1. #2261
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    41
    Сообщений
    9,675
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 884
    Отправлено: 735

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Ну, это меняет дело.
    Инфраструктура обслуживания (сервиса) в чьём вЕдении?
    Каких проблем больше, технических или организационных?
    вот это уже конструктивный диалог

    по очереди - проблема сервиса - это проблема производителя (он же заинтересован в продажах).
    технические проблемы , конечно существуют - и это нормально для молодого проекта.
    Конструкторский просчет, насколько я знаю, тоже есть - ссдж -уже назвали пылесосом с риском захвата мусора на ввп изза низко расположеных движков. Насколько это серьезно - я не знаю - Магнум подскажет.
    Что касается организационных проблем. От экспертов слышал цифру - для сохранения и приобретения опыта и выхода на рациональную сборку нужно собирать минимум 60 самолетов. Иначе падает Skill - уровень компетенции в сборке, который восстановить очень сложно. Это ведет к рискам брака и ошибок, резко повышаются затраты

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Пару раз реализовать - всё на ура!
    пару раз не получиться. Нужно создавать сеть обслуживания по всей географии продаж самолетов. Об этом вообще наши не думают. Сломается - летит доп борт., пока ждут запчать - иногда месяцами. Какая тут экономика - затраты на бОльший парк доп бортов, простой, аренда стоянок, доп ТО после стоянок - всё , аллес - ты вылетел в трубу с такими затратами. Вот Армавиа - полетал , полета - и отказался через год...
    2004, AUDI TT, 1.8T AUQ, АКПП6
    2009, Touareg, 3.0TDI CASA

  2. #2262
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для GoshaF
    Регистрация
    07.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,181
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 492
    Отправлено: 930

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Короед Посмотреть сообщение
    На крайние меры пошли?
    С коррупцией борются. Типа нарушил клятву, значит ты (это я про чиновника) клятвопреступник и уже вне закона. Может и к расстрелу подойдет, по законам [STRIKE]военного [STRIKE] кризисного времени.
    Цитата Сообщение от Bond178 Посмотреть сообщение
    например- дублер Киевского шоссе, Ново Приозерское шоссе- это новые проекты.
    Я КАД имел ввиду. Дублер наверняка сделают платным. Сейчас это модно, надо бабки возвращать.
    Ну почему вечером не хочется спать так, как утром? Jetta NF, серебро.

  3. #2263
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Короед
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    52
    Сообщений
    9,381
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,475
    Отправлено: 338

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от GoshaF Посмотреть сообщение
    Может и к расстрелу подойдет, по законам [STRIKE]военного [STRIKE] кризисного времени.
    У меня одного перестала зачёркиваться строка?

  4. #2264
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    24,090
    Спасибо +
    Получено: 3,254
    Отправлено: 1,695

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    ссдж -уже назвали пылесосом с риском захвата мусора
    А я вообще не понимаю, они что не видели нормальные самолёты: Ил-76 или даже Бе-200?
    Антоновско-ильюшинская схема даст фору всем Боингам. Почему тот же МС-21 опять занизили?
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  5. #2265
    Phaeton Аватар для german
    Регистрация
    07.02.2005
    Адрес
    Калевала - СПб
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,406
    Спасибо +
    Получено: 414
    Отправлено: 668

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    vit, ну и какие выводы ты сделал из этой заметки? Я лично, не вижу в этом ничего катастрофичного. По мне так было бы странно, если бы в 2014 ssj приносил бы уже прибыль.
    Господдержка говоришь, а где её нет, у аэрбасов и боингов что ли? Сдаётся мне, что такие компании без этой поддержки вообще не жизнеспособны, по крайней мере на начальном этапе, который в этой отрасли может быть и не один десяток лет.
    Ну создай с ноля мерседес, сколько он стоить будет, учитывая все смежные производства и минимум заказов на начальном этапе. Он будет золотой, именно поэтому, с ноля их никто и не клепает, хотя сложного там ничего нет.
    Но это с авто, авиапром приходится создавать не смотря на огромные затраты.
    А если по существу говорить, то чтобы понять реальное положение дел, там надо вникать во все тонкости, а ты свои либеральные сми почитал и вынес вердикт. Хотя, даже эту информацию можно по разному трактовать. Подозреваю, что это только часть правды, а другую часть эти сми умалчивают. С гос сми такая же ситуация, только там другую правду умалчивают, но ты, наивный мальчик, веришь в честность и порядочных первых.
    Я бы вообще никому не верил, кроме фактов с обеих сторон(производителя и потребителя), чего и вам желаю. А так это - вода, можно до бесконечности спорить.
    Но раз потребители покупают значит продукт востребован. а уж какими угрозами их втюхивают , домысливайте сами.
    Кстати, правильно делают, что втюхивают, нисколько не удивлюсь, если есть негласные запреты, а может и гласные госкомпаниям европы эксплуатировать боинги, а американским аэрбасы. Может и на частные давление есть. Там своя кухня, но вы конечно, верите что всё регулирует, "невидимая рука рынка"(с)
    Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).

  6. #2266
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    24,090
    Спасибо +
    Получено: 3,254
    Отправлено: 1,695

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    пару раз не получиться. Нужно создавать сеть обслуживания по всей географии продаж самолетов. Об этом вообще наши не думают. Сломается - летит доп борт., пока ждут запчать - иногда месяцами. Какая тут экономика - затраты на бОльший парк доп бортов, простой, аренда стоянок, доп ТО после стоянок - всё , аллес - ты вылетел в трубу с такими затратами. Вот Армавиа - полетал , полета - и отказался через год...
    Я уже сказал. Или выходим всей оставшейся мощью ОАК надолго и делаем как надо, или уходим лесом...
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  7. #2267
    Phaeton Аватар для Bond178
    Регистрация
    24.11.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,210
    Спасибо +
    Получено: 145
    Отправлено: 285

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от GoshaF Посмотреть сообщение
    Я КАД имел ввиду. Дублер наверняка сделают платным. Сейчас это модно, надо бабки возвращать.
    Возможно, я лучше заплачу и поеду без пробок. Да, КАД стал пиндец колейный. Но стройка продолжается.
    VW B5 AEB 1.8T авт. 99 USA ПРОДАН VW B5 ATW 1.8T авт. 00 USA, ксенон, ПРОДАН,VW Passat B6 Variant 2.0TDI, 2007 г.в, BMP, 170 л.с.чип,пуля. Есть,в миру-Сергей

  8. #2268
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    24,090
    Спасибо +
    Получено: 3,254
    Отправлено: 1,695

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    нисколько не удивлюсь, если есть негласные запреты, а может и гласные госкомпаниям европы эксплуатировать боинги, а американским аэрбасы. Может и на частные давление есть. Там своя кухня, но вы конечно, верите что всё регулирует, "невидимая рука рынка"(с)
    Не сумливайся
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  9. #2269
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Беларусь, Могилев- Мытищи
    Возраст
    35
    Сообщений
    18,000
    Спасибо +
    Получено: 1,376
    Отправлено: 477

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    а может и гласные госкомпаниям европы эксплуатировать боинги, а американским аэрбасы.
    в американ эирлайнс 40% парка эирбас
    у джет блу так вообще нет американских самолетов -75% парка из них эирбас


    у немецкого кондора 60% боинги
    люфтганза карго только на пиндосах летает
    у туифлай только боинги.

    невидимая рука рынка.. да
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

  10. #2270
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Короед
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    52
    Сообщений
    9,381
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,475
    Отправлено: 338

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    гласные госкомпаниям европы
    Назовёшь госкомпании по именам?

    По Европе летают как Боинги, так Аэробусы, в равной доле практически.


    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    Он будет золотой, именно поэтому, с ноля их никто и не клепает, хотя сложного там ничего нет.
    Конечно что там сложного?
    Однако есть заводы, на реке Волге например, они не то что с нуля, они даже за 50 лет ещё не приблизились к мерседесам.
    Хотя сложного там ничего нет.

  11. #2271
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    41
    Сообщений
    9,675
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 884
    Отправлено: 735

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    vit, ну и какие выводы ты сделал из этой заметки? Я лично, не вижу в этом ничего катастрофичного. По мне так было бы странно, если бы в 2014 ssj приносил бы уже прибыль.
    в заметке нет статистики по налетам - в свое время года два назад я изучал этот вопрос исходя из проф интереса , и именно по экономике у меня претензии к этому проекту - точнее в бездарном его управлении и отсутсвии стратегии как таковой. Вывод такой- распил и ещё распил. Как с вазом- будут вкладывать и вкладывать, ибо жалко - ведь до этого столько вложили. А что и как делать - скажет любая группа по стратегическому планированию.
    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    Ну создай с ноля мерседес, сколько он стоить будет, учитывая все смежные производства и минимум заказов на начальном этапе. Он будет золотой, именно поэтому, с ноля их никто и не клепает, хотя сложного там ничего нет.
    пробовали - получилась маруся

    так не делают. А как делают - тоже все знают. Смотрите какая стратегия у корейских производителей - сначала нексия, потом гольф класс, потом бизнес- и вот сейчас они уже не хуже премиума. И на каждом этапе они были прибыльными, потом переходили на другой уровень.
    Опять повторюсь - у меня нет претензий к технической части молодого проекта, как они запускаются и какие проблемы приходится решать - я ой как в курсе - седина появилась к 33м годам
    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    С гос сми такая же ситуация, только там другую правду умалчивают, но ты, наивный мальчик, веришь в честность и порядочных первых.
    насколько я понял, ты взял на себя бремя носителя Истины, помечая , кто наивный , а кто понимающий? не тяжела шапка?

    из твоего поста, я вижу лишь только желание верить и притягивать кота за уши вместо фактов . Можно заставить аэрофлот купить (за наши, ТВОИ деньги), 100 самолетов. Потом компенсировать это ценами на внутренние перевозки, которые в 2-3 раза дороже аналогичных зарубежных... Дальше что? Люфтганзу не заставишь - тоже за наши деньги им продавать ниже себестоимости?
    Поддержка эйрбаса и боинга идет несколько другими путями - льготы, ставки. Не продадут же они себе в убыток самолет Аэрофлоту?
    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    но вы конечно, верите что всё регулирует, "невидимая рука рынка"(с)
    конечно, Вы знаете , во что Мы верим - знаете лучше нас - и нам же об этом рассказываете, больше себя убеждая, правда
    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Или выходим всей оставшейся мощью ОАК надолго и делаем как надо, или уходим лесом...
    в том то и дело, что выходим , как получится, а не как надо. А ориентироваться нужно на конкурентов - даже этого мало. В наше время нужно сделать лучше, чтобы выйти. А там уже китайцы с бразильцами толкаются впереди

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Я вот придумал Буржуи давили ТУ и Илы то по шумам, то экономичностью придушили.
    да чего там давить , деда? Их доля в зарубежных полетах - доля процента. То есть в голову не приходит мысль, что они реально были громкими?
    Я вот возле шарика - 25 лет живу - в 90х самолеты было реально слышно за 15 км. А щас у меня дача в 5 км - и я их не слышу совсем ... старых стал, видимо - глухой...

    К тому же претензии были толкьо по двигателям , кои наши успешно поменяли...
    2004, AUDI TT, 1.8T AUQ, АКПП6
    2009, Touareg, 3.0TDI CASA

  12. #2272
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для ded_491
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Минск
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,561
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 1,277
    Отправлено: 2,331

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    Господдержка говоришь, а где её нет, у аэрбасов и боингов что ли?
    РФ просто обречена на восстановление авиапрома. Иначе придется боинХи и аРбасы покупать. И у РФ ПОКА есть все для этого. Осталось подтянуть Пермские моторы. Пока по тому,что еще не утеряна приемственность поколений.
    Я вот придумал Буржуи давили ТУ и Илы то по шумам, то экономичностью придушили. Запреты на пролеты над своей территорией "грязных" российских самолетов... типа задыхаются....
    Вот надо перьмякам сделать движок на сжиженном газе Экология И газ по делу будут употреблять. А всем этим боинХам и аРбасам запретить летать над РФ. Типа грязные они и разрушают озоновую дырку над РФ
    Passat B5, 1998, МКПП,AHL С УВАЖЕНИМ, ВАСИЛИЙ.Добавить подпись- КАБИНЕТ-МОИ НАСТРОЙКИ-РЕДАКТИРОВАТЬ ПОДПИСЬ.

  13. #2273
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    24,090
    Спасибо +
    Получено: 3,254
    Отправлено: 1,695

    2 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Можно заставить аэрофлот купить (за наши, ТВОИ деньги), 100 самолетов. Потом компенсировать это ценами на внутренние перевозки, которые в 2-3 раза дороже аналогичных зарубежных... Дальше что?
    Боинг и Аэрбас без наших заказов утратит рентабельность.
    А если ещё и весь титан с алюминием у них отнять и пустить на Ту-160-е, то им совсем хана - затоварятся запчастями, как с Марусей

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    В наше время нужно сделать лучше, чтобы выйти. А там уже китайцы с бразильцами толкаются впереди
    А что, есть иные варианты, где есть неплохие позиции для выхода?
    Мерседесы от ГАЗ - не катят

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    РФ просто обречена на восстановление авиапрома.
    Золотые слова
    Страна у нас большая. Не Бельгия, поди...
    Даже дотационный, но свой Аэрофлот и авиапром нам необходим позарез.
    А что, аналитеги говорят, что сейчас нам всё это дело обходится дешевле?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Буржуи давили ТУ и Илы то по шумам, то экономичностью придушили. Запреты на пролеты над своей территорией "грязных" российских самолетов... типа задыхаются....
    Они даже Шарапову таблетками задавили.
    Невидимые руки рынка из их задницы растут.
    Нам надо свои отращивать - золотые (тогда пофиг, откуда растут)

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Типа грязные они и разрушают озоновую дырку над РФ
    Нет. Пидарами сделанные - и фсё.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  14. #2274
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Беларусь, Могилев- Мытищи
    Возраст
    35
    Сообщений
    18,000
    Спасибо +
    Получено: 1,376
    Отправлено: 477

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Буржуи давили ТУ и Илы то по шумам
    вот же суки эти буржуины.. заботятся об ухе своих жителей..
    а еще и конкурентов губят..конкурентов из 60-70ых годов, ага..
    слезапечаль невидимая рука рынка
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

  15. #2275
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для ded_491
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Минск
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,561
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 1,277
    Отправлено: 2,331

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Поддержка эйрбаса и боинга идет несколько другими путями - льготы, ставки. Не продадут же они себе в убыток самолет Аэрофлоту?
    А пока субсидирование стоимости перелета с Дальнего востока для некоторых категорий россиян частично капают боинху и аРбасам. Ведь сегодня в основном они перевозят пассажиров. Больше полетов, больше запчастей на ТО.....
    Надо субсидировать перелеты на ИЛах и ТУшках. Тогда, как их там называют... перелетчики... ааа, вспомнил Авиакомпании будут на ура покупать суперджетты, ИЛы и ТУшки
    Passat B5, 1998, МКПП,AHL С УВАЖЕНИМ, ВАСИЛИЙ.Добавить подпись- КАБИНЕТ-МОИ НАСТРОЙКИ-РЕДАКТИРОВАТЬ ПОДПИСЬ.

  16. #2276
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Беларусь, Могилев- Мытищи
    Возраст
    35
    Сообщений
    18,000
    Спасибо +
    Получено: 1,376
    Отправлено: 477

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Вот надо перьмякам сделать движок на сжиженном газе
    обязательно надо.. пила должна пилить без остановок

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Боинг и Аэрбас без наших заказов утратит рентабельность.
    да, а еще если автопром запретить ввозить, то совсем разорятся их производители
    шах и мат
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

  17. #2277
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Короед
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    52
    Сообщений
    9,381
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,475
    Отправлено: 338

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Страна у нас большая. Не Бельгия, поди...
    Даже дотационный, но свой Аэрофлот и авиапром нам необходим позарез.
    А что, аналитеги говорят, что сейчас нам всё это дело обходится дешевле?
    Можно я скажу?
    И авиапром нужен, и самолёты, естественно.
    Но начинать надо с аэропортов. Ну, или параллельно.
    Что толку от тысячи самолётов, если пермский (к примеру) аэропорт не в состоянии их принимать?

  18. #2278
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Беларусь, Могилев- Мытищи
    Возраст
    35
    Сообщений
    18,000
    Спасибо +
    Получено: 1,376
    Отправлено: 477

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    И у РФ ПОКА есть все для этого
    да, есть все..
    полезные ископаемые, руки и хорошо заточенная пила
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

  19. #2279
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для ded_491
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Минск
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,561
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 1,277
    Отправлено: 2,331

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    да чего там давить , деда? Их доля в зарубежных полетах - доля процента.
    Потому, что не пускают в гейропу и пендоссию. То сильно шумят, то атмосферу гадят.
    Passat B5, 1998, МКПП,AHL С УВАЖЕНИМ, ВАСИЛИЙ.Добавить подпись- КАБИНЕТ-МОИ НАСТРОЙКИ-РЕДАКТИРОВАТЬ ПОДПИСЬ.

  20. #2280
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    41
    Сообщений
    9,675
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 884
    Отправлено: 735

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    А если ещё и весь титан с алюминием у
    по секрету - люминия нет у нас (самим мало глинозема) , мы не можем его отобрать
    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    да, а еще если автопром запретить ввозить, то совсем разорятся их производители
    шах и мат
    ты это аккуратней. А то самая бредовая идея у наших пильщиков станет реальностью

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Потому, что не пускают в гейропу и пендоссию. То сильно шумят, то атмосферу гадят.
    неа, просто в 1.5 раза больше топлива жрут, когда не стоят в ожидании сервиса
    2004, AUDI TT, 1.8T AUQ, АКПП6
    2009, Touareg, 3.0TDI CASA

Страница 114 из 411 ПерваяПервая ... 1464104112113114115116124164214 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Политика, новости, комментарии 7
    от Sten в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 11985
    Последнее сообщение: Сегодня, 13:10
  2. Политика, новости, комментарии 5
    от =B O N D= в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 16181
    Последнее сообщение: 15.05.2016, 14:41
  3. Политика, новости, комментарии, ч.4
    от JohnyB5 в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 18127
    Последнее сообщение: 05.12.2015, 03:02
  4. Политика: новости, комментарии, обсуждение -2
    от ГЕРМЕС в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 15994
    Последнее сообщение: 25.08.2014, 15:48
  5. Политика: новости, комментарии, обсуждение.
    от TimB в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 16661
    Последнее сообщение: 18.03.2014, 15:07

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •