Головоломка. Нужна помощь соклубников.

[Potap]

Тема эта уже поднималась, но она ушла в архив так ни чем и не завершившись. У меня проблема в следующем. Машина с завидным постоянством переходит из режима "ракеты" в режим "овоща" и взаимосвязи с какими-то внешними факторами такими как температура окружающей среды и пр. не наблюдается. При "овоще" тормоза становятся вялыми и неинформативными, при трогании и переключении на 2ю передачу машину "колбасит" как будто за хвост держат, разгон тугой как будто прицеп сзади, да и при холостых немного потряхивает. При "ракете" все симптомы пропадают, работает ровно и более тихо, тормоза наливаются упругостью и цепкостью и разгон как у ракеты. И что интересно происходить это может в течении одной поездки или одного дня как минимум, т.е. сейчас "ракета", а на следующем светофоре может быть "овощ". Ошибок в ЭБУ нет!
Заменено: все клапаны системы ВКГ, трубочки проверены на целостность. Эжекционный насос новый, "грибок" новый, ДМРВ новый, дроссельная заслонка новая. Катализатор отсутствует и перепрошито на Евро-2. По впуску дырок нет. Про абсорбер: была ошибка, но устранена путём очистки, была забита грязью трубочка в самом низу. Осталось турбина.... по показаниям дует нормально, но прошла она 280 тысяч. Может подклинивает в горячей части чем затрудняет выхлоп?
Если у кого есть мысли буду крайне признателен за любую информацию.

[jena13]

Вакуумный усилитель тормозов смотри.

[temerbaev75]

клапан №80 (адсорбера)? или на воздухане или в районе него. если он умирает, то может заклинивать и оставаться открытым когда этого совсем не нужно. год ездил без него прежде чем вылезла ошибка.

[-Viewer-]

Potap,
Согласен на счёт:

Вакуумный усилитель тормозов смотри.

Плюс ко всему хорошо бы после "овоща" вылезти и пощупать колёса в районе ступиц, вдруг сильно горячие. Поскольку помимо воздухоподсоса ВУТ иногда ещё и тормоза поддавливать может.

[SerG_MSV]

Может просто эбу подстраивается под определенные условия, с учётом разных факторов в том числе и погодных (температура, влажность воздуха, качество топлива и т.д.).

У меня кстати тоже наблюдается похожее, то едет очень бодро, но может в один день чувствоваться небольшая потеря мощности, вроде и едет нормально, но все же не так как было...
По своей заметил такое, что если постоит сутки,двое без движения, то резвость появляется, и может так ехать неопределенное время, т.е. день два, или даже неделю. А потом в какой то момент, хоп и всё, былая тяга пропадает и это чувствуется как на педали газа, так и по звуку работы двигателя... двигатель начинает работать немного жёстче что ли...не знаю даже как описать.
Но я особо не заморачивался, ошибки в этот момент не читал.
Я думаю, что ЭБУ адаптируется в течении езды, а если машина постоит без движения определённое время, то адаптация сбрасывается что ли и при последующей поездки появляется та самая резвость, но проходит какое то время и ЭБУ накапливает параметры во время поездок... но видимо в ущерб резвости авто. Возможно в моём случае есть какой то косяк или даже не один, по этому так получается...

[Potap]

Вакуумный усилитель тормозов смотри.

Смотрел в эту сторону. Отключал полностью и поездил немного по ограниченной территории (без тормозов как-то страшно в город). Особой разницы не заметил. Да и если что он (ВУТ) держит вакуум хорошо. Сутки машина стояла, когда отсоединял шланг зашипел.

--- Добавлено чуть позже ---

Potap,
Согласен на счёт:

Плюс ко всему хорошо бы после "овоща" вылезти и пощупать колёса в районе ступиц, вдруг сильно горячие. Поскольку помимо воздухоподсоса ВУТ иногда ещё и тормоза поддавливать может.

Вакуум держит. Ну и тогда наверное бы колодки изнашивались быстрее... а так вроде всё как обычно....

--- Добавлено чуть позже ---

Может просто эбу подстраивается под определенные условия, с учётом разных факторов в том числе и погодных (температура, влажность воздуха, качество топлива и т.д.).

У меня кстати тоже наблюдается похожее, то едет очень бодро, но может в один день чувствоваться небольшая потеря мощности, вроде и едет нормально, но все же не так как было...
По своей заметил такое, что если постоит сутки,двое без движения, то резвость появляется, и может так ехать неопределенное время, т.е. день два, или даже неделю. А потом в какой то момент, хоп и всё, былая тяга пропадает и это чувствуется как на педали газа, так и по звуку работы двигателя... двигатель начинает работать немного жёстче что ли...не знаю даже как описать.
Но я особо не заморачивался, ошибки в этот момент не читал.
Я думаю, что ЭБУ адаптируется в течении езды, а если машина постоит без движения определённое время, то адаптация сбрасывается что ли и при последующей поездки появляется та самая резвость, но проходит какое то время и ЭБУ накапливает параметры во время поездок... но видимо в ущерб резвости авто. Возможно в моём случае есть какой то косяк или даже не один, по этому так получается...

Позавчера у нас в городе был побит 85-ти летний рекорд по температуре. Официально сообщалось о 41 гр., машина за бортом показывала 45 гр. Для интереса подключился и вот что получил

При этом машина более менее на удивление ехала прилично.

--- Добавлено чуть позже ---

клапан №80 (адсорбера)? или на воздухане или в районе него. если он умирает, то может заклинивать и оставаться открытым когда этого совсем не нужно. год ездил без него прежде чем вылезла ошибка.

Проверял. Жив.

[SerG_MSV]

Эти параметры лишь небольшая часть всех параметров по которым ЭБУ управляет двигателем... Т.е при определённых условиях он может "душить" двигатель в угоду экологичности или же оптимальной экономичности ...
ЭБУ гражданских авто настроены на работу двигателя которая должна отвечать оптимальному режиму работы по мощности , экономии, экологичности и надёжности (допустим защита от детонации). Когда как к примеру на гоночных авто ЭБУ настраивают так, что бы в приоритете была максимальная отдачи мощности.
Т.е при всех совокупных условиях и допустим исправных датчиках, ЭБУ гражданских авто может корректировать работу двигателя так, что бы двигатель в этом режиме работал наиболее оптимально, но пусть даже жертвуя мощностью... Я конечно не спец в этом вопросе, но я думаю так...

--- Добавлено чуть позже ---

В этой проблеме мне кажется нужен толковый электронщик/диагност, который по параметрам работы двигателя онлайн сможет увидеть что то, что выходит за пределы нормальной работы или же не выходит, но именно из-за этого параметра или нескольких теряется мощность...

--- Добавлено чуть позже ---

а замеры давления топлива проводили ?

[office219]

а замеры давления топлива проводили ?

С языка снял.

[Potap]

а замеры давления топлива проводили ?

Естесссно

--- Добавлено чуть позже ---

Эти параметры лишь небольшая часть всех параметров по которым ЭБУ управляет двигателем... Т.е при определённых условиях он может "душить" двигатель в угоду экологичности или же оптимальной экономичности ...
ЭБУ гражданских авто настроены на работу двигателя которая должна отвечать оптимальному режиму работы по мощности , экономии, экологичности и надёжности (допустим защита от детонации). Когда как к примеру на гоночных авто ЭБУ настраивают так, что бы в приоритете была максимальная отдачи мощности.
Т.е при всех совокупных условиях и допустим исправных датчиках, ЭБУ гражданских авто может корректировать работу двигателя так, что бы двигатель в этом режиме работал наиболее оптимально, но пусть даже жертвуя мощностью... Я конечно не спец в этом вопросе, но я думаю так...

--- Добавлено чуть позже ---

В этой проблеме мне кажется нужен толковый электронщик/диагност, который по параметрам работы двигателя онлайн сможет увидеть что то, что выходит за пределы нормальной работы или же не выходит, но именно из-за этого параметра или нескольких теряется мощность...

Полностью солидарен с умозаключением ибо сам считаю так же. Но вот вопрос где взять специалиста... который онлайн будет кататься глядя на "нужные параметры" и вычислит противную каверзу которая уже много времени портит мне жизнь за рулём. Те параметры в которых я кое как разобрался вроде все в норме. Среди них: УОЗ, аддитив и мультипликатив, пропуски зажигания, может что ещё потом вспомню... вообщем практически многие параметры не выходят за пределы допуска да и ЭБУ молчит. Поэтому я склоняюсь к мысли о механической причине, которую ЭБУ диагностировать не может. Склоняюсь к уставшей турбины пока.

[SerG_MSV]

Ну да, механический износ и поломки двигателя и агрегатов так же нельзя сбрасывать со счетов...

[-Viewer-]

склоняюсь к мысли о механической причине, которую ЭБУ диагностировать не может

Механическая причина чаще всего не саморемонтируется, будь таковая - ехало бы всегда одинаково плохо.
Поэтому если тормоза однозначно не вызывают подозрений, хорошо бы глянуть давление топлива в рабочем режиме, то есть прицепить манометр с длинным шлангом который можно приклеить (или зафиксировать любым другим способом) к стеклу и тем самым наблюдать что твориться с давлением на ходу.
Ещё версия. А не включается ли чего-то мощное, карлсон на максимальную скорость к примеру. Он мощный и на холостом и околохолостом довольно неплохо чувствуется.
И ещё версия: одна катушка подходит к концу. Насколько хорош алгоритм определения пропусков в awt мозгах я не знаю, но может быть на одиночные пропуски ошибку он не даёт, а по факту они есть.

[енот]

а ваг-ком/vcds есть ?
если есть чем посмотреть - идеально смесь глянуть (031 в движении и 032 в статике посмотреть накопленные), ну и наддув сразу посмотреть с углом открытия дросселя, в динамике конечно.

может и суппорта клинят

[Potap]

Механическая причина чаще всего не саморемонтируется, будь таковая - ехало бы всегда одинаково плохо.

Это я понимаю просто иногда слышал такую фразу как "подклинивает турбина". Именно подклинивает, а не заклинило, т.е. как я понимаю процесс спорадический, что и наводит на соответствующие мысли.

--- Добавлено чуть позже ---

Про манометр думал много раз, всё таки надо попробовать, по электропитанию мысли были и даже поставил в салон индикатор напряжения бортовой сети дабы просадки если таковые есть зафиксировать. Просадок нет. Про катушку это была одна из первых мыслей (свечи, форсунки) и я проверил все катушки на стенде. Вердикт - работают. Про алгоритм определения пропусков мне лично досконально не известно. Знаю что ошибка накопительная. Вот 15 группа:

15,0,Зажигание – Обнаружение пропусков зажигания Цил.1 Цил.2 Цил.3
15,1,Пропуски зажигания Цил. 1,
15,2,Пропуски зажигания Цил. 2,
15,3,Пропуски зажигания Цил. 3,
15,4,Сист.обнаруж.проп.зажига ния,включен / блокирован,Система активируется если температура ОЖ превысит 80 °C

--- Добавлено чуть позже ---

а ваг-ком/vcds есть ?
если есть чем посмотреть - идеально смесь глянуть (031 в движении и 032 в статике посмотреть накопленные), ну и наддув сразу посмотреть с углом открытия дросселя, в динамике конечно.

может и суппорта клинят

Всё есть и Вася и VCDS толку нет Я уже писал выше, основные параметры в пределах нормы. И наддув тоже.

--- Добавлено чуть позже ---

может и суппорта клинят

На работе двигателя это бы вряд ли как-то сказывалось.

[floyd]

Может в прошивке дело?

[Alex212passat]

А может быть клапан регулировки наддува мозг делает? Непомню его номер. Находится на гусенице от воздушного фильтра

[Potap]

Может в прошивке дело?

Вряд ли. До прошивки был тот же эффект, только ехало ещё хуже.

--- Добавлено чуть позже ---

А может быть клапан регулировки наддува мозг делает? Непомню его номер. Находится на гусенице от воздушного фильтра

Кажется N75. В тесте исполнителей клацает, да и ошибок нет.

[razrus]

Potap, попробуй с ДМРВ фишку скинуть

[Alex212passat]

У меня тоже без ошибок было. Там один из трёх каналов забит наполовину был. И так бывало как у тебя

[temerbaev75]

Есть же тема такая расшифровка логов? Покатайся, запиши, и пусть люди посмотрят на твои цифры в реальном времени...

[Potap]

У меня тоже без ошибок было. Там один из трёх каналов забит наполовину был. И так бывало как у тебя

Здравствуйте, а можно поподробнее что за каналы?

--- Добавлено чуть позже ---

Есть же тема такая расшифровка логов? Покатайся, запиши, и пусть люди посмотрят на твои цифры в реальном времени...

Знаю, подписан, участвовал. Пока непонятно. Что-то с нагрузкой...