1. #3161
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для ded_491
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Минск
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,105
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 1,201
    Отправлено: 2,180

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MagnumAE Посмотреть сообщение
    От Минска почти 500 до Клайпеды и почти 800 до СПб. При том, что в Питер ты поедешь без всяких таможен.
    На карту глянь. И как думаешь, если бы через Питер было выгодно или при тех же затратах, стали бы белорусы через прибалтов возить????
    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Если Европа ближе и не хочется быть вассалом, можно покупать бензин там по 1,5 евро за литр Проблем нет.
    Ты совсем не в теме. Бензин в РБ стоит 1.11 руб за литр. Евро 2.2 почти. Разделишь сам.
    Беспошлинно РБ покупает 6 млн тон нефти на внутреннее потребление. При этом акцизы в РБ афигенные на бензин. Остальное (около 16 млн тонн) РФ требует продавать переработку на российский рынок, где цена сам знаешь какая. РФ всячески затягивает выравнивание цен на энергоносители. Сначала в рамках СГ на ТС откладывали. Типа какие пошлины в таможенном союзе. Потом перенесли на ЕЭП. Создали это ЕЭП, перенесли на 1020 год....
    Знаешь, я уже жалею, что РБ под гейропу не легло как в свое время прибалты. И такие как ты только подливают огонь на искру в моем сознании. Я бы жил на нищенское по европейским меркам пособие, мои дети мыли бы туалеты, если бы не хватило ума и настойчивости, но мои внуки и правнуки имели бы возможность получить образование и найти достойную работу. Достойно жить. ....
    О блин, как я распалился. Хорошо троллишь. со знанием дела. Надеюсь не наговорил на предупреждение или бан. Впредь буду рассудительней, не давать тебе радость очередного предупредить или забанить.
    Passat B5, 1998, МКПП,AHL С УВАЖЕНИМ, ВАСИЛИЙ.Добавить подпись- КАБИНЕТ-МОИ НАСТРОЙКИ-РЕДАКТИРОВАТЬ ПОДПИСЬ.

  2. #3162
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    05.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    39
    Сообщений
    24,049
    Спасибо +
    Получено: 2,431
    Отправлено: 912

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Ты совсем не в теме. Бензин в РБ стоит 1.11 руб за литр. Евро 2.2 почти. Разделишь сам.
    Ну, пол евро, у нас также. Ты хочешь чтоб 2 евро стоил как в Европе?
    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Я бы жил на нищенское по европейским меркам пособие, мои дети мыли бы туалеты, если бы не хватило ума и настойчивости, но мои внуки и правнуки имели бы возможность получить образование и найти достойную работу. Достойно жить. ....
    лишь бы сортиры мыть, зато цеэуропейцы.... вместе с турками, арабами и прочими чебуреками класс. Про достойно жить реально рассмешил. Если очередной аллаявбар теракт не устроит, считай что повезло.
    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Надеюсь не наговорил на предупреждение или бан.
    расслабься. Не будет хорошо в цеэуропе. Ты там жил? Не туристом а именно пожить и поработать? Налоги все платить, коммуналку, бензин и прочие радости. Если нет, тогда о чем речь? Я жил правда недолго, 3 месяца всего, потом заиппло и уехал домой. Тоже погнался в свое время за достойной жизнью. У нас проще намного, и это я еще с испанцами и французами общался, а не с немцами... Йопт, чем же вам там всем мозги промывают, что вы в эту сраную цеэуропу рветесь за их ценностями? Туристом там хорошо если недолго. А жить - ну нахрен.

    Деда, знаешь в чем ваша проблема? Вы и ваш батьку мечетесь, под кого бы лечь, да чтоб помягче и посытнее и чтобы не теребунькали. То вы под европу лечь хотите, то под Россию, то под пинду, и батьку ломается как целочка, никак не может определиться кому дать а кого в жопу послать. А просто не надо ни под кого ложиться. Надо быть надежным партнером со своими интересами, держать слово, делать дело, не менять отношение и не подставлять партнёров, и главное - не терять уважение, иметь свои интересы и делать все на благо своей страны, и все будет хорошо. Если есть выбор лечь или не лечь, лучше не ложиться, иначе уважать перестанут. А сейчас реально складывается ощущение что мелкие страны как бабы, ищут у кого кошелёк толще и хер длиннее, а чего там с ними потом будет - не парит. Позорище же... И ты ещё жалеешь что под гейропу не легли
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  3. #3163
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для aolise
    Регистрация
    02.10.2007
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    36
    Сообщений
    8,652
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 1,198
    Отправлено: 401

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    МИД Турции: США не сдержали слово о возвращении курдов за Евфрат
    Мевлют Чавушоглу. Фото: Anadolu Agency

    Глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу заявил, что вопреки заверениям США, боевики YPG («Отряды народной самообороны» сирийских курдов — EADaily) не покидают западный берег реки Евфрат, передает агентство Anadolu.

    Выступая на совместной пресс-конференции с главой МИД Великобритании Борисом Джонсоном в Анкаре, Чавушоглу напомнил об обещаниях, данных Турции руководством США. «Обещали Барак Обама, Джо Байден и Джон Керри. Однако никто из них не может вернуть боевиков обратно. Или в Вашингтоне не могут повлиять на YPG, или же не хотят. Третьего не дано», — сказал глава турецкой дипломатии.

    По его словам, более 200 боевиков YPG все еще находятся в сирийском городе Манбидж на северо-востоке провинции Алеппо. «Если не можете вернуть их на другой берег Евфрата, то как мы будем доверять YPG в других вопросах?», — задался риторическим вопросом турецкий министр.

    Чавушоглу напомнил, что Турция четко заявила своему союзнику, США, об ошибочности мнения о том, что часть боевиков YPG может принять участие в операции по освобождению сирийского Манбиджа. «Затем мы все же пошли на это на определенных условиях. В частности, при условии того, что сразу по завершении операции боевики YPG вернутся на восточный берег Евфрата», — подчеркнул он.

    --- Добавлено чуть позже ---


    РФ призвала США обнародовать пакет договоренностей по Сирии



    Россия, в свою очередь, опубликовала часть документов на сайте МИДа

    Министерство иностранных дел РФ опубликовало часть договоренностей с США по Сирии, оно также ожидает, что Америка выполнит обещание о размежевании террористов и оппозиции и опубликует весь пакет документов по договоренностям.

    Российское внешнеполитическое ведомство опубликовало пакет документов, которые РФ и США подписали в ходе раундов консультаций по содействию стабилизации ситуации в Сирии, передает телеканал ТВЦ.

    МИД обнародовал «Подход к практическим российско-американским усилиям в борьбе с ИГ и «Джебхат ан-Нусрой» и укреплению режима прекращения боевых действий» от 15 июля (обе организации запрещены на территории РФ. — «Известия»), «Мандат Совместной исполнительной группы (центра)» от 24 июля, «Снижение уровня насилия, восстановление доступа и создание Совместного исполнительного центра» с приложением от 9 сентября.

    В МИД РФ заявили, что российская сторона всякий раз предлагала незамедлительно предавать каждый документ огласке по мере его согласования, однако американские партнеры этому неизменно противились, что вызывало немало вопросов относительно искренности США.

    Министерство призывает Америку разместить на сайте госдепа полный пакет документов по Сирии, а также выполнить обещание о размежевании, «поскольку многие формирования боевиков, которые Вашингтон называет «умеренными», воюют вместе с «Джебхат ан-Нусрой» и даже практически слились с ней».

    МИД напомнил, что заигрывание с террористами до добра никогда не доводило.


    --- Добавлено чуть позже ---

    В МИД РФ ответили на заявления постпреда США при ООН о «варварских действиях России» в Сирии. Официальный представитель ведомства Мария Захарова заявила, что от слов Саманты Пауэр хочется плакать от страха. Свое заявление чиновник сделала на своей страничке в Facebook.
    «Вот когда Саманта Пауэр что-то говорит, то хочется плакать от страха за будущее мира - оно в руках, которые подчиняются именно таким головам», заявила Захарова.
    Заявления, будто Россия по-варварски ведет себя в Сирии, Захарова объяснила двумя причинами. Первой причиной она назвала отсутствие возможности отделить террористов от «умеренной оппозиции», а второй – попытки отвести внимание мировой общественности от расследования авиаудара по сирийским войскам вблизи Дейр-эз-Зоры.
    Напомним, 17 сентября авиация международной коалиции во главе с США нанесла удар по армии Сирии вблизи аэродрома Дейр-эз-Зора. В результате авиаудара погибли 62 военнослужащих, около 100 человек были ранены. США признали факт авиаудара, однако заявили, что это было «ужасная ошибка».

    --- Добавлено чуть позже ---

    Полные тексты соглашений с США по Сирии, распространённые МИД России

    27 сентября 2016, 18:39

    В ответ на опубликованные Госдепом США части документов, касающихся соглашений Москвы и Вашингтона по Сирии, МИД России распространил полные версии текста этих документов. В ведомстве подчеркнули, что американские коллеги обнародовали тексты лишь частично и не согласовали публикацию с российской стороной.
    Полные тексты соглашений с США по Сирии, распространённые МИД России

    РИА Новости

    Документ вступил в силу 28 марта 2016 г.

      Скрытый текст:
    Стандартные условия и процедуры, необходимые для обеспечения режима прекращения боевых действий

    Российская Федерация и Соединенные Штаты Америки в качестве сопредседателей Международной группы поддержки Сирии (МГПС), в соответствии с положениями Совместного заявления о прекращении боевых действий в Сирии от 22 февраля 2016 г. указали контактные лица и определили порядок, взаимодействия между Россией и США по содействию соблюдению и контролю за режимом прекращения боевых действий (РПБД) в Сирии.

    1. Для осуществления обмена информацией, а также для содействия деэскалации напряженности в отношениях сторон с целью дальнейшего прекращения боевых действий на территории Сирии Россия и Соединенные Штаты Америки создали горячие линии связи для упрощения процесса оперативного обмена информацией.

    2. В случае нарушения или возможного нарушения условий РПБД, в том числе возобновления боевых действий одной из сторон, участвующей в РПБД, в отношении другой стороны, также участвующей в РПБД, с применением всех видов оружия (включая стрелковое вооружение, минометы, артиллерию, противотанковые управляемые ракеты, а также удары с воздуха), Российская Федерация и Соединенные Штаты будут руководствоваться положениями Целевой группы Международной группы поддержки Сирии по соблюдению РПБД (ЦГС РПБД МГПС), а также следующими стандартными процедурами по обеспечению РПБД.

    3. Уполномоченные органы будут незамедлительно запрашивать всю необходимую дополнительную информацию у стороны или сторон, подозреваемых в нарушении РПБД, чтобы сопредседатели МГПС имели возможность оценить характер и масштабы предполагаемого нарушения, а также степень представляемой этим нарушением потенциальной угрозы соблюдению РПБД. Россия и Соединенные Штаты, соответственно, должны обеспечить максимально возможные полноту и объективность полученной информации по этим предполагаемым инцидентам и намерениям стороны/сторон выполнять условия РПБД.

    4. Уполномоченные органы должны, совместно или самостоятельно, определить обстоятельства нарушения РПБД, задокументировать установленные факты и, при необходимости, принять меры по сбору дополнительной информации.

    5. Уполномоченные органы будут незамедлительно информировать друг друга о мерах или необходимых действиях, предпринятых с целью предотвращения дальнейших нарушений и исключения эскалации напряженности, и должны принимать все доступные меры не силового характера по восстановлению соблюдения РПБД.

    6. В соответствии с Совместным заявлением с целью пропорциональной самообороны сторонами РПБД может быть применена военная сила. Любая сторона, участвующая в РПБД, которая применит военную силу против другой стороны, участвующей в РПБД, должна уведомить Уполномоченные органы, сопредседателей ЦГС РПБД МГПС и/или Спецпосланника Генерального секретаря ООН по Сирии об обстоятельствах, связанных с применением военной силы.

    7. В случае, если Россия или Соединенные Штаты прибегают к применению военной силы против террористических формирований, исключенных из РПБД, в географических районах, находящихся в непосредственной близости к участвующим в РПБД сторонам, то сторона, прибегающая к применению военной силы, уведомит другую сторону и Спецпосланника Генерального секретаря ООН об обстоятельствах, связанных с применением военной силы, и о предпринимаемых мерах по предотвращению нанесения ударов по сторонам, участвующим в РПБД.

    8. В интересах получения соответствующей информации о фактических или потенциальных нарушениях РПБД Уполномоченные органы и сопредседатели ЦГС РПБД МГПС могут запросить информацию у сторон и аппарата Специального представителя Генерального секретаря ООН по Сирии, а также могут запросить информацию у других членов МГПС. Дополнительно, но не обязательно, могут рассматриваться публикации в СМИ, включая социальные сети и другие открытые источники информации, доступные через коммерческие ресурсы.

    9. В случае возникновения разногласий между сторонами относительно их причастности к конкретному нарушению приоритетом при их разрешении должно быть взаимодействие между Уполномоченными органами и сопредседателями ЦГС РПБД МГПС. Кроме того, Уполномоченные органы и сопредседатели ЦГС РПБД МГПС могут совместно с представителями аппарата Специального представителя Генерального секретаря ООН по Сирии и другими членами МГПС принимать меры по урегулированию данных разногласий посредством проведения дополнительного расследования и привлечения к нему заинтересованных сторон.

    10. В случае, если сопредседатели ЦГС РПБД МГПС по согласованию с ЦГС РПБД определят, что исключение стороны из РПБД и лишение предоставляемой ей защиты обосновано систематическим несоблюдением условий РПБД, они незамедлительно направят рекомендацию сопредседателям МГПС на уровне министров для принятия соответствующих мер в соответствии с Совместным заявлением.

    11. Сопредседатели ЦГС РПБД МГПС на регулярной основе будут направлять в МГПС согласованную информацию о соблюдении сторонами РПБД. Данная процедура будет осуществляться через аппарат Специального представителя Генерального секретаря ООН по Сирии, выполняющий функции секретариата.

    12.Контроль за соблюдением условий прекращения боевых действий должен осуществляться беспристрастно и открыто при широком освещении в СМИ.

    Совместный документ от 15 июля 2016 г.

    Подход к практическим российско-американским усилиям в борьбе с ИГИЛ* и «Джабхат ан-Нусрой»* и укреплению режима прекращения боевых действий

    Нижеизложенное направлено на содействие политическому урегулированию сирийского конфликта, а также на то, чтобы позволить России и США работать совместно в интересах уничтожения «Джабхат ан-Нусры» (ДАН) и ИГИЛ, включая перекрытие потока боевиков, оружия и финансирования через сирийскую границу, в контексте укрепления режима прекращения боевых действий (РПБД) со всеми сторонами РПБД, соблюдающими его условия.

    Размежевание территорий, подконтрольных ИГИЛ, ДАН и силам умеренной оппозиции, остается приоритетной задачей, равно как отделение сил умеренной оппозиции от ДАН.

    ДАН и ИГИЛ необходимо лишить безопасного убежища на всей территории Сирии.

    Механизмы:

    1) Россия и США активизируют свои усилия в целях незамедлительного обеспечения полного соблюдения РПБД в соответствии с совместным российско-американским заявлением от 22 февраля 2016 г. «Условия прекращения боевых действий в Сирии».

    2) Россия и США в кратчайшие сроки завершат общую карту особых районов. Эти районы включают территории, где доминирует оппозиция, районы с высокой концентрацией формирований ДАН, а также районы, где доминирует оппозиция с некоторым возможным присутствием ДАН. Технические эксперты из России и США нанесут географические координаты этих особых районов.

    3) В контексте укрепленного РПБД, чтобы обеспечить период сниженного насилия в соответствии с устремлениями России и США, Соединенные Штаты и Россия создадут Совместный исполнительный центр (СИЦ), в состав которой войдут эксперты по сирийской тематике и специалисты в области выявления целей. СИЦ должна быть развернута по взаимному согласию.

    4) СИЦ должна выполнять нижеуказанные задачи в следующем порядке:

    a) обмен разведывательной информацией и определение целей для военных действий против ДАН в особых районах. Такая информация должна включать списки лидеров ДАН, координаты расположения лагерей подготовки боевиков ДАН, складов вооружения, боеприпасов и материальных средств, органов управления, районов сосредоточения личного состава, вооружения и военной техники, а также маршруты снабжения и других целей, относящихся к ДАН.

    b) определение списка целей для авиационных ударов ВКС России и/или ВВС США, относящихся к деятельности ДАН.

    с) после одобрения первоначального списка целей, установление даты, когда ВКС России и/или ВВС США приступят к нанесению ударов по согласованным целям ДАН. Одновременно все военно-воздушные операции Сирии с применением как самолетов, так и вертолетов будут прекращены в указанных районах с соответствующими исключениями для согласованных небоевых задач, таких как медицинская эвакуация, реабилитация пострадавших, гуманитарные поставки и другие согласованные небоевые задачи.

    d) сирийские военные могут проводить воздушные операции против ДАН за пределами особых районов.

    e) в случае нарушения условий данного документа или РПБД, США или Россия могут приостановить свое участие в СИЦ.

    5) Процесс определения целей через СИЦ и нанесения авиаударов по ДАН силами ВКС России и ВВС США будет постоянным и непрерывным. В рамках работы СИЦ должен осуществляться обмен информацией об эффективности нацеливания на ДАН и о развитии обстановки на земле.

    6) За исключением непосредственных угроз России или США, когда предварительное согласование цели невозможно, Россия и США могут действовать только против объектов ДАН, которые были заранее согласованы, а также в соответствии с процедурами через существующие военные каналы по предотвращению инцидентов.

    7) СИЦ будет также работать для наращивания максимально независимых, но синхронизированных усилий по борьбе против ИГИЛ.

    Все вышеуказанные усилия будут проводиться в соответствии с Международным гуманитарным правом и полным соблюдением РПБД.

    9) СИЦ разработает механизмы для мониторинга за эффективностью и для обеспечения полного выполнения вышеуказанных положений.

    10) Модальности деятельности СИЦ и реализация вышеуказанных шагов будут определены в ходе двусторонних переговоров, которые начнутся во вторник-среду на следующей неделе и завершатся в течение 5-7 дней.

    11) Вышеозначенные шаги следует рассматривать как шаги к более полному взаимопониманию между США и Россией по трем взаимосвязанным вопросам, направленным на надежное завершение конфликта и уничтожение ДАН и ИГИЛ:

    a) сотрудничество по военной линии и линии разведслужб между Россией и США для разгрома ИГИЛ и ДАН;

    b) перевод РПБД в долгосрочное прекращение огня на всей территории Сирии;

    c) политический переход в Сирии в соответствии с резолюцией 2254 СБ ООН. США и Россия рекомендуют предложение спецпредставителя Генсекретаря ООН по Сирии в качестве отправной точки для последующих переговоров инклюзивной группы участников межсирийского диалога и будут поощрять их конструктивную и позитивную работу.



    Согласовано в Женеве 9 сентября 2016 г.

    Снижение уровня насилия, восстановление доступа и создание СИГ

    Российская Федерация и США (далее — Стороны) намерены предпринять совместные усилия по стабилизации ситуации в Сирии, предприняв особые меры в районе г. Алеппо. Главным приоритетом является разграничение территорий, находящихся под контролем ИГИЛ, «Джабхат ан-Нусры» и умеренной оппозиции, а также разделение групп умеренной оппозиции и «Джабхат ан-Нусры».

    Стороны назначат дату и время вступления в силу следующих мер (день «Д»).

    1. В день «Д» сроком на 48 часов все участники режима прекращения боевых действий (РПБД) в Сирии восстановят РПБД и начнут полностью соблюдать условия РПБД, как это предусмотрено положениями «Совместного заявления Российской Федерации и США» от 22 февраля 2016 г. В частности:

    прекращение нанесения ударов авиации, ракет, минометов
    и противотанковых управляемых ракет;

    отказ от захвата территории и стремления к захвату территории, занимаемой другими сторонами, участвующими в прекращении огня;

    предоставление гуманитарным организациям доступа к районам под оперативным контролем участников РПБД, а также создание условий для того, чтобы немедленная гуманитарная помощь была доставлена всем нуждающимся;

    соизмеримое использование силы в ответном порядке в целях самообороны.

    Стороны согласуют и уведомят участников о дате и времени наступления дня «Д».

    2. В день «Д+2» в случае, если условия РПБД в Сирии продолжают соблюдаться и Стороны будут удовлетворены его соблюдением, они продлят РПБД на согласованный период времени. В последствии на той же основе Стороны могут принять решение о бессрочном характере РПБД. Стороны будут использовать свое влияние на участников с целью полного соблюдения ими условий РПБД.

    3. Будут введены специальные меры на дороге «Кастелло» (в соответствии с согласованными координатами), в частности:

    a. Начиная со дня «Д» и до развертывания контрольно-пропускных пунктов на дороге «Кастелло» гуманитарные грузы будут доставляться в г.Алеппо в соответствии с положениями РПБД, процедурами ООН, а также в координации с уполномоченными представителями ООН. Мониторинговая миссия ООН (ММООН), развернутая на турецкой границе, продолжит проверку и опломбирование грузовиков, предназначенных для доставки гуманитарной помощи по дороге «Кастелло» в восточную часть г. Алеппо. Целостность пломб не будет нарушаться, а грузовики не будут открываться любыми органами, между пунктом их проверки и опломбирования в Турции и пунктом разгрузки на складах ООН и ее партнерских организаций в восточной и западной частях г. Алеппо.

    b. Сирийское общество Красного Полумесяца (СОКП) (или другая согласованная третья сторона) в возможно короткие сроки, начнет работу на двух КПП (в согласованных местах) для подтверждения того, что, до выставления КПП ЮНОПС в соответствии с тем, как изложено в этом самом параграфе ниже, движение по дороге осуществляют только проверенные ММООН грузовики, а целостность пломб не нарушена. Небольшое подразделение численностью не более 20 вооруженных человек в каждой смене, которое выделяется правительством и оппозиционными силами, а также является одинаково приемлемым для них, будет обеспечивать безопасность персонала СОКП на КПП в западной и восточной оконечностях дороги «Кастелло». ООН будет осуществлять мониторинг (с помощью физического присутствия или дистанционно) деятельности всего персонала на КПП. Контрольно-пропускные пункты, на которых задействован персонал СОКП, а также обеспечивается его физическая безопасность, будут переданы под руководство независимому международному персоналу Управления ООН по обслуживанию проектов (или другой согласованной третьей стороне) в возможно короткие сроки. КПП, находящиеся под международным управлением, будут обеспечивать поэтапное беспрепятственное передвижение гуманитарного, коммерческого и гражданского транспорта по дороге «Кастелло», а также неиспользование дороги для транспортировки оружия (в соответствии с процедурами, которые будут разработаны в дальнейшем). Поэтапное движение транспорта начнется в кратчайшие сроки, когда персонал, отвечающий за работу КПП, по согласованию с ООН и Сторонами, определит, что имеющиеся возможности достаточны для организации безопасного и упорядоченного движения транспорта.

    c. Одновременно с развертыванием обозначенных в пункт 3b КПП СОКП или другой согласованной третьей стороны, проправительственные войска и группы умеренной оппозиции синхронно отойдут от дороги «Кастелло», тем самым создав демилитаризованную зону.



    --- Добавлено чуть позже ---

      Скрытый текст:
    В частности, проправительственные силы:

    Отведут тяжелое вооружение, такое как боевые бронированные машины и БМП (отличное от БТР-60 и БМП-1 без ПТУР), танки, артиллерию и минометы, на расстояние 3500 метров к северу
    от дороги;

    Отведут крупнокалиберные пулеметы, БТР-60 и БМП-1 без ПТУР
    на расстояние 2500 метров к северу от дороги;
    Отведут весь личный состав, вооруженный стрелковым оружием
    и ручными пулеметами, за исключением личного состава двух наблюдательных постов, на расстояние 1000 метров к северу от дороги;
    Отведут весь личный состав и вооружение на расстояние
    500 метров к югу от дороги;
    Установят не более двух наблюдательных постов на расстоянии не менее 500 метров к северу от дороги «Кастелло». Местоположение постов будет согласованно сторонами, с учетом особенностей местности (личный состав не более 15 человек со стрелковым оружием для самообороны и средствами наблюдения);
    Не будут препятствовать движению гуманитарного, гражданского
    и коммерческого транспорта по дороге «Кастелло»;
    Не будут занимать районы, оставленные оппозиционными группами, или оборудовать позиции в демилитаризованной зоне,
    за исключением наблюдательных постов.

