лучше чиповку под 192 л.с. Разница будет весьма ощутима
-
13.02.2006, 11:58 #33
- Регистрация
- 22.11.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 425
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0upsolute эта тема уже обсуждалась, дык вот оттуда я это и вынес, сам не копался.......Вопрос теперь тоже интересует!!!
ПОЧЕМУ!!!!!!???????
-
13.02.2006, 12:01 #34
- Регистрация
- 27.01.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЦАО
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 149
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Чип это как?
Трогаю только мозги?Или в мотор лезут?
И сколько это стоит?
-
13.02.2006, 12:13 #35
- Регистрация
- 10.06.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 278
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0АнтонB5
Это только изменение программы. В мотор не лезут.
359 евро стоимость для членов клуба (скидка 10%).
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
PesT
Вопрос имелся в виду
"Почему в Америке изначально выпускают машины мощнее ?"
-
13.02.2006, 12:36 #36
- Регистрация
- 22.11.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 425
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0upsolute когда раньше обсуждалась тема люди говорили, что европеец 150 сил и американец 170 по поведению на дороге одно и тоже! Там же и вставал вопрос о тюнинге и все прочем - можно в поиске поискать! Но вот до чего я не могу допереть, дык это зачем завышать лощадей, если за них всеравно придется платить -причем каждый год!?
-
13.02.2006, 12:38 #37
- Регистрация
- 27.01.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЦАО
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 149
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0А там вроде разные системы измерения лошаков.Что-то слышал DIN и еще что-то есть.Хотя и не уверен.
-
13.02.2006, 12:40 #38
- Регистрация
- 03.10.2005
- Адрес
- Россия, Краснодар
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 910
Спасибо: Получено: 80
Отправлено: 3
0Бурное обсуждение!! , До меня дошел вот какой слух: якобы на американских пассатах с 2001 г. вых. система по EURO ниже (ну типа E-3, а в европе E-4), по этой причини один и тотже двигатель и выдает разную мощность. Я не спец в данных вопросах, но мне показалось объяснение логичным.
-
13.02.2006, 12:43 #39
- Регистрация
- 27.01.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЦАО
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 149
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0А как влияют экологические нормы на мощность мотора?
Можно убрать кат и бедет евро-0, а ехать будет так же.
-
13.02.2006, 13:01 #40
- Регистрация
- 16.11.2005
- Адрес
- Россия
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 3,242
Спасибо: Получено: 270
Отправлено: 1
0Сообщение от upsolute
На самом деле прикинуть насколько заявленные параметры будут соответствовать реальным результатам очень просто.
Причем при этом мы можем вообще забыть о существовании какой-то программы управления - оцениваем чисто физические пределы работы. Понятно, если в результате мы получим нечто невписывающееся в реальные механические данные использующегося "железа", то никакой программой управления это уже не поправишь.
Допустим мы хотим получить 210 лошадей с некого мотора. В случае объема двигателя 1800 кубиков это означает, что наддув в точке максимльной мощности должен быть около 1 бара избытка. При таком наддуве BSFC-коэффициент форсунки будет ~0.6 На одну форсунку придется 210/4=52.5 лс пиковой мощности. При макс.duty цикле форсунки 95% и данном BSFC, для получения такой пиковой мощности нужно будет взять форсунку с производительностью ~350cc/min
Если ужесточить требования к duty циклу форсунки (уменьшить процент), то и требования к производительноти форсунки еще увеличатся. Запомним цифру производительности и попробуем просчитать все от обратного - от реальной производительности штатной форсунки.
При 313сс/min, BSFC=0.6 и duty=95% -> 48.3 лс. Умножим на 4 и.... получим магическое число 193.2 ЛС !!!
Ничего эта цифирь вам не напоминает...Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF
Похожие темы
-
Цетан - плюс от SMT 2 - "за" или "против"
от Diezel_Power в разделе Архив 2007г.Ответов: 10Последнее сообщение: 28.10.2007, 12:25 -
Несколько вопросов по диагностике ходовой "на глаз"
от itpb в разделе Архив 2006г.Ответов: 1Последнее сообщение: 10.11.2006, 13:26 -
Непонятный звук из багажника."официальная медицина"
от Timm в разделе Архив 2006г.Ответов: 26Последнее сообщение: 24.10.2006, 08:57 -
Откуда пошло - "повреждение пломбы лишает гарантии"
от Spaze в разделе Юридическая консультация и АвтострахованиеОтветов: 4Последнее сообщение: 11.07.2006, 06:40 -
Ставятся ли на B5 Variant 1998 г. шильдики "Passat"
от VicNick в разделе Архив 2006г.Ответов: 24Последнее сообщение: 19.05.2006, 16:07