1. #4021
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    41
    Сообщений
    9,453
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 815
    Отправлено: 682

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Кого?
    почку
    2004, AUDI TT, 1.8T AUQ, АКПП6
    2009, Touareg, 3.0TDI CASA

  2. #4022
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    18,541
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 1,560
    Отправлено: 328

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Кого?
    труселя и валить в европу :-)
    VW B5, 1997, AHL, 1.6, Benzin
    МАГНУМ - НЕ ХОМЯК (с) Цитирование платное

  3. #4023
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,456
    Спасибо +
    Получено: 3,013
    Отправлено: 1,570

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Это не легализация коррупции, это просто здравый смысл
    Сегодня 22:39

    На Nalin.ru, под заголовком "Легализация коррупции: что построят в России", вышла любопытная статья по поводу смысла и конечной цели резко обострившихся "антикоррупционных мероприятий" в России. Скажу так, не лишенное смысла мнение. Как автора исходной статьи, так и автора постскриптума. Однако на мой взгляд истина где-то посередине.

    Можно ли победить коррупцию? Вопрос не имеет ответа потому, что никто толком не может пока дать ее четкого определения. Чаще всего, ее описывают как лобовое использование служебного положения в корыстных целях. Я тебе государственный заказ, ты мне с него откат. Но когда дело доходи до практики, в коррупцию заносят не только эту явно предосудительную схему, но и местничество, и использование "своих" фирм, и множество других, объективно вполне нормальных бизнес-приемов.

    Давайте будем честными. Разве вы, когда вам надо, скажем, ремонт дома сделать, не стремитесь обратиться к проверенным исполнителям? А чем строительство моста отличается от установки новых окон в частной квартире? За исключением размеров бюджета и ответственности за результат, совершенно ничем. Если у вас есть выбор, заказать у знакомых и у незнакомых исполнителей, разве вы не пойдете к знакомым? И разве, например, возводя себе на участке забор, вы всегда получаете самое идеальное предложение абсолютно по всем пунктам сметы? Или на неидеальность с вашей точки зрения второстепенных вещей вы закрываете глаза ибо выиграли по всей смете в целом?


    Коррупция непобедима исключительно потому, что сваливая в одну кучу все мы сами создаем ситуацию, когда никакие формальные законы не могут работать эффективно просто потому, что формализм заменить собой здравый смысл без потери эффективности не в состоянии.

    И это я еще не говорю о том, что фетишизация примата конкуренции в конечном итоге наносит больше вреда, чем дает пользы. К примеру, сколько есть вариантов для заказать, допустим, тяжелый истребитель захвата господства в воздухе? Какая тут может быть конкуренция, если в этой области в России специализирует единственное КБ Сухого? А легкие фронтовые машины делает МиГ. Сколько есть вариантов для строительства АЭС? Росатом и еще кто? А больше и нет никого. Вон, конкуренции ради разместили заказ на новую баллистическую ракету морского базирования в непрофильном, сухопутном, КБ и получили множество проблем с "Булавой".

    Это к тому, что есть масса областей где принцип идеальной конкуренции не только не работает, но и невозможен в принципе, какой бы откровенно тавтологией это ни звучало. Причем, даже если опускаться по пирамиде вниз, то область конкуренции не сильно расширяется. Даже в Москве список реальных серьезных застройщиков умещается на одной машинописной странице. А учитывая их загрузку, то обычно под любой крупный проект их вообще не больше десятка. Чаще - не больше пяти. А в ряде случаем их с самого начала всего пара.

    Вот мы и получаем не то, чего хотим, исключительно потому, что сами толком не понимаем, чего же хотим на самом деле. Ибо то, что мы декларируем, в реальной жизни не существует и существовать вообще не может.

    Так что стремление российского государства ввести коррупцию в берега здравомыслия как раз и есть самое оптимальное решение проблемы в целом. Под нож отправляется лишь то, что несет прямую угрозу государственности. Распилы. Срывы сроков. Неисполнение опорных, особенно оборонных, контрактов. Все остальное - можно. Потому что там лекарство повсеместно оказывается вреднее самой болезни.


    Это как в строительстве. Сначала заказчик любой ценой выкручивает руки ради предельной минимизации сметы, что достигается массовыми упрощениями, заменой качественных материалов дешевыми, применением наиболее простых конструктивных и технологических решений. На это уходит много времени, часто оборачиваясь срывом сроком и многочисленными скандалами с подставными фирмами. Потом же все равно реальность берет свое. Ужатое сверх меры приходится проводить через дополнительные сметы, являющиеся повседневной нормой. Иначе не факт, что вообще оно устоит. Наглядный тому пример, рухнувшая пару лет назад казарма после капремонта. На выходе получается, что итоговая смета превышается в пару раз. Так кого и зачем мы обманываем? Разве что самих себя.

    Вот государство и начало наконец переставать себя обманывать. Контролерам брать мзду нельзя. Точка. И это правильно. А вот отдавать заказ "своим, знакомым и проверенным компаниям" - можно, при условии что на выходе будет соблюдение сроков, заявленного качества и в целом оптимальной сметы. Подчеркиваю, в целом, а не до каждого отдельного гвоздя.

    Все остальное - от лукавого. Что нужно сделать, чтобы полностью остановить кражу автомобилей? Элементарно. Достаточно просто запретить частное владение ими. Только у организаций. Совсем в идеале, только у государственных организаций. И все. И воровать авто станет совершенно не выгодно. Ибо превратить ворованное в деньги станет невозможно. Вот только что-то мне подсказывает, что массовой народной поддержки такое предложение точно не найдет.

    Так что все эти разговоры про абстрактное добро и зло проистекает исключительно из огульного идеализма. К тому же еще и безответственного. Ибо те, кто требуют абсолютного идеала, не только сами не знаю, как его достичь, но и категорически не желают за него платить из лично своего кармана. Требователям с мест легко, им не нужно практические задачи решать, в то время как государство с ними сталкивается каждый день и отойти в сторону, в отличие от идеалистов, не может. Потому оно и демонстрирует в первую очередь циничный прагматизм.


    Мы слишком долго пытались гоняться за идеальными либеральными химерами и продолжали пытаться делать даже тогда, когда абсурдность и неработоспособность самих этих идей стала очевидна в самих колыбелях этих "высоких цивилизационных стандартов". Теперь, наконец, начался процесс схождения с небес на землю. Если нам нужна прежде всего дорога за вменяемые деньги, то и систему ее строительства надо выстраивать исключительно с доминированием именно этих факторов, а не пытаться ставить во главу угла стремление "чтобы никто нигде вообще ни копейки денег себе не взял".

    В общем, мы наблюдаем начало процесса формирования не западной капиталистической и не советской социалистической, а реальной экономики с упором на ее эффективность. Только не абстрактно идеалистическую, а прежде всего практически рациональную. И это, полагаю, хорошо. В прочем, не думаю, что большинство граждан сейчас это поймет и за это похвалит. Везде и всегда собственную страну только ругать это наша давняя традиция."

    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  4. #4024
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    18,541
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 1,560
    Отправлено: 328

    3 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    все херня.
    типовые схемы: тендер выигрывает подрядчик у которого в активе стул стол и печать. но он близок к раздающим. а потом он нанимает проигравших тот самый тендер, но за меньшую сумму, оставляя себе сливки
    VW B5, 1997, AHL, 1.6, Benzin
    МАГНУМ - НЕ ХОМЯК (с) Цитирование платное

  5. #4025
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,456
    Спасибо +
    Получено: 3,013
    Отправлено: 1,570

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    все херня.
    типовые схемы: тендер выигрывает подрядчик у которого в активе стул стол и печать. но он близок к раздающим. а потом он нанимает проигравших тот самый тендер, но за меньшую сумму, оставляя себе сливки
    "Честные раздаватели" - это из извечно-русского "А судьи кто?"
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  6. #4026
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для madbull
    Регистрация
    24.11.2006
    Адрес
    Россия, Дубна
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,761
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 1,014
    Отправлено: 1,430

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Так я не понял, валюту покупать?или почку продавать?
    "Рукописи не горят, поэты не стареют, у кого правда, Брат, тот и сильнее..."
    Q7 CJTC..... в миру Михаил

  7. #4027
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,456
    Спасибо +
    Получено: 3,013
    Отправлено: 1,570

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от madbull Посмотреть сообщение
    Так я не понял, валюту покупать?или почку продавать?
    Да он и сам не понял
    Хотел нам втереть, чтобы подороже продать, но обломилось...


    Неуверенность ФРС привела к распродаже доллара
    22.09.2016 08:38



    Заседание ФРС не принесло никаких сюрпризов. Случилось то, чего многие ожидали: ставка не была повышена, а регулятор наконец признал, что дела в экономике идут хуже, чем ожидалось. Все это помогло рискованным активам вырасти в цене, а на Московской бирже и вовсе случилась распродажа валюты..."

    --- Добавлено чуть позже ---

    Медведев назвал цели экономического развития России
    22.09.2016 09:30



    Премьер-министр России Дмитрий Медведев приравнял достижение целевого показателя инфляции к политическим задачам и назвал другие цели социальной и экономической политики.

    Банк России, который в 2014 г. перешел от таргетирования валютного курса к таргетированию инфляции, стремится снизить темпы роста потребительских цен до 4% к концу 2017 г. У правительства нет цели по инфляции, есть только официальный прогноз, который пока превышает таргет Центробанка.

    "Способность властей выполнить взятые на себя обязательства станет фактором усиления предсказуемости и ослабления негативных ожиданий бизнеса. В частности, последовательное снижение инфляции и достижение ее целевого показателя 4% имеет не только макроэкономическое, но и важное политическое значение", - отмечается в статье Медведева, опубликованной журналом "Вопросы экономики".

    "Денежная система обретет стабильность, которой у нее не было на протяжении трех десятилетий. За этим последует повышение доступности внутренних кредитных ресурсов, необходимых для роста частных инвестиций", - считает премьер.

    На прошлой неделе Банк России снизил ключевую ставку с 10,5% до 10%, заявив при этом, что для закрепления тенденции к устойчивому замедлению инфляции необходимо поддерживать этот уровень ставки по крайней мере до конца года. Вопрос о дальнейшем смягчении политики регулятор планирует рассмотреть лишь в I-II кварталах 2017 г.

    По данным Росстата, с начала 2016 г. потребительские цены к 19 сентября выросли на 4%. В годовом выражении инфляция на эту дату составила около 6,5%.

    Глава правительства также отметил роль денежно-кредитной политики Центробанка в преодолении экономикой последствий глобального кризиса.

    "Своевременные решения о переходе к инфляционному таргетированию позволили сохранить золотовалютные резервы и обеспечить устойчивость денежной системы. Инфляция неуклонно снижается и по итогам года не превысит 6%. А целевой ориентир в 4%, еще недавно многим казавшийся фантастическим, приобретает реальные очертания", - пишет он.


    Бюджет
    В статье, кроме того, отмечается, что необходимо избежать бюджетного популизма, который приводит к катастрофическим последствиям для населения.

    Сейчас правительство завершает работу над проектом трехлетнего бюджета. Министерство финансов выступает за сокращение дефицита бюджета на 1 процентный пункт ВВП ежегодно (3,2% в 2017 г., 2,2% в 2018 г., 1,2% в 2019 г.), расходы бюджета в 2017 г. предлагается зафиксировать на уровне номинальных расходов текущего года - 15,785 трлн руб.

    "Мы не можем допустить популизма - ни словесного, ни тем более бюджетного. Мы не будем идти по пути включения "печатного станка" и разбалансирования экономики - мер, за катастрофические последствия которых всегда расплачиваются люди", - говорится в статье премьера.

    "Если бюджету не хватает денег, мы не будем допечатывать их для покрытия недостающих доходов. Все понимают, что эмиссия необеспеченных денег - это просто производство бумаги, которое подстегнет инфляцию, обесценит доходы людей, зарплаты и пенсии", - пишет Медведев.

    "Вырабатывая экономическую политику важно формулировать не только то, что необходимо сделать, но и то, чего правительство должно избегать. Вижу два ограничения, которые надо ставить при реализации курса на структурные реформы и экономический рост: популизм, с одной стороны, и проведение реформ за счет людей, с другой. Первое опасно и, в конечном счете, приведет ко второму, поскольку за популизм всегда платит народ", - отметил он.


    Пенсии
    Вопрос о возрасте выхода на пенсию может быть решен только при всесторонней и взвешенной общественной экспертизе, подчеркнул премьер-министр.

    "К числу самых актуальных социально-экономических проблем относятся состояние и перспективы пенсионной системы. Эти проблемы далеко не ограничиваются вопросом о возрасте выхода на пенсию, который может быть решен лишь на основе взвешенного и всестороннего общественно-экспертного обсуждения", - говорится в статье.

    По его словам, в ходе обсуждения "выдвигаются разные предложения по развитию пенсионной системы, включая отмену обязательных пенсионных накоплений, переход на стимулированные государством добровольные накопления и т. д".

    "Выбор той или иной пенсионной модели - задача не только чрезвычайно ответственная, но и крайне сложная. Трудно даже назвать наиболее адекватную модель, которую признали бы таковой во всем мире или, по крайней мере, в развитых странах с более высокой продолжительностью жизни. Однако при любом выборе распределение ресурсов пенсионной системы должно строиться с учетом приоритетности поддержки людей старшего пенсионного возраста", - отметил Медведев.

    В четверг правительство рассмотрит законопроект об ожидаемом периоде выплаты накопительной пенсии на 2017 г., сообщила пресс-служба кабмина.

    "Законопроект направлен на обеспечение прав застрахованных лиц на установление накопительной пенсии в системе обязательного пенсионного страхования", - отмечается в сообщении пресс-службы.

    Законопроект был рассмотрен и одобрен 20 сентября 2016 г. на заседании комиссии правительства по законопроектной деятельности.


    Социальная политика
    Премьер-министр РФ подчеркнул, что несмотря на все трудности последнего времени, в России есть важные достижения, которые составляют основу для дальнейшего роста.

    "Во-первых, вот уже на протяжении трех лет растет численность населения России – впервые с конца 1980-х годов. Во-вторых, увеличивается доля семей с числом детей больше одного. В-третьих, продолжительность жизни достигла 71 года, и хотя это еще невысокий показатель для развитой страны, он достигнут впервые в многовековой истории России", - отметил он.

    Основной задачей социальной политики Медведев назвал помощь тем, кто в ней нуждается, прежде всего, пенсионерам, детям и инвалидам. Кроме того, по словам премьера, важно дать возможность зарабатывать тем, кто хочет и может работать.

    "Семьям с детьми будет оказываться энергичная поддержка. Важным инструментом социальной политики стал материнский капитал. Правительство расширило сферы его применения и продлевает сроки реализации этой программы. Будет продолжена выплата ежемесячных пособий многодетным семьям, включая дотации на жилищно-коммунальные услуги. В течение трех лет должна быть ликвидирована очередь на земельные участки для многодетных семей или предоставлено жилье", - сообщил он.

    Необходимо также выработать комплексную программу помощи пожилым людям, которая "даст возможность как получения адекватной медицинской помощи, так и максимально возможного сохранения активного образа жизни", добавил Медведев.


    Безработица
    Относительно низкая безработица в России не должна успокаивать, из-за снижения численности населения в трудоспособном возрасте нужно активнее задействовать имеющиеся трудовые ресурсы, считает председатель правительства России.

    "Предстоит повысить эффективность рынка труда. Нас не должна успокаивать относительно низкая безработица в стране. Продолжающееся снижение численности населения в трудоспособном возрасте требует более активных мер по задействованию имеющихся трудовых ресурсов, по концентрации их в точках экономического роста", - считает Медведев.

    По его словам, сейчас "стоит задача по созданию миллионов высокопроизводительных рабочих мест. Ее решение неизбежно предполагает массовую модернизацию производства, закрытие, временную остановку или реконструкцию предприятий, а с этим всегда связаны сокращения или переобучение или смена места работы. Поэтому появятся повышенные требования к рынку труда".


    Инвестиции
    Инвестиции должны быть более важным драйвером роста экономики, чем увеличение потребления и экспортный спрос, отметил Медведев.

    По данным Росстата, по итогам первого полугодия 2016 г. спад инвестиций в основной капитал в России составил 4,3% в годовом выражении. Согласно базовому сценарию Минэкономразвития, в этом году инвестиции в основной капитал в РФ сократятся на 3,1%. По итогам прошлого года они снизились на 8,4%.

    "Инвестиции в настоящее время должны быть драйвером – более важным, чем рост потребления и экспортный спрос. Выход России на траекторию устойчивого роста требует существенного увеличения масштабов инвестиций - с нынешних 20% ВВП до 22-24%", - говорится в статье Медведева.

    При этом главную роль должны играть внутренние частные инвестиции. "Необходимо выработать меры, которые бы не только стимулировали сбережения, но и способствовали трансформации их в инвестиции", - пишет премьер.

    По итогам 2015 г. прибыль предприятий выросла на 53,7%, на счетах российских компаний находится более 21 трлн руб., из них депозиты составляют более 12 трлн руб. "Это создает основу для повышения инвестиционной активности", - считает Медведев.


    Развитие при низких ценах на нефть
    По мнению Медведева, не следует уповать на возвращение благоприятной сырьевой конъюнктуры, это приведет лишь к отставанию страны и снижению уровня жизни.

    "В предстоящие годы Россия будет сталкиваться с конкуренцией и соперничеством между странами за рынки, инвестиции и человеческий капитал, продолжающимися торговыми и финансовыми запретами, относительным падением стоимости товаров ее традиционного экспорта. Бессмысленно ждать возвращения благоприятной сырьевой конъюнктуры. Такая стратегия обрекала бы нашу страну на отставание, понижение уровня жизни, закрывала бы перспективы выхода на передовые позиции в экономике и социальной сфере", - пишет Медведев".

    По словам премьера, бесперспективно также ждать, что проблемы экономического развития будут решены главным образом за счет бюджетных средств.

    "Приоритет государства – безопасность, инвестиции в человека, помощь наиболее уязвимым слоям населения, инфраструктура. Им должна отвечать и структура бюджета России", - подчеркнул он.

    При этом крайне важно не только восстановить экономический рост, но и добиться долговременных и устойчивых его темпов. "Новая модель экономического роста – это, прежде всего, увеличивающиеся частные инвестиции благодаря созданию делового климата, поощрению предпринимательской инициативы. Мы должны обеспечить привлекательность российской юрисдикции для бизнеса", - отметил глава правительства."



    Сама статья тут
    Рассуждающим на экономические темы стоит почитать.

    Сейчас перед нами стоят две основные задачи — обеспечить устойчивый экономический рост и добиться роста благосостояния людей.
    Оппозиционная критика ТУТ
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  8. #4028
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    18,541
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 1,560
    Отправлено: 328

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    "Честные раздаватели" - это из извечно-русского "А судьи кто?"
    Иногда доходит до абсурда.
    Надо купить что-то большое на заводе-изготовителе в другой стране. В тендере участвует в том числе и сам завод. Кто выигрывает тендер? Завод, с минимальной ценой? А воткуй! Тендер выигрывает приближенная фирма к министерству (которому подчиняется заказчик), хотя там и цена выше и остальной букет соплей. И ваашпе они даже не понимают что везут и для чего, прям как Стетхем в кино перевозчик.
    Предлог озвучивается такой: "мы решили отдать местной фирме, потому что она налоги заплатит в нашей стране, а чужой завод налоги не заплатит налогов нашей стране".
    И кто-то же верит в эту херню....
    VW B5, 1997, AHL, 1.6, Benzin
    МАГНУМ - НЕ ХОМЯК (с) Цитирование платное

  9. #4029
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,456
    Спасибо +
    Получено: 3,013
    Отправлено: 1,570

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Развитие без мобилизации a-la Медведев
    Sep. 22nd, 2016 at 4:00 PM


    Сон разума

    Медведев выступил с программным заявлением, касающимся переспектив развития экономики России.
    В сущности, основной смысл сказанного им заключается в следующем абзаце:

    «Неприемлемы и предложения в текущих условиях ввести очень жесткое регулирование экономики, вернуться к образцам советского планирования. Именно жесткость советской модели привела к ее краху в условиях современного (постиндустриального) общества. Есть и ряд других идей внешне столь же простых, сколь и опасных: от перехода к мобилизационной экономике, национализации крупных компаний до тотальной распродажи всей государственной собственности.»

    Среди обычных песен про «инвестиции, как драйвер устойчивого развития», снова звучит знакомое — никакой мобилизации! Никакого государственного планирования! Табу! Сгинь, нечистая! Страшен даже самый дух сталинщины.
    А ведь любая обожаемая Медведевым крупная корпорация (типа Apple, хотя бы) — имеет департаменты стратегического планирования, неразрывно связанного со стратегическим целеполаганием. И сотрудников своих «отжимает» досуха, в совершенно мобилизационном ключе.
    Не планируют свою трудовую деятельность лишь грабители и воры, сразу вспоминается знаменитое: "Украл — выпил — в тюрьму!"

    Отказываясь от стратегического планирования на государственном уровне, ты либо должен стать суперхищником-пиратом (я просто беру и граблю окружаюших соседей, впаривая им свои бумажки за их золото, чего там особенно планировать?), либо твоя участь — питательный бульон для такого суперхищника. Пока у нас на планете суперхищник один, и это — не Россия.

    Правда, тут же Медведев упоминает и еще одну опасность — тотальную распродажу государственного имущества, это что-то новое. Ранее кабинет Медведева такую тотальную распродажу считал панацеей. Мол, сейчас «неэффективное» государство сменят «эффективные» частные руки — и пойдет уж музыка не та.

    Но в целом, программа, оконтуренная Медведевым, представляет собой умеренно-либеральную программу, со всеми теми же граблями-наработками ВШЭ, которые уже набили тьму шишек на лбу хилой российской государственности за последние десятилетия.

    Кто там говорил — индеец два раза на грабли не наступает? Наступает-наступает. Еще как. И не два, а двадцать два.

    Признаём фактическое существующеее ПОЛИТИЧЕСКОЕ давление на экономические взаимоотношения — и тут же ждем инвестиций.

    Собираемся «отвечать на вызовы» глобализации капитала — и говорим о том, что продолжим с голым афедроном плюхаться в том же болоте с кровожадными глобально-капиталистическими крокодилами.

    Сравните с отрывком из детского стишка «Про Фому» С.Михалкова.

    "...Однажды приснился упрямому сон,
    Как будто шагает по Африке он.
    С небес африканское солнце печет,
    Река, под названием Конго, течет.

    Подходит к реке пионерский отряд.
    Ребята Фоме у реки говорят:
    — Купаться нельзя: Аллигаторов тьма.
    — Неправда! — друзьям отвечает Фома.

    Трусы и рубашка лежат на песке.
    Упрямец плывет по опасной реке.
    Близка аллигатора хищная пасть.
    — Спасайся, несчастный, ты можешь пропасть!

    Но слышен ребятам знакомый ответ:
    — Прошу не учить, мне одиннадцать лет!
    Уже крокодил у Фомы за спиной.
    Уже крокодил поперхнулся Фомой:

    Из пасти у зверя торчит голова.
    До берега ветер доносит слова:
    — Непра... Я не ве... — аллигатор вздохнул,
    И, сытый, в зеленую воду нырнул."

    Ну разве не похоже?

    Медведев сказал многое, не ответив, по сути, на один лишь вопрос.
    Как может «устойчиво» развиваться суверенное государство «периферийного» криминального капитализма в условиях глобализации и мутировании капитализма, как такового?

    Ведь тут либо противостояние с глобальным капиталом, либо белый флаг и утрата суверенитета.
    Да, может быть тактика «ни мира, ни войны» — это та тактика, которая не ведет Россию к мгновенному проигрышу. Но отсрочками от открытого противостояния с глобальным капиталом нужно ведь пользоваться. Самостоятельно стремительно развиваясь.
    Как тут быть без мобилизации и без направляющей/планирующей роли государства — сложно понять.

    В общем, новая-старая программа Медведева — это все то же примирительное мурлыканье перед совокупным Западом — с закрытыми глазами и кверху пузом."
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  10. #4030
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для GoshaF
    Регистрация
    07.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    11,936
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 474
    Отправлено: 911

    2 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    но за меньшую сумму, оставляя себе сливки
    Ну на сливки с клубникой есть еще доп сметы на скрытые работы. В результате выигравший тендер получает сметы в 2-3 раза дороже.
    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Медведев назвал цели экономического развития России
    Это все познавательно, да. Но читать эту откровенную х--ню все-равно что слушать Шендеровича или говнопольского. Так, если только из принципа, нужно знать о чем думает твой, как бы сказать покультурнее, партнер.

    Чубук, Честно говоря, мне статья про сталинскую экономику больше понравилась.
    Ну почему вечером не хочется спать так, как утром? Jetta NF, серебро.

  11. #4031
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,456
    Спасибо +
    Получено: 3,013
    Отправлено: 1,570

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Про "невидимые руки рынка".

    Миром правят 147 банкиров и олигархов



    Автор: Евгений АРСЮХИН 5 января 2013 г. В конце января в швейцарской деревушке Давос откроется очередной Всемирный экономический форум. Сторонники теории заговора думают, что Давос - это видимая часть тайного мирового правительства. Над теорией заговора смеялись. Да нет, дескать, никакого мирового правительства! Но с каждым годом..."
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  12. #4032
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    41
    Сообщений
    9,453
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 815
    Отправлено: 682

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Миром правят 147 банкиров и олигархов
    Чубук , и это тоже не вершина айсберга.
    Так кто же он - мистер икс?
    2004, AUDI TT, 1.8T AUQ, АКПП6
    2009, Touareg, 3.0TDI CASA

  13. #4033
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,456
    Спасибо +
    Получено: 3,013
    Отправлено: 1,570

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Так кто же он - мистер икс?
    Намекаешь, что...

    нет

    не ты.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  14. #4034
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,456
    Спасибо +
    Получено: 3,013
    Отправлено: 1,570

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Путин сменил банковского куратора в ФСБ
    22.09.2016, 22:49

    Президент России Владимир Путин подписал указ о назначении главой Управления «К» СЭБ ФСБ (контрразведка в кредитно-финансовой сфере) бывшего начальника 6-й службы управления собственной безопасности (УСБ) ФСБ Ивана Ткачева, сообщает «Новая газета» со ссылкой на источники."






    Будет ли кризис и обрушение доллара?
    Сегодня 09:41

    Краткий ответ на этот вопрос был дан ещё в 2010 году:

    «Сегодня по данным Futures Industry Association (FIA) – одной из крупнейших в мире профессиональных ассоциаций деривативных бирж, только в Соединенных Штатах Америки объем рынка деривативов составляет около 600 трлн. долларов, при этом мировой ВВП не превышает 70 трлн. долларов».


    Книжка для молодых брокеров, желающих разобраться в ситуации и делать удачные ставки Петренко Е. В. «Мировой рынок деривативов».

    *****

    Итак. На сегодня рынок этих самых деривативов рос конскими темпами и уже наверняка пробил планку 900 - 1000 триллионов долларов. Данных на эту тему в открытом доступе не нашел, но только один «дышащий на ладан» Дойчебанк держит у себя что то в районе 50-60 триллионов долларов этих ценных бумажек.

    Для перезапуска долларовой экономики нужно каким то макаром вначале утилизировать эту массу «ничего» методом разорения всех держателей «ничего». Под шумок можно так же, наверное, и совсем никчемный госдолг США туда же сунуть, чтобы нормально выйти в баланс развития с новым президентом…

    Но. Что-то даже самому не верится, что это можно эдак вот исправить. Бабах такого пузыря – равен разорению всех биржевых игроков, кроме действительно тех, кто покупает реальные активы или их продаёт. А это уже – отмена спекулятивного капитализма – драйвера развития Запада на протяжении последних 150 лет…

    С другой стороны – если этот инструмент разработан – значит некто в этом заинтересован. Хочется знать, кто именно этот хороший человек, который вот так, одним махом может решить массу проблем человечества: и бакс похерить до его реального уровня, и оградить покупателей/продавцов реальных, физических штук от спекулянтов и прилипал-посредников любого уровня, заинтересованных, прежде всего, чтобы товар по их потным ручёнкам как можно дольше кочевал, не доходя до того, кому он действительно жизненно нужен.

    С трудом верится, но деривативы есть, это объективная реальность. И сработают они, в итоге, вот так. Как и любой пузырь. Наполнить этот реальными товарами Планета не в состоянии. Госдолг США – «всего» 19 триллионов."
    ---------------

    blacklavanda » Lexwork Сегодня 10:21
    Ребяты, может кто подсказать, что такое Деривативы и где нормальную информацию про это почитать?

    Lexwork » blacklavanda Сегодня 10:27
    Если совсем просто - берётся выборка должников, которые платят исправно, к выборке добавляются должники, которые гарантировано не заплатят, выводится среднее значение дохода - выпускается ценная бумага. Это - дериватив первого уровня. На рынке таких больше уже нет, все раскуплены. Сейчас на рынке деривативы 12-13 уровней, которые образовались в результате уже сложеия между собой не долгов, а предыдущих деривативов с выводом предполагаемой прибыли. При этом и на прибыль никто уже не рассчитывает, котировки деривативов живут своей жизнью между игроками. Это - крайне упрощённо. Если вообще просто - это ничто от ничего. 29 копия долговой расписки частного лица частному лицу, выполненная на хреновом принтере/сканере. Предьявлять к оплате эту какашку - и не кому, и адвокаты засмеют."
    ==========


    --- Добавлено чуть позже ---
    Можно ли выходить на свободный рынок с такой нравственной позицией?

    10 недостойных вещей, унижающих человека
    24 сентября, 2016

    В практике воспитательной работы нашей школы за многие годы выработались нравственные правила о "Десяти недостойных вещах, унижающих человека". Мы утверждаем в сознании детей мысль о мерзости, недопустимости ряда поступков. Только на основании мысли, убеждения крепнет чувство презрения к недостойному.



    Слияние мысли и чувства утверждает ценную моральную черту личности — брезгливость к недостойному в своем собственном поведении, активное стремление к достойным поступкам, возвышающим человека; готовность, несмотря ни на что, действовать так, как подсказывают собственные убеждения о достойном и недостойном.

    1. Недостойно добывать свое благополучие, радости, удовольствия, спокойствие за счет притеснения, неустроенности, огорчения, беспокойства другого человека. Мы стремимся к тому, чтобы в детском коллективе царствовала гармония благополучия, радости, счастья. Благополучие одного ребенка не должно ущемлять благополучия другого. Маленький человек не должен замыкаться в скорлупе своего счастья. Идеал мы видим вот в чем: счастливый переживает угрызения совести от того, что его сверстник лишен счастья. Это переживание — очень чувствительный уголок детской души, в котором таится тонкое чувство достоинства. Подлинное достоинство не может быть самодовольным, спокойным, безразличным к тому, что делается в сердце другого человека.

    2. Недостойно оставлять товарища в беде, опасности, проходить равнодушно мимо чужого горя, огорчения, страдания. Нравственная глухота и слепота, одеревенение сердца — один из самых мерзких пороков. Чувствование чужой беды и понимание того, что остаться в стороне от этой беды мерзко и гадко, — одна из основных линий всей воспитательной работы. Воспитание достоинства на отношении к беде играет очень большую роль в школьной жизни, в связи с тем что большой бедой в учении являются неудачи в овладении знаниями. Очень важно, чтобы в отставании товарища, в его плохих отметках дети видели беду, сочувствовали ей, не оставались равнодушными к тому, что в классе есть неудачники.

    3. Недостойно пользоваться результатами труда других, прятаться за чужую спину. Это сфера очень тонких духовных отношений, связанных и с учением, и со всем строем жизни коллектива и личности. Быть тружеником — честь, быть нахлебником — бесчестье. Воспитание такого взгляда мы считаем средоточием убеждений, на основе которых формируется гражданин. Очень важно, чтобы первым изумлением, первым откровением, пережитым человеком, была мысль: это сделал я своими собственными усилиями, этого достиг я своим разумом. Большого воспитательного мастерства требует оказание помощи слабому, несообразительному, несмышленому. Какой бы необходимой ни была помощь, она должна задевать самолюбие того, кому помогают. У маленького человека надо развивать стремление в конечном счете избавиться от помощи. Быть слабым зазорно — такое убеждение стремится утвердить мастер-воспитатель у слабого. Напряжение мысли, поиск, самостоятельное решение задачи — плодородное поле, на котором можно вырастить людей, сильных духом.

    4. Недостойно быть боязливым, расслабленным; позорно проявлять нерешительность, отступать перед опасностью, хныкать. Боязливость и нерешительность рождают трусость, подлость, предательство. Храбрость и отвага — источники мужества. Там, где опасно, я должен быть первым — такое нравственное правило наш педагогический коллектив стремится сделать нормой поведения. Проявление храбрости, отваги, решительности, бесстрашия перед опасностью, стойкости — ни с чем не сравнимое состояние духа, накладывающее отпечаток на весь облик человека, рождающее в нем истинное благородство. Я убежден, что только в храбрости и отваге человек по- настоящему выражает и познает сам себя.

    5. Недостойно давать волю потребностям и страстям, как бы освободившимся из-под контроля человеческого духа. Тебе хочется есть или пить, отдохнуть или согреться у костра — в этом нуждается твое тело, но не забывай, что ты человек! Удовлетворяя свои потребности, ты должен проявлять благородство, сдержанность, выдержку. Это не только скромность. Это нечто более высокое и значительное: властвуя над своими потребностями и страстями, ты возвышаешь свою духовную сущность.

    6. Недостойно молчать, когда твое слово — это честность, благородство и мужество, а молчание — малодушие и подлость. Недостойно говорить, когда твое молчание — честность, благородство и мужество, а слово — малодушие, подлость и даже предательство. Как много говорит о достоинстве человека его умение быть мудрым властелином слова, мастером, владеющим этим тонким человеческим инструментом!

    7. Недостойно настоящего человека не только лгать, лицемерить,
    пресмыкаться, подстраиваться под чью-то воля, но и не иметь собственного взгляда, потерять свое лицо. Омерзительно и гадко наушничанье: оно хуже предательства. Наушничать, доносить на товарища равносильно выстрелу в спину. Здесь мы вступаем в сферу очень тонких человеческих отношений, благородство и чистота которых во многом определяют моральный облик человека на всю жизнь. Чтобы воспитывать мужество слова и мужество молчания, воспитателю самому надо быть благородным и мужественным. Надо уметь уважать собственный взгляд, убеждение маленького человека, особенно подростка, даже тогда, когда не всё в его поведении кажется нам понятным и оправданным.

    8. Недостойно легкомысленно бросаться словами, давать невыполнимые обещания. Одну из очень тонких граней подлинно человеческого характера, которую оттачивает воспитатель, я вижу в том, чтобы питомец был личностью кристально чистого и твердого слова. Для этого необходимо воспитание в юной душе того, что я назвал бы благородством воли. С малых лет человека надо учить ставить перед собой цели, направленные на самовоспитание, самосовершенствование. Пусть эта цель вначале будет, казалось бы, незначительной; но человек не должен жить впустую; им должно двигать стремление; достижение цели пусть приносит ему радость и гордость.

    9. Недостойна чрезмерная жалость к самому себе, как и безжалостное отношение, равнодушие к другому человеку. Недостойно чрезмерное преувеличение личных огорчений, обид, бед, страданий. Недостойна слезливость. Человека украшает выдержка. Атмосфера стойкости, выносливости, несгибаемости — это, образно говоря, свет, при котором маленький человек видит истинные ценности в своем поведении.

    10. Недостойно пьянство и чревоугодие. Алкоголь и человек так же несовместимы, как разврат и верность. Алкоголь затуманивает сознание и освобождает инстинкт, низводя человека до скотского состояния. Я считаю исключительно важной миссией школы утвердить в юной душе презрение к этой мерзости. Самое главное в этой воспитательной работе — богатство духовных интересов, человеческая гордость мыслителя. Самым большим счастьем, роскошью, наслаждением для ребенка, особенно для подростка, юноши должно быть общение с хорошей книгой, чтение, мышление. Презрение к затуманива-нию сознания воспитывается также тонким пониманием и чувствованием прекрасного — в природе, в искусстве, в человеческих отношениях. Наш идеал — красота должна стать мерилом собственного достоинства, чтобы наслаждение и красота слились воедино. Чем тоньше понимание и чувствование прекрасного, тем глубже отвращение ко всему грубому, животному, инстинктивному.

    В.А. Сухомлинский"

    Теперь понятно, почему иудейцы так успешны в бизнесе и банкирщине?
    А наши - неэффективные манагеры...
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  15. #4035
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,456
    Спасибо +
    Получено: 3,013
    Отправлено: 1,570

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    На Генеральной Ассамблее ООН озвучили, что капитализм ведёт к смерти
    vlad1_74September 25th, 1:12

    "...В подтверждение своих слов Моралес привел данные, о том, что более чем 800 миллионов людей в мире, живут в условиях голода, в то время как 94% мировых богатств сконцентрированы в руках 20% населения планеты.
    По мнению лидера Боливии для достижения целей ООН, планируемых к 2030 году, так называемого «устойчивого развития», необходимо отказаться от капитализма.
    Президент Боливии предостерег мировое сообщество: «Если мы не построим другую модель общества как можно скорее, цели устойчивого развития будут замещены целями устойчивой смерти всех человеческих существ и матери Земли»...

    Причина краха капитализма лежит в невозможности поставить во главу угла человека. Прибыль - вот бог капитализма."

    --- Добавлено чуть позже ---

    ЦБ РФ отозвал лицензии у двух столичных банков
    Сергей Асташов/
    сегодня в 08:54

    Сегодня Банк России отозвал лицензии сразу у двух московских банков — Центркомбанка и Военно-Промышленного банка.



    Как сообщает регулятор, Центрокомбанк размещал денежные средства в низкокачественные активы и вёл высокорискованную кредитную политику.

    В результате этой деятельности ЦБ принял решение отозвать лицензию во избежании банкротства кредитного учреждения.

    ВПБ в свою очередь в начале сентября ввёл ограничения на открытие и пополнение вкладов, а также ограничил их выдачу. Кроме того банк ограничил перевод денежных средств.

    Оба банка являются участниками системы страхования вкладов."

    Сколько ещё дохулиардов скрали честные банкиры у своих клиентов?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Военно-промышленный банк входит в топ-100 кредитных организаций России, основан в 1994 г. Банк занимается кредитованием физических и юридических лиц (преимущественно представители малого и среднего бизнеса), выпуском и обслуживанием банковских карт, расчетно-кассовым и депозитным обслуживанием корпоративных клиентов и привлечением средств граждан во вклады. По данным отчетности на начало августа, объем привлеченных средств населения в ВПБ составлял 28,6 млрд рублей.

    Центркомбанк является участником системы страхования вкладов. Согласно данным отчетности, по величине активов он на 1 сентября 2016 года занимал 206-е место в банковской системе РФ.

    По данным отчетности по состоянию на начало августа 2016 года, объем привлеченных от населения вкладов в банке составлял 7,1 млрд рублей.

    Подробнее на ТАСС:
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  16. #4036
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    41
    Сообщений
    9,453
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 815
    Отправлено: 682

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    "...В подтверждение своих слов Моралес привел данные, о том, что более чем 800 миллионов людей в мире, живут в условиях голода, в то время как 94% мировых богатств сконцентрированы в руках 20% населения планеты.
    это в среднем 20% населения
    в соц странах в голоде живут процентов 95 населения - корея, куба и проч
    2004, AUDI TT, 1.8T AUQ, АКПП6
    2009, Touareg, 3.0TDI CASA

  17. #4037
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,456
    Спасибо +
    Получено: 3,013
    Отправлено: 1,570

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    в соц странах в голоде живут процентов 95 населения - корея, куба и проч
    Бедненький...
    Так это ты от голода в СССР стал таким.
    А мы-то все зажравшиеся были - из других 5%

    --- Добавлено чуть позже ---

    vit, прокомментируй, пожалуйста такой факт.

    Прибыль Сбербанка в период с января по август 2016 года стала рекордной за всё время существования банка, сообщает ТАСС

    Об этом в ходе встречи с премьер-министром России Дмитрием Медведевым заявил председатель правления Сбербанка Герман Греф.

    «За восемь месяцев текущего года у нас все идет даже несколько выше, чем мы ожидали в начале года. Мы заработали рекордную прибыль вообще за все годы существования банка, что кажется, с одной стороны, удивительным в очень непростой год, но, с другой стороны, это некий результат предыдущих лет инвестирования и сокращения издержек», — отметил Греф.

    По его словам, динамика развития банка оказалась более позитивной, чем прогнозировалось."

    Реальная экономика порвана в клочья, а банки жируют...
    Самая главная отрасль народного хозяйства.
      Скрытый текст:
    Chegevaro Chegevaro
    2 минуты назад
    "Чего уж там мелочиться по 25,9% годовых. Давай, все 50% и все будет хорошо."
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  18. #4038
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    41
    Сообщений
    9,453
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 815
    Отправлено: 682

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Реальная экономика порвана в клочья,
    как же так - а как же вставание с колен? Как же развитие оборонки на 22 трлн? Снизили затраты (закрыв школы и больницы) - Чубук - ты поел либерального доширака?
    2004, AUDI TT, 1.8T AUQ, АКПП6
    2009, Touareg, 3.0TDI CASA

  19. #4039
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,456
    Спасибо +
    Получено: 3,013
    Отправлено: 1,570

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Как же развитие оборонки на 22 трлн?

    Про порватость экономики нигер сказал.

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    убук - ты поел либерального доширака?
    А что это?
    Беспредельное слабительное?

    Ешь сам.
    И объясняй, за счёт чего Сбер так нажился.

    Если бы Сбер был госбанком, то тогда было бы понятно.
    А так - нет
    Скоро всех бюджетников, включая пенсионеров определят в банки при Федеральном казначействе...
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  20. #4040
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    41
    Сообщений
    9,453
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 815
    Отправлено: 682

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    И объясняй, за счёт чего Сбер так нажился.
    за счет тебя и меня. Ты ж выложил коммент
    25.9 - ставка кредита, 10 % ставка депозита. 14% - маржа. 50% клиентов имеют вклады до востребоавния со ставкой 0,5 %. Не банк , а мечта капиталиста. Но такой банк может быть только при социализме, когда людям пофиг на деньги. И далее - дефакто банк государственный - ты не юли - контрольный пакет никто не отменял.

    С другой стороны , вижу очень позитивный сигнал от грефа - он мало тырит. Еслиб тырил как патриот якунин или сечин с миллером - открыл бы 1000 однодневок , и закупал бы оборудование и услуги по завышенным ценам, а банк работал бы в 0 в лучшем случае.. Высокая прибыль говорит по крайней мере , что деньги оттуда не выводятся. Вот гнида либеральная, да? Наверное хочет в премьеры, поэтому не ворует - не ваш человек
    2004, AUDI TT, 1.8T AUQ, АКПП6
    2009, Touareg, 3.0TDI CASA

Страница 202 из 222 ПерваяПервая ... 102152192200201202203204212 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. доводчики стёкол
    от imported_WERRTER в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 12.11.2005, 18:51
  2. Развал колёс - перед и зад на б5 1.8T
    от ss13 в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 20.05.2005, 11:50
  3. Сигнал о пустом бачке омывателя стёкол...
    от Bazarov в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 10.05.2005, 20:16
  4. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 29.01.2005, 20:28
  5. Размеры колёс
    от Ровшан в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 14.01.2005, 07:45

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •