Вопрос по трудоустройству иностранных граждан.

[Vasilich]

Всем привет. Есть знатоки по трудоустройству иностранных граждан? У конкретном случае - граждан Украины с РВП (разрешение на временное проживание). Трудоустраивать будет ИП.
На каких условиях? Какие тонкости?
В дебильном колл-центре ФМС получено аж 5 (ПЯТЬ) разных ответов от разных операторов. Какая истина?
Спасибо.

[Kidont]

Если по диплому есть специальность инженер - то без квот. Если специальность другая - гадо уточнять

[Kidont]

Есть знакомый с украины. Он сам морсился, но приносил с собой подписанный белый контракт на работу и получил разрешение на несколько лет.
Еще он грворил, что кругом бегом оформление кму встало в размере 15-20 рублей со всей бешотней

[rummi]

В соответствии с Разъяснениями ФМС России от 26.03.2007 года № МС-1/9-4735 «О порядке привлечения к осуществлению трудовой деятельности иностранных граждан, получивших статус временно проживающих на территории Российской Федерации», работодатель привлекает и использует для осуществления трудовой деятельности лиц, имеющих статус временно проживающих, без получения разрешения на их привлечение и использование.

Временно проживающий иностранный гражданин независимо от порядка его въезда в Российскую Федерацию самостоятельно получает разрешение на работу в органах миграционной службы, которое выдается не более, чем на 1 год с правом продления в течение срока действия у него разрешения на временное проживание.

--- Добавлено чуть позже ---

А вообще, есть Саша Сафонов (Safonov, кажется). Звонок другу.

[Vasilich]

Если специальность другая - гадо уточнять

Продавец-консультант...

В соответствии с Разъяснениями ФМС России от 26.03.2007 года № МС-1/9-4735 «О порядке привлечения к осуществлению трудовой деятельности иностранных граждан, получивших статус временно проживающих на территории Российской Федерации», работодатель привлекает и использует для осуществления трудовой деятельности лиц, имеющих статус временно проживающих, без получения разрешения на их привлечение и использование.

Временно проживающий иностранный гражданин независимо от порядка его въезда в Российскую Федерацию самостоятельно получает разрешение на работу в органах миграционной службы, которое выдается не более, чем на 1 год с правом продления в течение срока действия у него разрешения на временное проживание.

Да вот законов этих и приказов наплодили - хрен разберешь. Они сами то толком не знают. Я специально сделал 5 звонков (общался с разными специалистами) и получил ПЯТЬ разных ответов.
1. Ничего не надо делать, устраивать как обычного работника (НДФЛ 30% если не резидент)
2. Оформить опять же как обычно, только уведомить ФМС и налоговую.
3. Как обычно, но сотруднику нужно получить разрешение на работу
4. ИП нужно иметь разрешение на использование иностранной раб. силы
5. ИП должен иметь какую-то лицензию.
Короче бред. Получается, что цена вопроса слишком дорога (от 400 до 1 млн). Проще не брать... Завтра хочу наведаться в ФМС и выбить какой-нибудь документ, чтобы в случае чего можно было на него ссылаться.
Как всегда, все через зад

[Defiant]

зачем ходить в фмс самому и че-то пытаься узнать? есть конторы, которые этим занимаются. схема простая - они устраивают твоего гастарбайтера к себе на работу в фирму, которая имеет все необхтодимые разрешения и квоты. далее твой ИП уже с этой фирмой заключает договор на предоставление персонала - и все. ты платишь этой конторе пару тыщ рублей в месяц за человека, и всего делов. а вся головная боль типа разрешений на работу и геморроя в случае чего - их головная боль, ты официально к себе никого не принимаешь.
все легально и официально.
разрешение на работу ты тоже делаешь за свой счет. платишь им, они его делают раз в год. цены разнятся. я делал тыщ за 50 в год, но у твоего рвп ЕСТЬ - дшевле будет. плюс цена зависит от того, в москве или в московской области работает человек.

короче, резюмируя - путаницы там вагон и малая тележка, к себе принимать нахрен не надо - гемора больше. лучше платить за услуги аутстаффинга 2-3 тыщи в месяц и не морочиться этим.
позвони в любую контору, которая этим занимается - они тебе все расскажут. самому все выяснять , гоняя в фмс - совершенно бесполезное дело. съездишь 10 раз - поллучишь десять разных ответов. съездишь двадцать раз - овтетов будет двадцать. потому проще сделать все в конторе под ключ.

[Ленок]

Нанять русского.


Далее идет пииииииип

[Defiant]

Нанять русского.


Далее идет пииииииип

далеко не всегда вариант. в теории как бы да. на практике - не всегда получится хорошо. хотя на должность что требуется василичу - вариант нанять русского, согласен. но в конце концов он не идиот, и подозреваю что вариант с русским рассмотрел все-таки в первую очередь))) и раз он его отбросил - наверное есть причины

[Ленок]

Lapachev, Саш, мое *пиииип* чисто фобское
В данном контексте - укрофобское
Никак не ругань на государство

[Defiant]

Lapachev, Саш, мое *пиииип* чисто фобское
В данном контексте - укрофобское
Никак не ругань на государство

ээээ...чо? какое? на какое государство? ты о чем ваще? лен какие фобии и какие ругани на государства? мы о найме сотрудников тут говорим, и о правовых вопросах с этим связанных

--- Добавлено чуть позже ---

шучу )) но я хотел сказать что к сожалению у нас русский народ на некоторых работах работать по-прежнему не умеет (хотя к продавцам-консультантам это не относится), и взять русских не в ущерб делу не получается.

[Ленок]

ээээ...чо? какое? на какое государство? ты о чем ваще? лен какие фобии и какие ругани на государства? мы о найме сотрудников тут говорим, и о правовых вопросах с этим связанных

И я тоже
В России - русским работу

[Defiant]

В России - русским работу

не всегда могут и много гоношатся.

[Ленок]

шучу )) но я хотел сказать что к сожалению у нас русский народ на некоторых работах работать по-прежнему не умеет (хотя к продавцам-консультантам это не относится), и взять русских не в ущерб делу не получается.

но украинец никак не лучшая замена

--- Добавлено чуть позже ---

не всегда могут и много гоношатся.

Это да, но зато хоть и говно, но свое

[Defiant]

но украинец никак не лучшая замена

с какого перепугу? тыт дело не в том украинец или таджик. ты просто не работала в таких сферах, где любой из стран снг лучше русского. поясняю на пальцах. у меня есть складж строительный. там лежит металл, который постоянно приходит и уходит. там круглосуточная работа идет по сменам со сваркой, резкой металла, и прочими ремонтными работами.
на территории склада есть общага, там живут сотрудники. иностранец живет на работе и никуда с нее не денется. ему некуда с нее деваться чисто физически, если тока не спать на вокзале. он приехал в другую страну для того что бы зарабатывать деньги. и потому он гораздо спокойнее относится к форс-мажорам. например смена закончилась, а надо еще пару часов поработать за доп. плату - иностранцы работают. наши нихрена - ни за доп. бабки. никак. у меня день рабочий до шести и не волнует. у иностарнца тут особо никого нет и он не может не выйти ан работу потому что вчера забухал с друзьями.
короче там масса организационных моментов, которые я лично прошел. и потому щас работаю со овсем этим гемором в виде ФМС, но с иностранцами

[Ленок]

Lapachev, да я все прекрасно понимаю.
Но фобию ее ж не денешь никуда.
И если я втемяшила себе, что они плохие люди, то оно так и есть

[Defiant]

Это да, но зато хоть и говно, но свое

а нахрена мне говно за МОИ БАБКИ ?

как мне сказал один знакомый, тоже владелец фирмы небольшой - я грит дал кадровикам задачу найти мне секретаршу с большими сиськами и длинными ногами и красивой фигурой. на мой вопрос а нахрена она тебе такая? выполняла б четко обязанности и все..на что он мне резонно ответил - Саня, а почему я за свои бабки не могу хотеть секретаршу с длинными ногами и красивыми сиськами, что б она глаз мой радовала помимо того, что б и работала хорошо?? какую хочу, такую и ищу. я ж никого не заставляю...

в принципе резонно все сказал))) так и мы - нахрена нам за наши бабки гемор со строптивыми и нежелающими работать сотрудниками? возьмем тех, кто работать хочет больше, и может это делать качественнее, независимо от национальности. . но пока, к сожалению .это не наши соотечественники.

--- Добавлено чуть позже ---

И если я втемяшила себе, что они плохие люди, то оно так и есть

ну эт-то безусловно))

[Vasilich]

Нанять русского.

Русские работать не хотят...

В соответствии с Разъяснениями ФМС России от 26.03.2007 года № МС-1/9-4735 «О порядке привлечения к осуществлению трудовой деятельности иностранных граждан, получивших статус временно проживающих на территории Российской Федерации», работодатель привлекает и использует для осуществления трудовой деятельности лиц, имеющих статус временно проживающих, без получения разрешения на их привлечение и использование.

Кстати, есть новый закон. При РВП разрешение не требуется.

Lapachev, Сань, рассмотрю твой вариант. Есть проверенные конторы?

[Ragim]

с какого перепугу? тыт дело не в том украинец или таджик. ты просто не работала в таких сферах, где любой из стран снг лучше русского. поясняю на пальцах. у меня есть складж строительный. там лежит металл, который постоянно приходит и уходит. там круглосуточная работа идет по сменам со сваркой, резкой металла, и прочими ремонтными работами.
на территории склада есть общага, там живут сотрудники. иностранец живет на работе и никуда с нее не денется. ему некуда с нее деваться чисто физически, если тока не спать на вокзале. он приехал в другую страну для того что бы зарабатывать деньги. и потому он гораздо спокойнее относится к форс-мажорам. например смена закончилась, а надо еще пару часов поработать за доп. плату - иностранцы работают. наши нихрена - ни за доп. бабки. никак. у меня день рабочий до шести и не волнует. у иностарнца тут особо никого нет и он не может не выйти ан работу потому что вчера забухал с друзьями.
короче там масса организационных моментов, которые я лично прошел. и потому щас работаю со овсем этим гемором в виде ФМС, но с иностранцами

Подпишусь под каждым словом, так оно и есть...

[Ленок]

Русские работать не хотят

Хотят. Просто те, кто хотят уже работают.

Хотя....
Да, не хотят русские работать.
Им лень поработать и поискать русского.
Зато потом орут как резаные *понаехали*

А среди хох Украинцев тоже полно халявщиков. И даже поболе, судя по последним событиям.

[Defiant]

Им лень поработать и поискать русского.

почему ? ленок, помимо десятка нерусских у меня работает несколько десятков русских сотрудников. как видишь на те должности, на которые русские идти соглашаются - мы берем соотечественников. так что никакой дискриминации, т тем более лени. с ленью ты, кстати, ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО погорячилась. если б ты зрнала какой гемор с этими квотами, аутстаффингами и постоянными нашествиями ФМС на территорию склада (как на субботник чуть не каждый месяц с автобусом омона, шерстят все промзоны москвы и подмосковья) - ты бы даже не заикнулась по поводу что нам лень русских искать. с иностранцами гемора на порядок больше организационного, но зато это компенсируется тем что они работают качественнее и с меньшими претензиями, взятыми из воздуха.

--- Добавлено чуть позже ---

А среди хох Украинцев тоже полно халявщиков

их среди всех полно. но из тех, кто приехал в россию зарабатываать на стройках денег - халявщиков не так много. а россияне все у себя дома. не понравилось им - они не долго думая обратно в деревню свалили самогон жрать. потому и кочевряжатся.