    Оппозиционные группы одновременно предпримут нижеследующие действия:

    В восточном окончании дороги «Кастелло» в соответствии
    с согласованной картой (подлежит уточнению), оппозиция будет действовать в зависимости от действий отрядов курдского ополчения. Если курды останутся на своем месте к северу от дороги «Кастелло», то и оппозиция останется на своих позициях. Если курды отступят на 500 метров к югу от дороги «Кастелло»,
    то данную зону можно будет считать демилитаризованной,
    и оппозиционные группы отойдут на 500 метров к северу от дороги «Кастелло»;

    В западном окончании дороги «Кастелло» (на линии соприкосновения, проходящей к северу от торгового центра «Кастелло») отвод сил оппозиции будет проводиться аналогично отводу проправительственных сил.
    Формирования оппозиции, находящиеся в квадрате 31/15 (по карте российской стороны) на участке севернее торгового центра «Кастелло», отведут боевые бронированные машины и БМП (отличные от БТР-60 и БМП-1 без ПТУР), танки, артиллерию
    и минометы на 3000 метров, крупнокалиберные пулеметы, БТР-60, БМП-1 без ПТУР – на 2500 метров, а личный состав со стрелковым оружием или легкими пулеметами – на расстояние 1000 метров севернее дороги «Кастелло».
    На участке дороги от торгового центра «Кастелло» до кругового перекрестка Лайрамун оппозиционные группы отведут личный состав и вооружение на расстояние 500 метров к северу от дороги «Кастелло», что будет зеркальным ответом на отвод проправительственных сил на расстояние 500 метров к югу от дороги «Кастелло» между этими точками;
    Оппозиционные группы не будут препятствовать движению гуманитарного, гражданского и коммерческого транспорта на дороге «Кастелло»
    Оппозиционные силы не будут занимать районы, оставленные проправительственными силами, или оборудовать позиции
    в демилитаризованной зоне, за исключением наблюдательных постов;
    Оппозиционные группы предпримут все усилия по недопущению сил «Джабхат ан-Нусры» в демилитаризованную зону с прилегающих к ней районов, находящихся под контролем оппозиционных групп.

    d. Все сирийцы, включая боевиков оппозиционных групп с оружием, могут покидать г. Алеппо по дороге «Кастелло», осознавая, что им не будет причинен вред и они могут идти в любом направлении. Боевики, покидающие г. Алеппо с оружием, должны предварительно согласовывать с представителями ООН сроки использования дороги «Кастелло», а также количество выводимого личного состава, вооружения и военной техники. Кроме того, не будет причинен вред мирному населению и формированиям оппозиции, принявшим решение остаться в г. Алеппо и соблюдающим условия РПБД.

    e. Данные о нарушениях в демилитаризованной зоне любым из участников будут направляться Российской Федерации и США. В случае проникновения в демилитаризованную зону боевиков «Джабхат ан-Нусры» после создания СИГ, США и Россия будут действовать в соответствии с Мандатом СИГ.
    f. В день «Д» как проправительственные силы, так и оппозиционные группировки, находящиеся в районе Рамусы, обеспечат безопасный, беспрепятственный и устойчивый гуманитарный доступ к восточной и западной частям г. Алеппо. Они также будут оказывать содействие в беспрепятственном передвижении всего коммерческого и гражданского транспорта по дороге на Хан-Туман, проходящей через Рамусу, в координации с ООН и создадут мониторинговый механизм, который должен быть согласован Сторонами и ООН как можно скорее для обеспечения непрерывного доступа. Для этого не позднее четвертого дня со дня «Д» будет проведена встреча экспертных групп Сторон и ООН. Доставка гуманитарной помощи будет осуществляться в соответствии с положениями РПБД и установленными процедурами ООН, а также в координации с уполномоченными представителями ООН. Ни оппозиционные группировки, ни проправительственные силы не будут предпринимать атак в границах района, обозначенного на прилагаемой карте в соответствии с его географическими координатами (далее — «район»). Ни оппозиционные группировки, ни проправительственные силы не будут предпринимать попыток занять в «районе» новую территорию, контролируемую другой стороной.

    4. Стороны подтвердят друг другу, что сирийское Правительство и оппозиционные группы согласны соблюдать положения Мандата СИГ, включая согласованные районы (географические координаты которых определены Сторонами), где не будет применяться сирийская авиация, за исключением согласованных небоевых вылетов, и где Стороны будут разрабатывать цели для противодействия «Джабхат ан-Нусре».

    5. Стороны объявят о создании СИГ на основе Мандата СИГ и согласованных Сторонами районов, после того как обе Стороны будут удовлетворены выполнением мер, указанных в пунктах 1-4 (за исключением развертывания КПП Управления ООН по обслуживанию проектов и соответствующего движения гуманитарного, коммерческого и гражданского транспорта и организации работы мониторингового механизма, указанного в пункте 3f), в течение как минимум семидневного непрерывного соблюдения условий РПБД.

    Приложение А

    • Начиная с дня «Д», Стороны приступят к подготовительной работе к созданию СИЦ. Эта подготовка будет включать первоначальное обсуждение и обмен информацией, необходимой для разграничения территорий, контролируемых ДАН и оппозиционными группировками в районах интенсивных боевых действий, чтобы в конечном итоге выйти на функционирование СИЦ. Более всеобъемлющий процесс разграничения будет осуществляться экспертами с момента создания СИЦ. Подготовка к созданию СИЦ будет также включать: подбор подходящих временных и долгосрочных помещений для размещения; определение необходимых рабочих процедур, соответствующих уже согласованному Мандату; определение необходимости внесения взаимоприемлемых корректировок на уже согласованной карте согласованных районов, которые должны быть сделаны в соответствии с изменениями «на земле» таким образом, чтобы СИЦ мог быть полностью работоспособным по истечении семидневного непрерывного соблюдения условий РПБД с доступом в г. Алеппо в соответствии с положениями настоящей договоренности.

    • В период между днем «Д» и созданием СИЦ каждая из Сторон определит достоверные данные для нацеливания на ДАН и ИГИЛ, с тем чтобы быть в состоянии обменяться ими таким образом, чтобы удары могли начаться в день создания СИЦ. Одновременно с российским и американскими ударами по согласованным в рамках СИЦ целям вся сирийская военно-воздушная деятельность (полеты самолетов и вертолетов) в согласованных Сторонами районах будет прекращена в соответствии с Мандатом.

    • В день «Д» правительство и оппозиционные группировки являющиеся участниками РПБД, подтвердят Сторонам свою приверженность соблюдению РПБД. В отношении любого нарушения РПБД до или после создания СИЦ будут применяться меры в соответвии с условиями РПБД, согласованными в Совместном заявлении от 22 февраля 2016 года, и со «Стандартными условиями и процедурами, необходимыми для обеспечения режима прекращения боевых действий» от 28 марта 2016 года.

    • Стороны обязуются ускорить развертывание миссии ЮНОПС на дороге «Кастелло» в соответствии с пунктом 3b.

    • Действие дня «Д» начнется в 19:00 по дамасскому времени в понедельник, 12 сентября 2016 года.

    • Каждая Сторона оставляет за собой право выйти из данной договоренности, если сочтет, что ее положения не выполняются.

    * Террористические группировки, запрещённые в России.


    --- Добавлено чуть позже ---


    Представители непризнанных государств выступили за многополярный мир



    В минувшее воскресенье, 25 сентября, в Москве состоялась вторая международная правозащитная конференция «Диалог наций. Право народов на самоопределение и построение многополярного мира», собравшая представителей национально-освободительных движений со всего мира.

    Мероприятие, организатором которого выступило Антиглобалистское движение России, проходило в формате экспертной дискуссии, когда за одним столом собрались представители движений за самоопределение из разных точек планеты. И, хотя история каждого движения и каждого конфликта уникальна, общее, что объединяло большинство участников обсуждения — неприятие существующего миропорядка и однополярной гегемонии западного мира во главе с США.


    Обсуждение открыл заместитель министра иностранных дел Приднестровской Молдавской Республики (ПМР) Дмитрий Паламарчук. Он напомнил, что ПМР сама всего неделю назад отметила годовщину всенародного референдума, в ходе которого жители страны выступили за независимость с последующим присоединением к Российской Федерации целой серией масштабных торжественных мероприятий. «Референдум 2006 года — это практический вклад молодого приднестровского государства к построению нового более справедливого мира. Зарождающиеся и приобретающие сегодня двигательную силу процессы cамоопределения во многом справедливо будет назвать новой волной деколонизации», — уверен Паламарчук.

    Паламарчук обратил внимание на то, что право народов на самоопределение является признанным международным правом. И, по его словам, вовсе не новые государства, пытающиеся его реализовать, «демонстративно пренебрегают» международными нормами. «Напротив, это делают старые американские и европейские „демократии“, разгромившие Ливию и Сирию, разжигавшие так называемую арабскую весну, финансировавшие и руководившие цветными революциями практически на всем постсоветском пространстве», — заявил представитель ПМР.

    Исполнительный директор Техасского национального движения Нейт Смит обратил внимание на наблюдаемую во всем мире тенденцию к «восстановлению местных систем управления. Он рассчитывает, чтобы этому последует и Техас. «Мы придерживаемся убеждения, что есть возможность мирным путем прийти к независимости», — сказал Смит.


    Секретарь международной секции коалиции «Каталонская солидарность за независимость» Хосе Энрик Фольк рассказал, что жители Каталонии должны решить в ходе референдума вопрос суверенитета. Ожидается, что референдум пройдет летом следующего года. По словам Фолька, в отношении Каталонии со стороны испанского правительства идет «откровенная дискриминация».

    Президент движения «Yes California» Луис Маринелли рассказал, что жители Калифорнии отличаются от жителей других американских штатов и вполне могут претендовать на независимость. «Если мы посмотрим правде в глаза, то увидим что народ Калифорнии очень сильно отличается от народа других штатов. Калифорнийцев отделяют от американского населения тысячи миль гор и пустынь. В результате этого у нас сложилась собственная история, собственное наследие, собственное мировосприятие и собственная культура, которая отличается от культуры остальных американцев», — сказал он.

    Маринелли отметил, что вне зависимости от того, как завершатся выборы в США, движение видит свою цель в проведении референдума о независимости. Он отметил, что есть несколько причин, по которым жители Калифорнии должны проголосовать за независимость. Однако все они, по его словам, сводятся к одной важной вещи: американское правительство, по убеждению Маринелли, занимается откровенной эксплуатацией Калифорнии.


    «Сегодня Калифорния продолжает субсидировать другие штаты американского союза, тем самым неся ущерб и подрывая качество жизни самих калифорнийцев. Нас продолжают заставлять субсидировать американские агрессивные террористические военные операции за рубежом. Мы не хотим иметь ничего общего с этим. Только представьте себе — по экономическому потенциалу мы являемся шестой по величине экономикой в мире, у нас 40 млн населения, и по-прежнему у нас отсутствует соответствующее представительство в Вашингтоне», — возмущается он.

    Советник 1-го класса МИД Нагорно-Карабахской республики Рубен Заргарян во время своего выступления рассказал, что сейчас идет процесс международного признания республики, и привлек внимание участников дискуссии к проблеме переговоров с Азербайджаном. «Основные стороны конфликта — Нагорно-Карабахская Республика и Азербайджан, и именно между ними должны вестись переговоры», — заявил он. Вызовом угрозы безопасности региона, по словам представителя НКР, является затягивание признания республики и агрессивная политика Азербайджана.


    Член Политбюро Ливанской демократической партии и советник президента ЛДП д-р Салим Хамаде в своем выступлении сделал акцент на том, что право на самоопределение может восприниматься не только как право на отделение, но также и как право на противостояние отделению. «Это именно наш вариант в Ливане и в Сирии, где мы не поддерживаем идеи по созданию слабых децентрализованных мини федераций. Государство, президент которого Вудро Вильсон поднял вопрос о самоопределении наций, больше не придерживается этой благородной инициативы. США угрожает сегодня всем народам мира своим грубым вмешательством в реформирование политических систем и режимов, подталкивая страны в сторону распада с целью эксплуатации их ресурсов», — констатировал делегат из Ливана.

    Он отметил, что США начали использовать религию для разобщения общества, подталкивая общины к противостоянию друг с другом, как это происходит на Ближнем Востоке. «Давайте признаем, что эти новые нетрадиционные войны могут иметь катастрофические последствия для международной системы и всего человечества в целом», — сказал Хамаде. Оружием однополярного мира, по его словам, оказался терроризм, который им же был создан и экспортирован в ближневосточный регион. Причем интервенция США в регион обосновывается искаженными фактами, как это было в случае с Ираком. «В действительности США хотят взять под контроль природные ресурсы нашего региона, а право и желание народа их не волнует. Поэтому мы считаем, что многополярный мир должен прийти на смену однополярному. Новая идеология не только не забудет о правах народа, но и будет ставить их на первое место», — уверен он. Такой идеологией, по мнению Хамаде, должна стать идеология международного баланса сил, где одним из лидеров обязана быть Россия как единственная страна, способная противостоять США.

    Вице-президент культурной ассоциации Ломбардия-Россия Джанматтео Феррари уверен, что Россия — это Европа, которая не хочет утратит свою самобытность. Он заявил, что и другим европейским государствам следует последовать ее примеру. «Достаточно нам пользоваться евро, благодаря которым обогащаются только крупные банки», — заявил он. По мнению Феррари, для того, чтобы снова стать истинной Европой и обрести суверенитет, первое, что нужно сделать европейским государствам — это по примеру Великобритании выйти из Евросоюза. «После этого возможно строительство федеральной Европы, где все народы и государства будут иметь свои права», — не исключает он.

    Секретарь международного отдела республиканской партии «Шинн Фейн» Дьярмуд МакДуглас рассказал, что права ирландцев в Великобритании до сих пор ущемляются. «Религия, которую исповедуют большинство населения нашей страны, подавлялась, и в то же время британцы всячески продвигали свои сектантские учения. Из шести оккупированных графств Ирландии (Северная Ирландия — при. EADaily) дискриминация по отношению к католикам продолжается даже в XXI веке. Это предубеждение против католиков настолько укоренилось, что членам британской королевской семьи даже не разрешали вступать в брак с католиками вплоть до 2013 года», — сказал он.

    По словам МакДугласа, британская империя не отказалась от военных действий против ирландцев. «Они по-прежнему продолжают преследовать республиканцев, задерживать их без всяких на то оснований, без всяких доказательств, репрессии в отношении ирландцев продолжаются с прежней силой», — заявил МакДуглас. В конце своего выступления он выразил солидарность с «представителями коренного населения Америки, которые сегодня сражаются с американской полицией, защищая свою землю от разрушений нефтяными компаниями», а также выразил «особые слова поддержки палестинским братьям и сестрам, которые на протяжении многих поколений подвергаются медленному геноциду».
    Фото: EADaily.

    Новороссию, представителям которой на форуме дали возможность выступить в самом конце дискуссии, представил лидер движения «Славянская Гвардия», председатель Комитета государственного строительства Новороссии Владимир Рогов. Он напомнил делегатам, что сейчас территории исторической Новороссии и всего постукраинского пространства переживают тяжелые времена, и отметил, что именно в тех странах, которым было навязано внешнее управление после распада СССР, в частности, на Украине, в Молдавии и Грузии, сейчас образовались частично признанные государства. Кроме того, именно эти государства переживают наибольший экономический спад. «За 25 лет из 160 стран мира, в которых велся учет ВВП, эти три страны являются мировыми лидерами по падению уровня жизни, уровня производства и обнищанию. Первое место в мире занимает Украина. За 25 лет объем производства в этой стране упал на 35%. На втором месте — Молдавия — на 29%, и на третьем Грузия — 15, 5%», — отметил Рогов.

    Он напомнил, что США недавно одобрили предоставление летального оружия нынешнему режиму, который захватил власть в Киеве, тем самым продолжая поощрение убийств и разжигание не прекращающейся войны на Донбассе. «Сегодня без преувеличения на фронтах Новороссии решается судьба всех нас, потому что именно в зависимости от того, кто победит в этой войне, мы получим те правила, которые будут во всем мире. Или право сильного, которое нам навязывают США или сила права, за которую выступаем мы», — заключил Рогов.


    Среди выступавших были представители самопровозглашенного государства Сомалилэнд, национального суверенного государства Боринкен, Западной Сахары и движения за возрождение Талыша, которые рассказали о проблемах своих народов и своей борьбе за самоопределение. Организаторы мероприятия ожидают, что конференция продемонстрирует мировой общественности, что право народов на самоопределение является неотъемлемым, как и права государств свободно устанавливать свой политический статус и решать вопрос о форме своего государственного существования.

    Кристина Мельникова

    --- Добавлено чуть позже ---


    И все-таки без России сложно: болгарский премьер позвонил Путину


    По инициативе болгарской стороны состоялся телефонный разговор между президентом России Владимиром Путиным и премьер-министром Болгарии Бойко Борисовым. Как сообщает пресс-служба Кремля, обсуждалась проблематика двустороннего сотрудничества в торгово-экономической и энергетической сферах. В частности, речь шла о газовом хабе «Балкан» и компенсации «Атомстройэкспорту» за выполненные работы на недостроенной АЭС «Белене».

    Как сообщила болгарская сторона, передает ТАСС, по газораспределительному центру лидеры двух стран говорили о подготовке трехсторонней встречи между Болгарией, Еврокомиссией и Россией. На ней уточнят юридические, технические и экономические детали проекта газового хаба. Кроме того, эксперты «Булгартрансгаза» готовы ознакомить Москву с бизнес-моделью газораспределительного центра «Балкан».

    Напомним, что в начале сентября премьер-министр Болгарии Бойко Борисов на форуме инвесторов по созданию газораспределительного центра «Балкан» заявил, что София воспользуется правом вето на альтернативные проекты.

    Под ними, очевидно, София имеет в виду «Турецкий поток», возобновление которого активно обсуждают Россия и Турция. Его осуществление для Болгарии будет означать потерю самого мощного источника газа для хаба «Балкан». Как ранее сообщало EADaily, в Софии надеются еще на поставки каспийского газа из строящегося «Южного газового коридора», иранский газ и «голубое топливо» из черноморских месторождений страны, которые еще только разведывают. Кроме того, в Болгарии рассчитывают на газ из будущего регазифиционного терминала в греческом Александропулисе, куда планируют поставлять СПГ из Северной Африки. Эксперты с сомнением относятся ко всем проектам поставок газа в Болгарию, кроме российского. Как отмечал EADaily заместитель директора Фонда национальной энергетической безопасности Алексей Гривач, по азербайджанскому и иранскому направлениям можно будет получать не более миллиарда кубометров, а свободного газа для Болгарии в Северной Африке пока просто нет. Поэтому Софии остается рассчитывать только на российский газ. В августе Владимир Путин заявил, что знает о желании Болгарии возобновить переговоры о «Южном потоке». «Да, теперь мы видим и знаем, что болгарская сторона хотела бы вернуться к этому проекту, но мы понесли определенные убытки в связи с отказом европейских партнеров от реализации этого проекта, а теперь нам одних намерений не достаточно, нам нужны абсолютно железобетонные такие гарантии юридического характера. Их нет», — заявил российский президент.

    Еще одной темой разговора Бойко Борисова и Владимира Путина стало обсуждение задолженности перед «Атомстройэкспортом». Как уточнила пресс-служба правительства Болгарии, Борисов проинформировал Путина о том, что «болгарское правительство сделало конкретные шаги по выплате задолженности „Атомстройэкспорт“, которая к 19 сентября составляла 628 млн евро». «Эта сумма включает основную сумму долга, судебные расходы и проценты, начисленные на сумму долга», — сообщили в пресс-службе и уточнили, что «Болгария настаивает на пересмотре процентных условий, поставленных «Атомстройэкспортом».

    Болгарская правительственная пресс-служба, как сообщает ТАСС, также отмечает, что лидеры государств «выразили удовлетворение увеличением числа российских туристов». Нынешним летом их посетило Болгарию на 40% больше, чем в прошлом году.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Власти в Барселоне намерены провести референдум о независимости региона вопреки воле Мадрида



    Каталония, несмотря на возражения Мадрида, собирается в 2017 году провести референдум о независимости, а в случае обретения суверенитета — признать Крым частью России и отказаться от политики санкций. Об этом «Известиям» рассказал пресс-секретарь коалиции «Каталонская солидарность за независимость» (главенствующая партия в регионе) Хосе Энрике Фольк.

    — Независимость — это не чья-то прихоть, а реальная необходимость ради будущего Каталонии. У нашего региона очень сильная экономика, но сейчас мы сталкиваемся с нехваткой инфраструктуры, которую хотели бы развивать, однако нам этого не позволяют. Кроме того, Каталония должна использовать собственные ресурсы для развития социальной и культурной сфер. Испанское правительство совсем не интересует, что между испанцами и каталонцами существуют различия, нам отказывают в нашей национальной идентичности. Поскольку Мадрид игнорирует наши нужды, независимость — единственный выход для Каталонии. Вскоре наш президент объявит о референдуме, который состоится независимо от того, разрешат его власти Испании или нет. Полагаю, он пройдет следующим летом, после чего и начнется процесс отделения, — сообщил Хосе Энрике Фольк.

    На ментальном уровне в Каталонии существует обида на центральное правительство, которое отказывается признавать каталонцев как одну из наций Испании, поскольку по конституции в стране существует лишь одна нация — испанцы. Но не последнюю роль в популярности идеи суверенитета играет и недовольство внешней политикой государства. Например, Хосе Энрике Фольк заявил, что Каталония, в частности, не согласна с позицией ЕС и Испании по крымскому вопросу и антироссийским санкциям.

    — Если Каталония получит независимость, то признает Крым частью России. А почему мы должны не признавать Крым? На полуострове прошел референдум, на котором народ решил присоединиться к России. Можно только уважать результаты этого плебисцита. И хотя независимая Каталония собирается вступить в ЕС, это не повлияет на ее решения. То же самое касается и антироссийских санкций. Экономические ограничения никогда еще не помогали решить проблему. Как показывает мировой опыт, они только обостряют ситуацию, в результате чего страдает простое население. Проблемы надо решать путем переговоров, но ни в коем случае не при помощи санкционного давления, — подчеркнул каталонский политик.

    И всё же главной причиной стремления каталонцев к независимости является нежелание отчислять в испанский бюджет большую часть доходов региона, при этом взамен получая несоизмеримо меньше.

    Попытки каталонских властей добиться от Мадрида права провести референдум стали одной из главных проблем Испании в последнее десятилетие. Никого уже давно не удивляют ежегодные демонстрации на улицах Барселоны, которые порой собирают до миллиона человек, требующих независимости. Сейчас на фоне Brexit и разговоров о повторном референдуме по вопросу независимости Шотландии сторонники суверенитета «вольного» региона оживились еще больше. Другое дело, что каталонцы могут сколько угодно требовать референдума и даже проводить плебисцит без одобрения центральных властей, но легитимность подобного мероприятия вряд ли будет признана крупными игроками на мировой арене и в первую очередь Евросоюзом до тех пор, пока Мадрид не даст добро барселонским начинаниям.

    — Испанская конституция ясно гласит: Испания — неделимое государство, и национальный суверенитет распространяется на всё население страны, на всех граждан, а не на какую-то отдельную часть. Власти Каталонии приняли региональный закон, который позволяет им провозгласить референдум, но испанский Конституционный суд признал его незаконным. Если же каталонцы попытаются пойти против решения суда, то это обернется для этих людей юридическими последствиями. Каталонцы думают, что смогут нарушить закон, хотя ничего подобного в Евросоюзе не происходило, и опираются на прецеденты в других регионах планеты, — пояснил в беседе с «Известиями» член Испанской социалистической рабочей партии Хуан Москосо дель Прадо.

  4. #3164
    Passat
    Регистрация
    07.05.2008
    Адрес
    Болгария
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,388
    Спасибо +
    Получено: 272
    Отправлено: 25

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    На карту глянь. И как думаешь, если бы через Питер было выгодно или при тех же затратах, стали бы белорусы через прибалтов возить????
    Дед, понимаешь, выгода, она не всегда в деньгах измеряется. Или не сразу в деньгах. Есть еще и стратегические интересы.
    Вот ты говотиш, через Прибалтику везти дешевле, значит выгодно. А вдруг завтра и на Белорусь санкции со стороны ЕС. Включающие запрет транзита. Тогда что? В екстренном порядке, новую логистику налаживать, волшебной палочкой? Сколько ето стоить будет? Обстановка в мире накалена, сильно накалена, хотя и все еще, слава Богу, не до предела. И ожидать, увы, от "нас" - европейских партнеров, я имею ввиду, конечно от наших правителей, можно все что угодно, в том числе и дополнительно идиотские и даже самоубийственные действия. Прикажут из-за океана - сделают, никуда нам не деться, пока мы под их, под американской фактической оккупацией.

    И не жалей ты о том, что Белорусь под Европу/Штаты не легла. Не так все розово в Европе, как из вне кажется. И самое главное, переспективы плохие.
    Passat B5.5 variant, 2004, 1.9 TDI AVF, 4 motion и т.д.
    Pajero II, 1997, 2.8 TDI 4M40, GLS, 5 дверей, 7 мест.

  5. #3165
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для ded_491
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Минск
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,105
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 1,201
    Отправлено: 2,180

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Деда, знаешь в чем ваша проблема? Вы и ваш батьку мечетесь, под кого бы лечь, да чтоб помягче и посытнее и чтобы не теребунькали. То вы под европу лечь хотите, то под Россию, то под пинду, и батьку ломается как целочка, никак не может определиться кому дать а кого в жопу послать. А просто не надо ни под кого ложиться. Надо быть надежным партнером со своими интересами, держать слово, делать дело, не менять отношение и не подставлять партнёров, и главное - не терять уважение, иметь свои интересы и делать все на благо своей страны, и все будет хорошо. Если есть выбор лечь или не лечь, лучше не ложиться, иначе уважать перестанут. А сейчас реально складывается ощущение что мелкие страны как бабы, ищут у кого кошелёк толще и хер длиннее, а чего там с ними потом будет - не парит. Позорище же... И ты ещё жалеешь что под гейропу не легли
    Белорусы никогда ни под кого не ложились и не лягут.
    Твоя писанина грубое оскорбление белорусов. Тебе по статусу положено других за такое наказывать. Не разжигай рознь между белорусами и русскими. Это пишу тебе я, русский человек. Не подставляй сайт. Подотри, пока кто-нибудь из белорусов не организовал тебе приглашение в прокуратуру.
    Passat B5, 1998, МКПП,AHL С УВАЖЕНИМ, ВАСИЛИЙ.Добавить подпись- КАБИНЕТ-МОИ НАСТРОЙКИ-РЕДАКТИРОВАТЬ ПОДПИСЬ.

  6. #3166
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для GoshaF
    Регистрация
    07.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    11,936
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 474
    Отправлено: 911

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SashoT Посмотреть сообщение
    Не так все розово в Европе, как из вне кажется. И самое главное, переспективы плохие.
    Судя по вбросам (или выбросам) в прессе, в Европе не только розово, но и просто многоцветно Про Великую Британию вообще молчу.
    Ну почему вечером не хочется спать так, как утром? Jetta NF, серебро.

  7. #3167
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для MagnumAE
    Регистрация
    13.08.2008
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Возраст
    39
    Сообщений
    13,838
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 2,075
    Отправлено: 4,736

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Ты ITшником работал или может сапером?
    Ты же вроде как про начальника отдела РЖД говорил? А даже если и про айтишника, я уже сказал, что очень плотно общался именно с начальником отдела САПеров - Р-3 оно называлось. Нет и не было там таких зарплат.
    Только в центральном аппарате. Но они там не то, что зажрались, они там акуели.
    Их работа заключается только в том, чтобы спихнуть ответственность на линию и прикрыть свою задницу. За ниипические оклады.
    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    А с другой стороны, какую еще систему ставить в РЖД? 1С?
    До ввода Р-3 сидели на одноэске и все было хорошо. Вменяемый план счетов, вменяемые модули, "интуитивно понятный интерфейс", логичная последовательность действий и операций. Ты как партнер одноэсников должен знать, что более гибкой, конфигурируемой и настраиваемой СУБД на нашем рынке нет. Не говоря о том, что спеца по конфигам одноэски можно подготовить за две ночи просмотра обучающих видео, коих в инторнетах полно.
    Преимуществ у САП Р-3 перед одноэской никаких. Была б моя воля, всех, кто причастен к внедрению этой хрени на госпредприятия, расстрелял бы до третьего колена, чтобы другим неповадно было такой спистинг устраивать.
    Особенно, если учесть тот факт, что на момент ввода Р-3 вся РЖД варилась в собственной локалке, не имеющей выхода в мир. Почти вся. Поэтому вопроса безопасности тут даже быть не могло.
    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    И как думаешь, если бы через Питер было выгодно или при тех же затратах, стали бы белорусы через прибалтов возить????
    А я ипу, какие у белоруссов гешефты с прибалтами?

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Ща везде такая тенденция.
    Спистить из ФОТ и спистить из "Расходы. Прочее" - две разные вещи. По ФОТу - вычислить можно в течении трех секунд. Из "Расходов", особенно, если учредитель/гендир/бух - свои, специально посаженные люди - нереально в принципе.
    А потом эта разница цен падает в цену перевозки грузов, пассажиров. И будут рждшники плак--плак делать - мы убыточны, нам бы дотаций....
    Суки они, одним словом.
    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Йопт, чем же вам там всем мозги промывают, что вы в эту сраную цеэуропу рветесь за их ценностями?
    Сань, все просто. Там - стабильно.
    Я уже приводил в пример набившую оскомину Польшу. Не добывающая страна, а я который год туда ездю, бенз стоит одних и тех же денег. И это не только бенза касается. Я могу сегодня начать планировать отпуск-2018 и смело закладывать в бюджет цены на проживание отпуска-2013.
    Пять лет цены на жилье в отелях с питаловом не меняются.
    У нас за три года хлебобулки подросли в два раза. Колбасы-мясы в некоторых случаях - в три. Овощи-фрукты - тоже на месте не стоят, если не брать в расчет сезонные арбузы и дыни, цена на которые у нас с весны упала раз в шесть - образно.
    Виолетта, знакомая, за садик и школу племяшей платит одни и те же ВМЕНЯЕМЫЕ деньги из года в год. В садике - свой зубной кабинет с кроликами и мультиками. У нас садик с собственным зубным кабинетом будет обходиться косарей в двенадцать-пятнадцать в месяц.
    Стабильность.
    Да, стабильно высокие налоги и относительно небольшие заработки. Да, почти обязательное исполнение законов. И - ДА, уверенность в завтра.
    Мне это важно. Все свои личные дела в этой жизни я уже сделал. То, что хотел сделать в деццтве.
    Теперь я хочу чтобы и мой киндер мог это сделать.
    То, что он сможет в нашей стране реализовть свои даже деццкие сегодняшние мечты, я сомневаюсь,а превращаться в еще одного рабочего муравья системы накачки карманов - перспектива незавидная.
    Да, там тоже нужно въб-ть, но там ты въе-ешь и знаешь за что и про что.
    Как ты думаешь, хорошо это или плохо, что в германиях и польшах вся работа заканчивается в пять вечера?
    Мое имхо - это - счастье. Я зае-лся последние пятнадцать лет не иметь семейных вечеров. Так, чтобы в пять-шесть придти домой, поужинать - в шесть, а не в полдесятого, посидеть с пацаном над уроками, пофтыкать зомбоящик, может быть...машину там, помыть, застелить, наконец то двор камнем...
    Нет, я этого сделать не могу. И у меня работа порой затягивается до восьми вечера и жена раньше семи в этом жеванном сбере не заканчивает.
    Девочка в Италии работает в банке. С семи утра до двенадцати и с трех до шести. Госбанк.
    А ты говоришь, что там делать....

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Белорусы никогда ни под кого не ложились и не лягут.
    Хорошо, это делает один белорус, которого остальные выбрали представлять их интересы. Тут я целиком и полностью на стороне Сани.
    Факты. Неприглядные, колючие, но факты.
    Stay Low, Go Fast! Kill First, Die Last! One Shot, One Kill! No Luck, All Skill!

  8. #3168
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,442
    Спасибо +
    Получено: 3,009
    Отправлено: 1,569

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Для тех, кто считает СССР плохим, потому что там не было iPhone

    Отечественная радиотехника - Катушечные магнитофоны (Мечта)



    У меня был маг "Астра-205" -
    (типа "Яузы", только лучше)


    Кстати и самое крутое селфи туда же запишите

    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  9. #3169
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для ded_491
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Минск
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,105
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 1,201
    Отправлено: 2,180

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MagnumAE Посмотреть сообщение
    Хорошо, это делает один белорус, которого остальные выбрали представлять их интересы. Тут я целиком и полностью на стороне Сани.
    Факты. Неприглядные, колючие, но факты.
    Ну так ты давай факты. Слово факты еще не факты.
    Passat B5, 1998, МКПП,AHL С УВАЖЕНИМ, ВАСИЛИЙ.Добавить подпись- КАБИНЕТ-МОИ НАСТРОЙКИ-РЕДАКТИРОВАТЬ ПОДПИСЬ.

  10. #3170
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vital 86
    Регистрация
    02.08.2007
    Адрес
    Россия, Сургут
    Возраст
    44
    Сообщений
    14,818
    Спасибо +
    Получено: 1,417
    Отправлено: 2,575

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    У меня был маг "Астра-205" -
    (типа "Яузы", только лучше)
    У мну, 105й Ростов
    "Если вам показалось, что я выразился достаточно ясно, вы неверно меня поняли" А.Гринспен

  11. #3171
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для MagnumAE
    Регистрация
    13.08.2008
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Возраст
    39
    Сообщений
    13,838
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 2,075
    Отправлено: 4,736

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Ну так ты давай факты. Слово факты еще не факты.
    Саня тебе факты перечислил. То, что Лукаш виляет задницей в зависимости от ситуации, то сближаясь с европами, то сближаясь с снговцами - фактов тебе выше крыши, как жителю "белки"
    Stay Low, Go Fast! Kill First, Die Last! One Shot, One Kill! No Luck, All Skill!

  12. #3172
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для GoshaF
    Регистрация
    07.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    11,936
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 474
    Отправлено: 911

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Знаешь, я уже жалею, что РБ под гейропу не легло как в свое время прибалты.
    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Белорусы никогда ни под кого не ложились и не лягут.
    Твоя писанина грубое оскорбление белорусов.
    Как-то не вяжется одно с другим. Из первого следует, что при случае лягу или буду содействовать этому, не хочу писать грубо, напрямую.А из второго - грубое оскорбление белорусов. Если словами из бразильско-аргентинских сериалов: что ты хочешь этим сказать?
    Ну почему вечером не хочется спать так, как утром? Jetta NF, серебро.

  13. #3173
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,442
    Спасибо +
    Получено: 3,009
    Отправлено: 1,569

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    На карту глянь. И как думаешь, если бы через Питер было выгодно или при тех же затратах, стали бы белорусы через прибалтов возить????
    Дед, кончай буянить.
    Речь о переносе прежде всего поставок угля, нефти... в порты Усть Луги и Санкт-Петербурга.
    Лучше дать заработок своим портам, а не ...

    А вам нефть гнать в Литву всегда было выгоднее, чем в Питер
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  14. #3174
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для ded_491
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Минск
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,105
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 1,201
    Отправлено: 2,180

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MagnumAE Посмотреть сообщение
    Саня тебе факты перечислил.
    Где ты увидел там факты.???
    Цитата Сообщение от MagnumAE Посмотреть сообщение
    Лукаш виляет задницей в зависимости от ситуации, то сближаясь с европами, то сближаясь с снговцами - фактов тебе выше крыши, как жителю "белки"
    Еще раз. Где ты видишь факты.???? В чем выражалось "виляние"???
    Passat B5, 1998, МКПП,AHL С УВАЖЕНИМ, ВАСИЛИЙ.Добавить подпись- КАБИНЕТ-МОИ НАСТРОЙКИ-РЕДАКТИРОВАТЬ ПОДПИСЬ.

  15. #3175
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vital 86
    Регистрация
    02.08.2007
    Адрес
    Россия, Сургут
    Возраст
    44
    Сообщений
    14,818
    Спасибо +
    Получено: 1,417
    Отправлено: 2,575

    2 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ded_491, как пример, я - твой сосед и я выращиваю много яблок, часть этих яблок, я продаю тебе, по цене ниже закупочной даже, ты из них делаешь например пюре, на своем мини-заводике и отправляешь это пюре покупателям, через плодо-овощную базу нашего третьего соседа, все хашибись, Но, ненавно этот третий, стал постоянно ссать мне в тапки и кричать из-за забора, всякую куйню, мне надоело ( я тоже через его базу яблоки и пюре продавал), и я стал отвозить все на свою базу, хоть она и в соседнем районе, что и тебе предложил сделать, возместив тебе часть затрат на транспорт, если ты не согласен, то бери яблоки, как все, то есть по рыночной цене и бапки желательно вперед.
    "Если вам показалось, что я выразился достаточно ясно, вы неверно меня поняли" А.Гринспен

  16. #3176
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для ded_491
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Минск
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,105
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 1,201
    Отправлено: 2,180

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Речь о переносе прежде всего поставок угля, нефти... в порты Усть Луги и Санкт-Петербурга.
    Лучше дать заработок своим портам, а не ...
    Ты пропустил начало диспута. Это было заявление Иванова, в котором он заявил об отказе от литовских транспортных систем, а белорусов заставим отказаться от перевозки нефтепродуктов через Литву. Вообще я уважал Иванова как политика, и еще есть надежда что журналисты исказили его заявление.
    Passat B5, 1998, МКПП,AHL С УВАЖЕНИМ, ВАСИЛИЙ.Добавить подпись- КАБИНЕТ-МОИ НАСТРОЙКИ-РЕДАКТИРОВАТЬ ПОДПИСЬ.

  17. #3177
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,442
    Спасибо +
    Получено: 3,009
    Отправлено: 1,569

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Ты пропустил начало диспута. Это было заявление Иванова
    Да что ты?!
    Это я его запостил

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    а белорусов заставим отказаться от перевозки нефтепродуктов через Литву.
    Вот такого там точно не написано

    Позвольте поинтересоваться, что, откуда и куда через Литву везёте?
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  18. #3178
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    05.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    39
    Сообщений
    24,049
    Спасибо +
    Получено: 2,431
    Отправлено: 912

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Знаешь, я уже жалею, что РБ под гейропу не легло как в свое время прибалты. И такие как ты только подливают огонь на искру в моем сознании. Я бы жил на нищенское по европейским меркам пособие, мои дети мыли бы туалеты, если бы не хватило ума и настойчивости, но мои внуки и правнуки имели бы возможность получить образование и найти достойную работу. Достойно жить. ....
    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Белорусы никогда ни под кого не ложились и не лягут.
    Твоя писанина грубое оскорбление белорусов.
    сам себе противоречишь же

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Подотри, пока кто-нибудь из белорусов не организовал тебе приглашение в прокуратуру.
    Диду, меня проще сразу расстрелять, поверь
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  19. #3179
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для MagnumAE
    Регистрация
    13.08.2008
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Возраст
    39
    Сообщений
    13,838
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 2,075
    Отправлено: 4,736

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    В чем выражалось "виляние"???
    В неодобрении политики РФ и громогласных заявлениях о неких "ответных ходах" если Путин не сделает как надо. При всем при этом, все дела делаются так, как будет удобно и выгодно именно РФ+Бел. Что говорит о принципе " И вашим и нашим".
    Вот Порошенко в этом плане молодец. Бухает, страну просирает, получает дачки из за океана и стоит на своем - РФ - агрессоры.
    Stay Low, Go Fast! Kill First, Die Last! One Shot, One Kill! No Luck, All Skill!

  20. #3180
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для ded_491
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Минск
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,105
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 1,201
    Отправлено: 2,180

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vital 86 Посмотреть сообщение
    и я стал отвозить все на свою базу, хоть она и в соседнем районе, что и тебе предложил сделать, возместив тебе часть затрат на транспорт, если ты не согласен, то бери яблоки, как все, то есть по рыночной цене и бапки желательно вперед.
    Разницу видишь - предложил сделать или заставим???
    Ни о какой компенсации потерь речь вообще не шла.
    Нефть РБ давно покупает по рыночным ценам. Причем дороже чем российские НПЗ.
    Passat B5, 1998, МКПП,AHL С УВАЖЕНИМ, ВАСИЛИЙ.Добавить подпись- КАБИНЕТ-МОИ НАСТРОЙКИ-РЕДАКТИРОВАТЬ ПОДПИСЬ.

Страница 159 из 461 ПерваяПервая ... 59109149157158159160161169209259 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Политика, новости, комментарии 6
    от Pepper-ssh в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 8203
    Последнее сообщение: 23.08.2016, 01:03
  2. Политика, новости, комментарии 5
    от =B O N D= в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 16181
    Последнее сообщение: 15.05.2016, 14:41
  3. Политика, новости, комментарии, ч.4
    от JohnyB5 в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 18127
    Последнее сообщение: 05.12.2015, 03:02
  4. Политика: новости, комментарии, обсуждение -2
    от ГЕРМЕС в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 15995
    Последнее сообщение: 25.08.2014, 15:48
  5. Политика: новости, комментарии, обсуждение.
    от TimB в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 16661
    Последнее сообщение: 18.03.2014, 15:07

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •