Хочу! Но как? Как стать финансово независимым?!

[Kidont]

Вложение 168086

Я чет не фкурил, а зачем богатый начал рыть второй бассейн?

[vit]

Я чет не фкурил, а зачем богатый начал рыть второй бассейн?

один приднестровский румын миллионеру-белоруссу яхту продал, а где плавать не сказал - вот и роет.

[Alex_Zoloto]

Бассейн Бедного НИЧУТЬ не хуже)

[vit]

да не, богатый румыну бассейн роет

[Defiant]

Вот у меня такие же мысли были, когда на учёбе активно втирали, что п.1 должен быть бизнес-план. Откуда ему взяться, не имея понятия, что и как работает?

у нас и здесь пормнится один форумчанин (весьма, кстати, мною уважаемый) - втирал мне то же самое, чем вызвал мое недоумение.

он мало тгго что утверждал что для открытия палатки с сигаретами нужен бизнес-план на 40 листов, иначе бизнес обречен - он еще и доказал теоретичски что моего бизнеса ваще не существует (а деньги я, вероятно, из воздуха получаю))) , потому что не может быть и точка. не может бизнес жить без того набора необходимых действий, о котором втирали тебе преподы. и без крутого бизнес-плана в частности)))

это теоретики. я когда в мэси учился много с преподами спорил на эту тему, потому как у них ничего кроме книжных теоретических знаний за плечами нет (потертый пятнадцатилетний пиджак истиного бизнес-гуру не в счет), и они могут только на них опираться.

на данный момент я, к примеру, могу при открытии очередного дела (что щас и происходит) - состаить бизнес-план, ибо я таких фирм неколько штук уже открыл, прошел все ошибки, и сложился некий "шаблон" действий, который мне понятен и я знаю как и че делать и как планировать.

но когда ты открываешь свое первое дело - ты с учетом реалий ну никак, хоть семи пядей во лбу, не сможешь предусмотреть всех форс-мажоров и моментов. и написав свой первый бизнес-план для своего первого бизнеса, ты в каждом шаге будешь от этого самого бизнес-плана отступать так как многие моменты можно узнать только на практике, а теория так и останется только теорией. без практики совершенно бесполезной. человек думает что владеет, но начав впервые именно действовать - осознает что его жестко спустили с небес на землю, выкидывает нахрен свой мега-план и начинает решать проблемы по мере их поступления и действовать по ситуации)))

[vit]

что щас и происходит

Lapachev, сказав А колись на Б

[Defiant]

Lapachev, сказав А колись на Б

а что и зачем рассказывать? долго и бесполезно. про предыдущие свои дела я уже много рассказывал, по сути-то ниче нового, говорю же - как по шаблону всё

у меня после запоев всегда масса креативных идей если про все рассказывать - под меня форум надо будет отдельно заводить))) ну или как минимум ветку на форуме__)))

[Alex_Zoloto]

а что и зачем рассказывать? долго и бесполезно. про предыдущие свои дела я уже много рассказывал, по сути-то ниче нового, говорю же - как по шаблону всё

у меня после запоев всегда масса креативных идей если про все рассказывать - под меня форум надо будет отдельно заводить))) ну или как минимум ветку на форуме__)))

Заведи себе сам сайт, вот например http://ru.wix.com/, ну или ещё какой.

[Defiant]

Заведи себе сам сайт, вот например http://ru.wix.com/, ну или ещё какой

да мне-то оно зачем))

[Alex_Zoloto]

[vit]

только от балды бы че-нить написал, но нахрен они нужны такие цифры - от балды? какой от них прок? вот именно...

ну когда свой бизнес открываешь, все равно же делаешь табличку - расходов-доходов, поступлений и проч. Это тоже есть бизнес план. А если цифры спроса не может поставить адекватные и все равно открываешь бизнес - это значит что тебя это не волнует :
1) либо уверен все таки, что минимальный спрос отобьет вложения
2) либо готов рискнуть вложениями , изучив при этом спрос (но тоже предполагая что овчинка стоит выделки)

А настоящий бизнес план нужен для инвестора, когда ищешь финансирование. Это , во первых, показывает серьезность, второе, то что рынок изучен, ходы известны, просчитаны и проч и инвестор может увидеть адекватность просителя, если там написана чушь либо много чего не учтено. Это как говориться must have.

Ну а преподы преподам рознь. В хороших бизнес школах преподы - только топы и руководители направлений действующего бизнеса и стоит такое обучение других денег. Очень интересно и полезно иногда такие ньюансы узнать, которые узнал бы толькьо , когда получишь граблями по башке, занимаясь реальным проектом - не все расскажут в книжках. Основа современного бизнес- образование - это кейсы , т.е. разбор случаев реальных компаний из рельной жизни. Основа бизнеса консалтинговых компаний - теже кейсы, собранные в базу знаний. Консультант, по окончании проекта обязан описать результат своего проекта для других. Посему, перед проектом консультант имеет возможность отобрать и изучить случаи из реальной практики и знать к моменту собеседования с клиентом больше о бизнесе клиента , чем он сам.

[Defiant]

ну когда свой бизнес открываешь, все равно же делаешь табличку - расходов-доходов, поступлений и проч. Это тоже есть бизнес план. А если цифры спроса не может поставить адекватные и все равно открываешь бизнес - это значит что тебя это не волнует :
1) либо уверен все таки, что минимальный спрос отобьет вложения
2) либо готов рискнуть вложениями , изучив при этом спрос (но тоже предполагая что овчинка стоит выделки)

А настоящий бизнес план нужен для инвестора, когда ищешь финансирование. Это , во первых, показывает серьезность, второе, то что рынок изучен, ходы известны, просчитаны и проч и инвестор может увидеть адекватность просителя, если там написана чушь либо много чего не учтено. Это как говориться must have.

Ну а преподы преподам рознь. В хороших бизнес школах преподы - только топы и руководители направлений действующего бизнеса и стоит такое обучение других денег. Очень интересно и полезно иногда такие ньюансы узнать, которые узнал бы толькьо , когда получишь граблями по башке, занимаясь реальным проектом - не все расскажут в книжках. Основа современного бизнес- образование - это кейсы , т.е. разбор случаев реальных компаний из рельной жизни. Основа бизнеса консалтинговых компаний - теже кейсы, собранные в базу знаний. Консультант, по окончании проекта обязан описать результат своего проекта для других. Посему, перед проектом консультант имеет возможность отобрать и изучить случаи из реальной практики и знать к моменту собеседования с клиентом больше о бизнесе клиента , чем он сам.

твой пост подразумевает ответ? а я и ответить не знаю что. ты написал очевидные вещи, которые я по умолчанию понимал наверное с рождения. вода - мокрая, небо-голубое, преподы - разные, бизнес-план бизнес-плану рознь...
в общем если ответ все-таки предполагался - скажи на че ответить надо, я твой пост пока вижу как риторический

[Alex_Zoloto]

да мне-то оно зачем))

Для массы креативных идей, я на всякий случай предложил, может понадобится кому...

[Defiant]

а, вот - нашел на что ответить.

В хороших бизнес школах преподы - только топы и руководители направлений действующего бизнеса и стоит такое обучение других денег.

ты немного плаваешь в том, о чем говоришь. или не понял о чем говорю я.

там , где работал я - руководящий состав обязывали обучаться в лондонском МБА (за эти самые, как ты выразился "совсем другие деньгии"). так вот это образование нужно не для того кто собрался палатку с шаурмой открыть. оно нужно для тех кто уже далеко не новичок и практически все грабли начального и среднего этапа знает.
ты щас перевел тему в другое русло. никто не идет учиться в серьезную бизнес-школу перед тем, как открыть свой первый бизнес (ну разве что если человек до этого не проработал управленцем в какой-нить корпорации хренову тучу лет. но мы не о таких щас речь ведем)


а если же ты с нуля отучилcя, .(работая в это время дворником), а после окончания решил открыть малый бизнес - этот самый мба тебе ничем не поможет. и тут я знаю о чем говорю. первую свою фирму я как раз открывал с двумя компаньонами, которые оба окончили тот самый лондонский мба. эти люди управляли компанией в несколько тымсяч человек. и тут их образование где-то им помогло. но они никогда ничего не создавали с нуля, и когда мы открывали на троих контору - они были как дети неразумные (как и я), и мы всесте одинаково напарывались на одни грабли . никак им их серьезная бизнес-школа не помогла. они прекрасно могли управлять тем что создали до них, но вопрос открытия ларька с нуля поставил их в некоторых вопросах в тупик, как любого новичка

может понадобится кому...

эт вряд ли

[vit]

твой пост подразумевает ответ? а я и ответить не знаю что. ты написал очевидные вещи,

ну скорее пост не для тебя, а для других форумчан.

тебя я предпочту слушать, нежели что-то доказывать, и не дай бог еще учить...



ну а образование - оно никогда лишним не бывает, ибо проблема растущих средних компаний - невозможность вырасти из своих детский штанишек. Бизнес, начатый как тусовка хороших людей, когда вырастает, зачастую не может преодолеть детские болезни и немногие руководители способны понять, что нужно переделывать структуру и бизнес процессы и как вообще по другому управлять крупной компанией. Сорри за очередную банальность.

[Defiant]

ибо проблема растущих средних компаний - невозможность вырасти из своих детский штанишек. Бизнес, начатый как тусовка хороших людей, когда вырастает, зачастую не может преодолеть детские болезни и немногие руководители способны понять, что нужно переделывать структуру и бизнес процессы и как вообще по другому управлять крупной компанией. Сорри за очередную банальность

вот с этим на сто процентов согласен.

как я уже сказал выше и подтвердил ты своими словами - все это начинает работать когда ты уже начал вырастать из средних штанишек. но не когда ты только пытаешься в этих самых штанишках впервые утонуть. расти с нуля придется самому и о граблях ошибок с нуля в бизнес-школах не учат. не тот уровень менеджмента. )) и не те проблемы

[vit]

прийти в 11 класс физмата и начать людям говорить о полезности таблицы умножения. вроде все верно говоришь, но зачем?

ну ты же пишешь людям , что и табличка -то (Бизнес-план) не нужна, все равно ничего неизвестно, при этом сам ей пользуешься, причем не табличкой умножения , а матанализом с интегралами ...

[Defiant]

ну ты же пишешь людям , что и табличка -то не нужна, все равно ничего неизвестно, при этом сам ей пользуешься, причем не табличкой умножения , а матанализом с интегралами ...

не, не совсем так.

я сам пользуюсь интегралами для вычисления прощадей сложных фигур к примеру - да. но я лишь говорю, что для того что бы посчитать площадь прямоугольника - применять интегралы совсем не обязательно, и даже не нужно - есть гораздо менее затратные и менее сложные способы посчитать эту самую площадь прямоугольника)))

а интегралы понадобятся - да. но на другом этапе.

[Kidont]

твой пост подразумевает ответ? а я и ответить не знаю что. ты написал очевидные вещи, которые я по умолчанию понимал наверное с рождения. вода - мокрая, небо-голубое, преподы - разные, бизнес-план бизнес-плану рознь...
в общем если ответ все-таки предполагался - скажи на че ответить надо, я твой пост пока вижу как риторический

не удивляйся. вит сделал, как его учили:


Шотландский пастух пасет овец на изумрудно-зеленом поле. Вдруг к краю поля подлетает "мерседес" последней модели, из него выскакивает молодой человек весь "с иголочки", в сияющих дорогих ботинках, подходит к пастуху и говорит: "Предлагаю тебе сделку.
Давай я подсчитаю, сколько у тебя овец, и если я это сделаю хорошо, ты мне отдашь одну овцу".

"Что ж, давай!" - отвечает пастух.

Молодой человек достает из "мерседеса" ноутбук, вытягивает какие-то антенны и начинает работать. Работа идет несколько часов, молодой человек получает снимки со спутников, обрабатывает их с помощью специальных программ, делает какие-то сложные расчеты, потом вытаскивает цветной принтер, печатает красивый толстый отчет, тут же его сброшюровывает, подходит к пастуху и говорит: "Вот, держи. У тебя 156 овец".

"Верно, говорит пастух. Бери одну овцу".

Молодой человек хватает овцу и начинает запихивать ее в багажник "мерседеса". В этот момент пастух его окликает:
"Послушай! Если я скажу, откуда ты, ты вернешь овцу обратно?"

"Согласен", - говорит молодой человек.

"Ты из PriceWaterhouseCoopers!"

"А как ты догадался?!"

"Очень просто. Во-первых, тебя никто не звал, ты сам приехал. Во-вторых, ты работал целый день и дал мне ответ на вопрос, на который я и сам знаю ответ. А в-третьих, отдай МОЮ СОБАКУ, козел! Ты в моем бизнесе ничего не понимаешь!"

[Defiant]

не удивляйся. вит сделал, как его учили:


Шотландский пастух пасет овец на изумрудно-зеленом поле. Вдруг к краю поля подлетает "мерседес" последней модели, из него выскакивает молодой человек весь "с иголочки", в сияющих дорогих ботинках, подходит к пастуху и говорит: "Предлагаю тебе сделку.
Давай я подсчитаю, сколько у тебя овец, и если я это сделаю хорошо, ты мне отдашь одну овцу".

"Что ж, давай!" - отвечает пастух.

Молодой человек достает из "мерседеса" ноутбук, вытягивает какие-то антенны и начинает работать. Работа идет несколько часов, молодой человек получает снимки со спутников, обрабатывает их с помощью специальных программ, делает какие-то сложные расчеты, потом вытаскивает цветной принтер, печатает красивый толстый отчет, тут же его сброшюровывает, подходит к пастуху и говорит: "Вот, держи. У тебя 156 овец".

"Верно, говорит пастух. Бери одну овцу".

Молодой человек хватает овцу и начинает запихивать ее в багажник "мерседеса". В этот момент пастух его окликает:
"Послушай! Если я скажу, откуда ты, ты вернешь овцу обратно?"

"Согласен", - говорит молодой человек.

"Ты из PriceWaterhouseCoopers!"

"А как ты догадался?!"

"Очень просто. Во-первых, тебя никто не звал, ты сам приехал. Во-вторых, ты работал целый день и дал мне ответ на вопрос, на который я и сам знаю ответ. А в-третьих, отдай МОЮ СОБАКУ, козел! Ты в моем бизнесе ничего не понимаешь!"

ахаха))))))) зачот))))