1. #1
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    18,525
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 1,557
    Отправлено: 326

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Саня когда-то хотел супер танк

    А вот он давным давно существует.
    VW B5, 1997, AHL, 1.6, Benzin
    МАГНУМ - НЕ ХОМЯК (с) Цитирование платное

  2. #2
    Phaeton Аватар для александр84
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ЮАО м .варшавская. Vag-com имеется.
    Возраст
    32
    Сообщений
    3,543
    Спасибо +
    Получено: 20
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    интересный аппарат ,надо брать
    пежо 307 на мешалке opel corsa d 1.4

  3. #3
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для TimB
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    14,022
    Спасибо +
    Получено: 246
    Отправлено: 361

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Хорошая вещь. Их одних можно запускать в город.
    неразборчиво

  4. #4
    Golf Аватар для Scania
    Регистрация
    11.11.2005
    Адрес
    Латвия
    Возраст
    43
    Сообщений
    666
    Спасибо +
    Получено: 39
    Отправлено: 13

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Kidont, Когда спорили об Ивеко Рысь,я уже писал про него.Почему ваши военноначальники не приняли его на вооружение-отдельная тема.Машина прорывная.Меняет совершенно тактику применения танков в городе.Короче-ВЕЩЬ!
    Passat Variant 1,9 TDI(был) ☭
    Renault Espace IV 2,2dCI ☭

  5. #5
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Москит
    Регистрация
    29.03.2009
    Адрес
    От туда
    Возраст
    50
    Сообщений
    12,539
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 627
    Отправлено: 513

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ни чё танк
    "Nil inultum remanebit"-"ничто не останется безнаказанным"

  6. #6
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    05.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    39
    Сообщений
    24,049
    Спасибо +
    Получено: 2,431
    Отправлено: 912

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Scania Посмотреть сообщение
    .Почему ваши военноначальники не приняли его на вооружение-отдельная тема.
    Потому что по сути это Панцирь С1 с меньшим кол-вом ракет и предназначенный для поражения наземных целей. А Панцирь с1 как известно, прикольный, только вот автоматика там медленная и точность невысокая, а вот расход боеприпасов - огромен. Сейчас вместо этого делают новую ЗПРК с единой платформой - для поддержки танков и для поражения воздушных целей. Платформа единая, при этом один и тот же комплекс одновременно может поражать как воздушные так и наземные цели. И смысл - там будет полная автоматика. Само навелось на цель само выстрелило.

    ЗЫ. Да и 4 ПТУР на внешней подвеске это очень и очень спорно...
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  7. #7
    Golf Аватар для Scania
    Регистрация
    11.11.2005
    Адрес
    Латвия
    Возраст
    43
    Сообщений
    666
    Спасибо +
    Получено: 39
    Отправлено: 13

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Потому что по сути это Панцирь С1
    Нет!Это совершенно разные машины с различными целями.Панцирь имеет аналог-Тунгуску.А у Терминатора аналога нет.
    Passat Variant 1,9 TDI(был) ☭
    Renault Espace IV 2,2dCI ☭

  8. #8
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    05.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    39
    Сообщений
    24,049
    Спасибо +
    Получено: 2,431
    Отправлено: 912

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Scania Посмотреть сообщение
    Нет!Это совершенно разные машины с различными целями.Панцирь имеет аналог-Тунгуску.А у Терминатора аналога нет.
    Это тебе так кажется Там почти все ПО общее только в Панцире еще стоит РЛС и автоматическое ведение летящих целей а тут этого нет. И пушка там 30мм скорострельная, и ракеты земля-воздух. Вот собссно и вся разница. А теперь представь некую универсальную машину. Главное требование - весь боекомплект внутри а не снаружи. Ракеты или в тубусах закрытых броней и при необходимости, оттуда выезжающих, или в мини-шахтах позади башни. Стартуют вертикально вверх а далее летят по лазерному лучу куда надо или по командам РЛС. Согласись это удобнее, и непонятно зачем в нынешней версии тубусы с ракетами крутить вверх-вниз, они ж сами наводятся... Башня малюсенькая, в ней 2 40-мм пушки, там высокая скорострельность как в Панцире не нужна, но каждый снаряд 40мм + дистанционный подрыв, это уже серьезно, серьезнее гранатомета. При необходимости сделать зенитную версию, ставят 30-мм скорострельные автоматы. Это поменять за пару дней. Платформа единая. Т.е. поставил РЛС и 30мм пулеметы - получил зенитку. Поставил 40мм пушки и Штору - получил противопехотную версию. Все универсально. От 7,62мм пулемета толку мало, особенно против снайперов, поэтому будет стоять 12,7мм Утес. Благо в таком танке легко можно разместить боекомплект 12,7мм вместо 7,62мм. Ну и пара АГС-30 по бокам. Только зачем туда 2-х персонажей сажать? Они лишнее место займут, которое можно под боеприпасы отвести. Все делается проще и сложнее. У командира - экран кругового обзора на который выводится оптическая картинка, картинка с тепловизоров и с датчиков бликов, а также с акустических датчиков (есть выстрел, датчики засекают его точное направление). На экран выводятся одновременно все возможные цели с пометками что это - блик, выстрел, теплый объект и.т.п. Командир как в айфоне может приблизить любой участок и детально рассмотреть что там. Далее пометку с цели можно оставить а можно снять если это не цель а фиг знает что. Далее по каждой цели система сама выбирает (в зависимости от ее типа) чем ее лучше обстрелять - пулемет, пушки, ракеты и.т.п. + учитывается кол-во боекомплекта. Командир также может внести изменения и поменять способ обстрела. Далее дается команда Огонь и все цели обстреливаются автоматически. В принципе, если задать дружеский сектор (например сзади) и полностью положиться на автоматику, то обстрелять сразу все можно спустя секунду после получения карты целей. Ни один человек с такой скоростью не отработает. Далее делается повторное сканирование и смотрится что где осталось. Можно любой вид оружия переключить на ручное управление и обстрелять что нужно, параллельно с составлением карты целей. Вот такая тема продвигается, а эта то что на видео, уже устарела...

    И главное, все оружие спрятано за броней, кроме торчащих стволов 40мм. Ну и обнаружение противника по радиопереговорам, мобильникам, бликам оптики и другим моментам. Вот нечто такое ща делают, и это примут на вооружение.

    ЗЫ. А если поставить вместо освободившихся 2-х мест экипажа радар кругового обзора и нечто очень скорострельное и самонаводящееся на летящие в сторону танка объекты (такое на кораблях стоит), достаточно 5,45мм калибром, то эта штука будет сбивать в воздухе ПТУРы и выстрелы РПГ. И фиг чего ты с ней сделаешь в принципе Только ГРАДом накрывать...
    Последний раз редактировалось Sten; 24.09.2012 в 20:01.
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  9. #9
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    18,525
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 1,557
    Отправлено: 326

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Потому что по сути это Панцирь С1 с меньшим кол-вом ракет и предназначенный для поражения наземных целей
    Потому что, этот танк сделан считай, лет 20 назад... Пока бабло пробили, пока нарисовали, пока сделали, пока испытпали.
    Как прототип - для обкатки - вполне...
    А ракеты с вертикальным пуском - имхо, надо морочиться с катапультой отсрела, дабы танчик не пожечь... В общем есть нюансы. Да и вертикальный открытый ствол будет ветками и листьями забиваться в лесу.
    VW B5, 1997, AHL, 1.6, Benzin
    МАГНУМ - НЕ ХОМЯК (с) Цитирование платное

  10. #10
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    05.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    39
    Сообщений
    24,049
    Спасибо +
    Получено: 2,431
    Отправлено: 912

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    А ракеты с вертикальным пуском - имхо, надо морочиться с катапультой отсрела, дабы танчик не пожечь... В общем есть нюансы. Да и вертикальный открытый ствол будет ветками и листьями забиваться в лесу.
    Зачем? Обычный пороховой выстрел который ракету из ствола будет выталкивать, далее включается движок и она летит по своим делам. Схема отработана многократно. И ты прикинь сколько в вертикальных шахтах их можно разместить. И залпом пулять всеми сразу. Ракеты на внешней подвеске это сразу ППЦ - попал РПГ и привет. все сдетонировало.
    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    Да и вертикальный открытый ствол будет ветками и листьями забиваться в лесу.
    А зачем открытый? Сделать крышечку на пружинке, при пуске будет уезжать вбок потом закрываься, ствол перезаряжается, потом опять пуск. Ракеты в кассетах с пороховым толкателем, те. выстрелил, новую кассету в трубу вставил и оно опять готово к выстрелу.
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  11. #11
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    18,525
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 1,557
    Отправлено: 326

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Обычный пороховой выстрел который ракету из ствола будет выталкивать
    А это подводников/моряков наших спроси, сколько надо чистить стволы от пороховых пусков.
    VW B5, 1997, AHL, 1.6, Benzin
    МАГНУМ - НЕ ХОМЯК (с) Цитирование платное

  12. #12
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    05.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    39
    Сообщений
    24,049
    Спасибо +
    Получено: 2,431
    Отправлено: 912

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    А это подводников/моряков наших спроси, сколько надо чистить стволы от пороховых пусков.
    Я ж выше написал - ракета вместе с выстрелом в одноразовой кассете. Кассета что-то навроде РПГ-26 - пластиковый корпус, внутри ракета и выстрел. Выстрелил, вся дрянь осталась на стенках кассеты, кассету выбросил, поставил новую, система готова к стрельбе. Все просто.
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  13. #13
    Golf Аватар для Scania
    Регистрация
    11.11.2005
    Адрес
    Латвия
    Возраст
    43
    Сообщений
    666
    Спасибо +
    Получено: 39
    Отправлено: 13

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Sten, Почитал,посмеялся-спасибо!Н.С.Хрущев тоже думал всё ракетами решать.Не получится никогда!Времена дубины как единственного вида оружия канули уже давно!Даже пистолеты разные необходимы,что говорить об более мощном оружии?Ещё раз-Панцирь предназначен для борьбы с воздушными целями,Терминатор-сухопутными.Со всеми вытекающими.
    По поводу инноваций и дистанционном управлении-всё красиво в кино и в играх.В реальности много проблем.
    Passat Variant 1,9 TDI(был) ☭
    Renault Espace IV 2,2dCI ☭

  14. #14
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    18,525
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 1,557
    Отправлено: 326

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    ракета вместе с выстрелом в одноразовой кассете. Кассета что-то навроде РПГ-26 - пластиковый корпус, внутри ракета и выстрел
    А расскажи, как ты будешь такие кассеты вставлять в вертикальную шахту. И второй вопрос, как кассету потом из вертикальной шахты доставать?
    VW B5, 1997, AHL, 1.6, Benzin
    МАГНУМ - НЕ ХОМЯК (с) Цитирование платное

  15. #15
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    05.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    39
    Сообщений
    24,049
    Спасибо +
    Получено: 2,431
    Отправлено: 912

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Scania Посмотреть сообщение
    По поводу инноваций и дистанционном управлении-всё красиво в кино и в играх.В реальности много проблем.
    Проблемы есть конечно но при желании все решается. Что мешает например сделать автоматическую лазерную подсветку цели вместо человека? Ничего не мешает, и мало того, это уже сделано давно. А теперь, что мешает сделать лазерную головку, с 10 лазерами, 20... Каждый луч модулировать определенным образом и ракета бы наводилась каждая по своему лучу. Ничего не мешает, и тоже такое сделано... Вот собссно основы автоматического наведения. Лазер может быть ИК, может вообще быть СВЧ магнетрон с фокусировкой луча, или рентгеновский лазер, тут помехи вообще поставить проблематично... Есть куда стремиться. Вопрос в мощном бортовом компьютере. А еще, если сделать постоянный канал связи с базой, не боящийся помех, можно поставить компьютер там, на базе, а туда передавать по каналу только данные, а там будет суперкомпьютер стоять которые за микросекунды будет решать задачи и обратно передавать уже координаты. Это будет быстрее чем решать все на БК. Вот уже шаг в облачные вычисления в боевой технике. Но к сожалению, с быстрыми и защищенными каналами проблема пока...
    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    А расскажи, как ты будешь такие кассеты вставлять в вертикальную шахту. И второй вопрос, как кассету потом из вертикальной шахты доставать?
    Думаешь, эта задача сложнее автоматического наведения ракет на цель? )) ЗЫ. Как идея, обычный 2-ствольный дробовик с извлечением кассет вверх специальным экстрактором. Перезарядка? Например также сверху, специальным устройством. Вытащило старую кассету, вставило новую, все автоматически.
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  16. #16
    Заблокирован
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,432
    Спасибо +
    Получено: 77
    Отправлено: 124

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Scania Посмотреть сообщение
    Ещё раз-Панцирь предназначен для борьбы с воздушными целями,Терминатор-сухопутными.Со всеми вытекающими.
    Панцирь для борьбы с воздушными и наземными. Причем с воздушными - только слабоманеврирующими, типа крылатых ракет. Может напильником допилят и что-то сможет сбивать и в воздухе.

  17. #17
    Golf Аватар для Scania
    Регистрация
    11.11.2005
    Адрес
    Латвия
    Возраст
    43
    Сообщений
    666
    Спасибо +
    Получено: 39
    Отправлено: 13

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Sten, Всё это правильно,разработки ведутся и внедряются.Только как говорится на каждую резьбу есть своя гайка!И есть целесообразность использования определённого вида вооружения.Пока альтернатива существующиму оружию на стадии разработок.Может мы и доживём до лазерных мечей и пушек.Но то про что говорилось ТС,нужно было уже вчера.А его не будет и завтра.Увы!
    itpb, Ну из пушки можно и по воробьям стрелять.Приоритеты разные.Ещё раз,у Панциря на первом месте Воздух.У Терминатора Земля.
    Passat Variant 1,9 TDI(был) ☭
    Renault Espace IV 2,2dCI ☭

  18. #18
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    05.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    39
    Сообщений
    24,049
    Спасибо +
    Получено: 2,431
    Отправлено: 912

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Scania Посмотреть сообщение
    .Может мы и доживём до лазерных мечей и пушек.Но то про что говорилось ТС,нужно было уже вчера.А его не будет и завтра.Увы!
    Про то что я выше написал - все это разрабатывается и находится уже в такой стадии, о которой мы и не подозреваем. Мало того, все это уже работает. Просто засекречено. Поэтому и не принимают на вооружение Панцирь и Терминатор, т.к. в ближайшее время должно появиться нечто интересное. А Панцирь и Терминатор к сожалению, уже устарели, это все разработки 80-х, предыдущее поколение. Знаешь в чем проблема современных систем? Не в лазерах, не в системах наведения, ракетах и.т.п. Проблема - в быстродействии компьютеров (к сожалению, у нас нет настолько быстрых и многоканальных компьютеров, которые бы решали указанные задачи в реальном времени, и 4-ядерные i7 тут не приспособишь ) а также в качестве запчастей, которое очень сильно упало. А так, лазерных сверхмощных диодов - масса, модулировать луч - без проблем. Многоканальное управление ракетой (ИК лазер, СВЧ и.т.п.) - все это реализовано. Рентгеновские лазеры давно существуют. Проблема - одновременный расчет, наведение ракет на цели и их ведение. Если делать самонаведение в ракете - туда надо ставить компьютер, ракета будет очень дорогой. Альтернатива - рентгеновские лазеры, им пофик дымовые завесы и помехи (если оно даже человека просвечивает насквозь), но пока миниатюрных и мощных источников массово не выпускается, хотя они есть. Опять же, система обнаружения многоканальная - ИК, обычный свет, радар и СВЧ подсветка 5 ГГц. Это тоже есть. Задача все это собрать в одну машину и поставить мощный многоканальный компьютер. Работы ведутся... Идеально как я выше писал, облачные вычисления, но это постоянная широкополосная связь со спутником. А это тоже лазер или СВЧ 5 ГГц. В общем все реализуется, надо немного времени...

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Scania Посмотреть сообщение
    Приоритеты разные.Ещё раз,у Панциря на первом месте Воздух.У Терминатора Земля.
    Дык о том и речь, что нужно создать универсальную машину (или хотя бы платформу) у которой приоритет - общий. Она одновременно обстреливает и танки и самолеты, для нее нет разницы. Танк медленно едет по земле, самолет быстро летит по воздуху. И то и другое - некий объект со своей скоростью, траекторией и живучестью. А еще в окне снайпер сидит, а на крыше некто с РПГ, джип с ЗУ-23 в кузове едет быстро. Далее анализ, распределение целей, нанесение их на карту, выбор оптимального оружия, ручные корректировки при необходимости и полностью автоматические пуск и наведение + обстрел из пушек, пулеметов и гранатометов, до поражения. Например, если на крыше некто с РПГ, дальномер меряет дистанцию до него (или ближайшего объекта + поправки), берет поправку, программирует 40мм снаряд на эту дистанцию (или на серию дистанций с шагом 10м например), ставит осколочно-фугасные снаряды и дает очередь из 10 снарядов например. Снаряды разрываются точно над головами рассчета с РПГ, поражая их осколками (причем если дистанция с шагом, то снаряды рвутся друг за другом, создавая поле поражения осколками). Все это за доли секунды, автоматически. Есть уже готовые интерфейсы а-ля Айфон. По большому счету, человек так быстро не сообразит, все должна делать автоматика а человек просто контролировать чтобы своих не посшибало. Ну и огромный плюс - контроль боеприпасов, система будет стрелять ограниченными очередями, а не высаживать в никуда тонны снарядов с непонятным результатом.
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  19. #19
    Pointer Аватар для pilpiliadi
    Регистрация
    15.03.2009
    Адрес
    Армения
    Возраст
    37
    Сообщений
    75
    Спасибо +
    Получено: 6
    Отправлено: 6

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Именно по Терминатору - читал, что не приняли на вооружение из-за уязвимости систем наведения и ведения огня от простого стрелкового оружия.

  20. #20
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    05.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    39
    Сообщений
    24,049
    Спасибо +
    Получено: 2,431
    Отправлено: 912

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pilpiliadi Посмотреть сообщение
    из-за уязвимости систем наведения и ведения огня от простого стрелкового оружия.
    Ну в общем то логично, там сверху такая здоровая стеклянная дура торчит...
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 14.02.2005, 16:53
  2. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 02.02.2005, 15:05
  3. 1.8Т турбина звенит когда включается!
    от kirill в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 02.02.2005, 10:11
  4. Ответов: 20
    Последнее сообщение: 07.12.2004, 13:23
  5. Ответов: 27
    Последнее сообщение: 04.12.2004, 15:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •