1. #21
    Polo
    Регистрация
    26.04.2011
    Адрес
    Россия, Омск
    Возраст
    57
    Сообщений
    351
    Спасибо +
    Получено: 9
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Не слабо ребята растолкли воду в ступе на полторы страницы! Иван поправил Енота, а тот посчитал зазорным признать неправоту. И понеслось, чуть щеки не лопнули от "важности" диалога.

  2. #22
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    20,678
    Спасибо +
    Получено: 1,628
    Отправлено: 1,274

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alexandr_Z Посмотреть сообщение
    а тот посчитал зазорным признать неправоту.
    не правоту в чем...? распиши с цитатами...
    за коммент, конечно, спасибо. есть о чем задуматься (прости, не смог не откомментить твой глубокий пост )
    362/CDA/NAT/LC8Z
    отвага и безумие.

  3. #23
    Polo
    Регистрация
    26.04.2011
    Адрес
    Россия, Омск
    Возраст
    57
    Сообщений
    351
    Спасибо +
    Получено: 9
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Во-первых, я извиняюсь за неверно указанное мной авторство фразы, из-за которой разгорелся "научный" спор (что в общем-то не меняет сути моего сообщения). "Если "-" значит богатит, а
    "+" соответственно беднит. " - это сказал Oleg_Zh. Иван поправил - "все строго наоборот". А Енот ввязался в спор с Иваном, вместо того, чтобы сначала немного поразмышлять.
    Вот и вся "глубина" моего поста.

  4. #24
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    20,678
    Спасибо +
    Получено: 1,628
    Отправлено: 1,274

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alexandr_Z Посмотреть сообщение
    я извиняюсь за неверно указанное мной авторство фразы
    и даже это не важно, куда важнее - твоя литературно-психологическая оценка диалога в рамках темы технического раздела по поиску аддитивной и мультипликативной коррекции на 3-ем мотронике. собственно - спасибо что внес полную ясность кто есть кто и что есть что...(а мы тут гадали с напущенными щеками )
    Цитата Сообщение от Alexandr_Z Посмотреть сообщение
    А Енот ввязался в спор с Иваном
    и если бы ты хоть немного внимательней прочитал весь диалог от начала и до конца то обратил бы внимание что разговор шел об одном и том же вопросе с разных концов, и - каждый по своему был прав. Если ты до сих пор интересуешься (ну мало ли ) моим мнение по поводу цитаты Oleg_Zh то могу ещё раз спешл фо ю подчеркнуто написать что с моей точки зрения она абсолютно корректна, т.к. изначально отражает причину, а не следствие в виде процесса блока (который в принципе не очень важен в рамках оценки обсуждаемых коэффициентов...).
    362/CDA/NAT/LC8Z
    отвага и безумие.

  5. #25
    Polo
    Регистрация
    26.04.2011
    Адрес
    Россия, Омск
    Возраст
    57
    Сообщений
    351
    Спасибо +
    Получено: 9
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Как говорил барон Мюнгхаузен, все глупости на Земле делаются с умным видом (за точность цитаты не ручаюсь). Какая там к черту "причина-следствие"? Вопрос не стоит выеденного яйца!
    Отрицательные значения коэффициентов коррекции смеси говорит о том, что ЭБУД уменьшает продолжительность впрыска топлива относительно "стандартного" (т.е. беднит смесь), положительные значения - наоборот. Какие могут быть "разные концы" в этом вопросе?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от енот Посмотреть сообщение
    спешл фо ю
    Эту фразу, кстати, я тоже отношу к "щекам".

  6. #26
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    20,678
    Спасибо +
    Получено: 1,628
    Отправлено: 1,274

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alexandr_Z Посмотреть сообщение
    Эту фразу, кстати, я тоже отношу к "щекам".
    не нана вопрос действительно не стоит выеденного яйца..
    Цитата Сообщение от Alexandr_Z Посмотреть сообщение
    Отрицательные значения коэффициентов коррекции смеси говорит о том, что ЭБУД уменьшает продолжительность впрыска топлива относительно "стандартного" (т.е. беднит смесь), положительные значения - наоборот. Какие могут быть "разные концы" в этом вопросе?
    ну собственно я вроде об этом и написал на предыдущей странице. разные концы могут быть в том что с одной стороны идет процесс (то о чем написал ты) - это следствие, а с другой стороны - причина этого процесса, "-" показывает изначально богатую смесь а "+" изначально бедную. вот в этом и есть разные концы этого вопроса.

    не вижу предмета для диалога
    362/CDA/NAT/LC8Z
    отвага и безумие.

  7. #27
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Ioann
    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    5,880
    Спасибо +
    Получено: 244
    Отправлено: 38

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от енот Посмотреть сообщение
    причина этого процесса, "-" показывает изначально богатую смесь
    Лёша, забудь эту фразу и никогда её больше не произноси. Значение адаптации показывает только текущий процесс и больше ничего. А какая смесь была изначально, до адаптации, на самом деле априори неизвестно и это следует проверять.
    Не надо выдумывать, всё уже выдумано и описано до нас.
    Это как сказать, что у человека пошла кровь носом потому, что у него гипертония.
    Не смущай новичков.

  8. #28
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,386
    Спасибо +
    Получено: 2,988
    Отправлено: 1,563

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ну, дык, богатит или беднит?


    А то сейчас Ваню позову (пусть пока погодит жаниться)
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  9. #29
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    20,678
    Спасибо +
    Получено: 1,628
    Отправлено: 1,274

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Чубук, теперь без поллитра точно не разберешься...

    --- Добавлено чуть позже ---

    Ioann, Вань, вопрос тогда простой...какова, в таком случае, логика управления блоком подстройкой в "+" и "-" ? с каких данных блок решает минусовать или плюсовать впрыск...?
    362/CDA/NAT/LC8Z
    отвага и безумие.

  10. #30
    Passat
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Нижегородская обл.
    Сообщений
    1,263
    Спасибо +
    Получено: 109
    Отправлено: 48

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Беднит или богатит покажет только ШДК в 31 гр, но это уже МЕ7.
    VW PASSAT 5+ VARIANT 2001 г AZM 2.0 VW PASSAT 2000 г ARG

  11. #31
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Ioann
    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    5,880
    Спасибо +
    Получено: 244
    Отправлено: 38

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от енот Посмотреть сообщение
    с каких данных блок решает минусовать или плюсовать впрыск...?
    По сигналу кислородного датчика.
    Лёша, ты жжош! Сперва с умным видом рассказываешь об адаптации, а теперь спрашиваешь отчего она происходит, зачем и от каких датчиков!

  12. #32
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    20,678
    Спасибо +
    Получено: 1,628
    Отправлено: 1,274

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ioann Посмотреть сообщение
    а теперь спрашиваешь отчего она происходит, зачем и от каких датчиков!
    ну я как бы не спрашиваю, а хочу тебя натолкнуть на логические рассуждения как я себе этот процесс представлял - написал на первой странице.
    Цитата Сообщение от Ioann Посмотреть сообщение
    По сигналу кислородного датчика.
    именно. и теперь одним вопросом (в результате нашей беседы ) для меня только осталось то почему процесс обеднения смеси ("-") эбуд по сигналу с датчика кислорода не вызван изначально зафиксированной тем же датчиком кислорода богатой смесью (на условиях что зонд исправен и никакой экзотической неисправности в системе нет). ситуации описанные тобой про додж не рассматриваю, это как и сказал - частные экзотические случаи (их не так много).

    конкретней - у меня есть сомнения по поводу вот этого
    Цитата Сообщение от Ioann Посмотреть сообщение
    А какая смесь была изначально, до адаптации, на самом деле априори неизвестно и это следует проверять.
    --- Добавлено чуть позже ---

    простой банальным пример - дохлый бензонасос. мульт +25. для компенсации изначально переобедненной смеси блок увеличивает впрыск (т.е. - идет процесс обогащения...). это же - логично...?

    где мы не понимаем друг-друга ? или правильней сказать - я тебя ?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Ioann Посмотреть сообщение
    ты жжош!
    ну а как же тут не пожжешь когда такая писанина по столь простому вопросу развязалась
    362/CDA/NAT/LC8Z
    отвага и безумие.

  13. #33
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Ioann
    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    5,880
    Спасибо +
    Получено: 244
    Отправлено: 38

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от енот Посмотреть сообщение
    это как и сказал - частные экзотические случаи (их не так много).
    Из этих частных случаев складывается статистика. Их на самом деле дохрена, этих случаев. И таких, и подобных ему. В общем достаточно, чтобы и о них упоминать.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от енот Посмотреть сообщение
    где мы не понимаем друг-друга ? или правильней сказать - я тебя ?
    Да именно в том месте, где ты начинаешь делать причинно следственную связь. Большое значение коррекции это всего лишь симптом. Он ВСЕГДА требует проверки.
    И говорить о нём можно только то, что он происходит. Просто "гуси летят". Не "гуси летят с Севера в лес", а просто "гуси летят". Ты не знаешь откуда они летят и куда, когда видишь их в небе.
    А ты уже по одному симптому пытаешься безапелляционно рисовать всю картину.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Если быть кратким, то: Адаптация есть процесс коррекции смеси в сторону обогащения или обеднения. И плюс или минус означает в какую сторону идёт адаптация. Плюс - обогащение, минус - обеднение. Всё! Больше ничего говорить не надо. Больше он не означает ничего. Всё остальное уже именно "остальное".

  14. #34
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,386
    Спасибо +
    Получено: 2,988
    Отправлено: 1,563

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ioann Посмотреть сообщение
    И плюс или минус означает в какую сторону идёт адаптация. Плюс - обогащение, минус - обеднение.
    Добавлю:
    "Плюс - обогащение" - значит сейчас смесь бедная и её надо обогатить;
    "минус - обеднение" значит сейчас смесь богатая и её надо обеднить.

    Так понятнее. И состояние и направление изменений (адаптации).
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  15. #35
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    20,678
    Спасибо +
    Получено: 1,628
    Отправлено: 1,274

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Добавлю:
    "Плюс - обогащение" - значит сейчас смесь бедная и её надо обогатить;
    "минус - обеднение" значит сейчас смесь богатая и её надо обеднить.
    ты подливаешь масла в огонь
    Цитата Сообщение от Ioann Посмотреть сообщение
    Большое значение коррекции это всего лишь симптом.
    ну - в моих пониманиях это ничто иное как следствие. следствие чего - отдельный вопрос.
    Цитата Сообщение от Ioann Посмотреть сообщение
    Он ВСЕГДА требует проверки.
    согласен.
    Цитата Сообщение от Ioann Посмотреть сообщение
    И говорить о нём можно только то, что он происходит. Просто "гуси летят". Не "гуси летят с Севера в лес", а просто "гуси летят". Ты не знаешь откуда они летят и куда, когда видишь их в небе.
    А ты уже по одному симптому пытаешься безапелляционно рисовать всю картину.
    вот теперь я второй раз понял о чем ты хочешь сказать я рассуждаю не безапелляционно, и безусловно бывают ситуации подобные тем что ты описал с Доджем. так же как и бывают банально не исправные измерители (ЛЗ). в целом - я услышал то что ты хотел сказать....
    362/CDA/NAT/LC8Z
    отвага и безумие.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Похожие темы

  1. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 17.05.2006, 15:14
  2. Ответов: 13
    Последнее сообщение: 18.02.2006, 21:12
  3. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 04.01.2006, 08:51
  4. номер VAG не могу найти.. может кто подскажет ?
    от Ромарио в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 23.11.2005, 11:04
  5. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 10.08.2005, 10:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •