1. #1
    Polo
    Регистрация
    27.05.2012
    Адрес
    кострома
    Возраст
    29
    Сообщений
    444
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию не могу найти адаптив/мультипликатив

    всем привет)))

    прога вася диагност 11.2
    машина пассат б5 1998года
    мотор АСК 2.8 полный привод. механика
    все группы перелистал. не нахожу и все тут(((
    кто знает в какой группе их смотреть?
    пассат V6 4motion

  2. #2
    Passat Аватар для Oleg_Zh
    Регистрация
    19.10.2007
    Адрес
    Украина
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,327
    Спасибо +
    Получено: 6
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    8-я или 32-я.
    VW Passat B5 1,8T AEB AT DDT GRA USA

  3. #3
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    20,678
    Спасибо +
    Получено: 1,628
    Отправлено: 1,274

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oleg_Zh Посмотреть сообщение
    8-я или 32-я.
    8-ая должна быть. АСК работает с третьим мотроником ещё.

    Артём-44, в твоем случае они будут не очень информативны т.к. лямбда узкополосная и от этого "полуслепая".
    362/CDA/NAT/LC8Z
    отвага и безумие.

  4. #4
    Polo
    Регистрация
    27.05.2012
    Адрес
    кострома
    Возраст
    29
    Сообщений
    444
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    а как определить бедная смесь или богатая на разных режимах работы?
    пассат V6 4motion

  5. #5
    Passat Аватар для Oleg_Zh
    Регистрация
    19.10.2007
    Адрес
    Украина
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,327
    Спасибо +
    Получено: 6
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Если "-" значит богатит, а
    "+" соответственно беднит.
    VW Passat B5 1,8T AEB AT DDT GRA USA

  6. #6
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Ioann
    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    5,880
    Спасибо +
    Получено: 244
    Отправлено: 38

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Oleg_Zh, только с точностью до наоборот

  7. #7
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    20,678
    Спасибо +
    Получено: 1,628
    Отправлено: 1,274

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ioann Посмотреть сообщение
    только с точностью до наоборот
    почему ?
    минус - сокращение времени импульса на впрыск, плюс - увеличение.
    362/CDA/NAT/LC8Z
    отвага и безумие.

  8. #8
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Ioann
    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    5,880
    Спасибо +
    Получено: 244
    Отправлено: 38

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от енот Посмотреть сообщение
    минус - сокращение времени импульса на впрыск, плюс - увеличение.
    Всё верно. Сокращение означает обеднение, а увеличение времени впрыска - обогащение. т.е. Минус беднит, плюс богатит.
    Сравни это с
    Цитата Сообщение от Oleg_Zh Посмотреть сообщение
    Если "-" значит богатит, а
    "+" соответственно беднит.

  9. #9
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    20,678
    Спасибо +
    Получено: 1,628
    Отправлено: 1,274

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ioann Посмотреть сообщение
    Сокращение означает обеднение
    хмм...сокращение вроде и идет из-за того что богатит (т.е. - количество топлива от "идеального" значения (стехиометрического состава) сокращается под фактическую рабочую смесь для приведения её к стехиометрии. Вань, ты сейчас взорвешь все постулаты библии паццатбэпятьру
    362/CDA/NAT/LC8Z
    отвага и безумие.

  10. #10
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Ioann
    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    5,880
    Спасибо +
    Получено: 244
    Отправлено: 38

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Не-е, Лёша, погоди. Адаптация есть процесс изменения качества смеси. И плюс или минус означает именно процесс, т.е. обеднение или обогащение. Увеличение времени впрыска добавляет больше топлива, т.е вызывает обогащение.
    И наоборот. Вот и выходит, что плюс богатит, а минус беднит. Не верь всему, что говорят, а верь первоисточнику.

    А какая смесь была до адаптации это неизвестно. Блок вполне может обогащать и без того богатую смесь. Обманутый кислородником, который из-за пропусков воспламенения в одном-двух цилиндрах видит один кислород, а соответственно ошибочно считает смесь бедной.

  11. #11
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    20,678
    Спасибо +
    Получено: 1,628
    Отправлено: 1,274

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    как это видится мне:
    есть теоретический стехиометрический состав смеси, прописанный в картах прошивки через показания с соответствующих датчиков на всем диапазоне возможных условий. есть - фактический состав, который измеряет зонд. если зонд видит богатую/бедную смесь (т.е. - отклонения от стехиометрии) - значит блок реагирует на это (управлением цикла импульса впрыска) для приведение смеси к идеальному составу, но при этом обсуждаемые коэффициенты указывают на то что если блок не будет осуществлять эту коррекцию - то на выходе мотора будет бедная или богатая смесь. где я ошибся ?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Ioann Посмотреть сообщение
    Увеличение времени впрыска добавляет больше топлива, т.е вызывает обогащение.
    верно. но - причина этого увеличения времени впрыска какая ? ведь это есть ни что иное как "компенсация" обедненной смеси...?
    362/CDA/NAT/LC8Z
    отвага и безумие.

  12. #12
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Ioann
    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    5,880
    Спасибо +
    Получено: 244
    Отправлено: 38

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от енот Посмотреть сообщение
    но - причина этого увеличения времени впрыска какая ? ведь это есть ни что иное как "компенсация" обедненной смеси...?
    Причина в этих цифрах отрицательных или паоложительных не кроется.
    Причина это второстепенно.
    Ещё раз повторю, словом "адаптация" называется именно ПРОЦЕСС изменения качества смеси. А в зависимости от того, уменьшается количество бензина на определенный объём воздуха или увеличивается, соответственно смесь обедняется или обогащается.
    Я не знаю, кто там и что на бэпятьточкару придумал, но вышеописанное понятие является употребимым как в среде специалистов сервисов, так и в литературе.

  13. #13
    Модератор Аватар для AWAS
    Регистрация
    26.01.2008
    Адрес
    Россия, Ухта
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,293
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 335
    Отправлено: 611

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Давайте так:
    коэффициенты положительные: смесь корректируется от бедной к нормальной.
    коэффициенты отрицательные: смесь корректируется от богатой к нормальной.
    VW Passat B5+ (USA) 02г. AWM, 1.8T20V MT. MMFA от autopilot, чип от kalex.

  14. #14
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    20,678
    Спасибо +
    Получено: 1,628
    Отправлено: 1,274

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Вань, т.е. резюмируя мою мысль я хочу сказать то что мотор всегда работает на близкой к идеальному составу смеси, а коэффициенты коррекции указывают лишь на то что "каким образом" обеспечивается этот состав - нормальной работой системы или умышленным вмешательством управления блоком для компенсации имеющейся по факту неисправности.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от AWAS Посмотреть сообщение
    Давайте так:
    коэффициенты положительные: смесь корректируется от бедной к нормальной.
    коэффициенты отрицательные: смесь корректируется от богатой к нормальной.
    вот мне тоже это так видится

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Ioann Посмотреть сообщение
    словом "адаптация" называется именно ПРОЦЕСС изменения качества смеси
    это верно. но мы не про процесс, мы про частный "срез" этого процесса.
    362/CDA/NAT/LC8Z
    отвага и безумие.

  15. #15
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Ioann
    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    5,880
    Спасибо +
    Получено: 244
    Отправлено: 38

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от енот Посмотреть сообщение
    иное как "компенсация" обедненной смеси...?
    Привожу пример "компенсации обогащённой смеси": Додж Интрепид, года 01. Черный дым. Пара форсунок сильно льют. Смесь, понятное дело, богатая донельзя. Но! По каким-то причинам в цилиндрах (других причём) не происходит воспламенения, появляются пропуски. Кислородник, видя высокое количество кислорода в ОГ из этих горшков, рапортует о бедной смеси (бензина то он не может видеть). Блок, по данным кислородника начинает ОБОГАЩАТЬ уже и без того богатую смесь. Адаптация в плюсе на 10-15 процентов.
    А мораль сей басни такова, что показания адаптации иногда могут не отражать истинного качества смеси в горшках.

  16. #16
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    20,678
    Спасибо +
    Получено: 1,628
    Отправлено: 1,274

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ioann Посмотреть сообщение
    Сокращение означает обеднение, а увеличение времени впрыска - обогащение. т.е. Минус беднит, плюс богатит.
    я понял почему мы разговариваем на разных языках ты говоришь о процессе (и полностью прав), а я говорю о том что является предпосылкой для этого процесса.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Ioann Посмотреть сообщение
    Пара форсунок сильно льют. Смесь, понятное дело, богатая донельзя. Но! По каким-то причинам в цилиндрах (других причём) не происходит воспламенения, появляются пропуски. Кислородник, видя высокое количество кислорода в ОГ из этих горшков, рапортует о бедной смеси (бензина то он не может видеть). Блок, по данным кислородника начинает ОБОГАЩАТЬ уже и без того богатую смесь. Адаптация в плюсе на 10-15 процентов.
    ну в целом да, логика верная но - это слишком частный случай

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Oleg_Zh Посмотреть сообщение
    Если "-" значит богатит, а
    "+" соответственно беднит.
    если вот эту цитату развернуть, то тогда не состоялось бы диалога...т.е. минус значит что блок беднит смесь (процесс) для корректировки от богатой к нормальной. и наоборот.
    362/CDA/NAT/LC8Z
    отвага и безумие.

  17. #17
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Ioann
    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    5,880
    Спасибо +
    Получено: 244
    Отправлено: 38

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Да, случай частный.
    Просто из таких случаев создается статистика.
    А в основном да, бедную надо обогатить, т.е. прибавить время впрыска, богатую наоборот.
    Просто иногда верное название вещей ускоряет понимание

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от енот Посмотреть сообщение
    минус значит что блок беднит смесь (процесс) для корректировки от богатой к нормальной. и наоборот.
    Ну вот, теперь ты сам сказал как надо

    Я же обратил внимание на неправильность этой фразы:
    Цитата Сообщение от Oleg_Zh Посмотреть сообщение
    Если "-" значит богатит, а
    "+" соответственно беднит.

  18. #18
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    20,678
    Спасибо +
    Получено: 1,628
    Отправлено: 1,274

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ioann Посмотреть сообщение
    Просто иногда верное название вещей ускоряет понимание
    не забывай что тут любители, а не профильные мастера и такая принципиальность в определениях и понятиях не столько важна, сколько простое понимание того что минус значит изначально богатая смесь, а плюс - изначально бедная.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Ioann Посмотреть сообщение
    Ну вот, теперь ты сам сказал как надо
    это я сказал что бы мы с тобой сошлись в рассуждениях в одной точке
    362/CDA/NAT/LC8Z
    отвага и безумие.

  19. #19
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Ioann
    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    5,880
    Спасибо +
    Получено: 244
    Отправлено: 38

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Лёша, но ведь писать можно тоже с ошибками, но лучше грамотно это делать
    И знать много не надо - четыре слова и всё понятно.

  20. #20
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    20,678
    Спасибо +
    Получено: 1,628
    Отправлено: 1,274

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ioann Посмотреть сообщение
    но ведь писать можно тоже с ошибками, но лучше грамотно это делать
    Вань, пианист играет как умеет, не придирайся
    362/CDA/NAT/LC8Z
    отвага и безумие.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 17.05.2006, 15:14
  2. Ответов: 13
    Последнее сообщение: 18.02.2006, 21:12
  3. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 04.01.2006, 08:51
  4. номер VAG не могу найти.. может кто подскажет ?
    от Ромарио в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 23.11.2005, 11:04
  5. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 10.08.2005, 10:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •