Что бы вы взяли вместо Passat B5+?

[aolise]

с ценами на российском рынке азиаты уже давно не скромничают.

точно!!! кстати что то я не понимаю как может паджерик стоить более 2х лямов...это 65 кг зеленых...паджерик золотой????

[Тоха]

паджерик золотой????

Как бы то ни было, это правда, так и стоит, можете посмотреть на сайте. Разгон до 100 у него между прочим 10.8 сек. Я сейчас выбираю из гораздо более дешёвых машин, но машины с таким разгоном не хочу рассматривать.

[Oves]

точно!!! кстати что то я не понимаю как может паджерик стоить более 2х лямов...

А как RX350 (premium - только в нём отделка более-менее) в 3 ляма? Audi Q5 за эти деньги будет с 3.0 TDI и на 650 опций добрать, или 3.2 FSI и опций на 850. А XC90 дизельный 7-ми местный в фулле будет 2,8, при этом это авто и тяжелее, и безопаснее, и технологичнее, а по качеству материалов один из лучших в своём классе.

Ещё учитывать что на японцев обязательно спутник, дорогущее каско, цена вообще за грани разумного выходит. Машины хорошие, но их простота должна и стоить соотвествующе, иначе вся разница в обслуживании съедается ценой и страховками.

[iudex]

По каким характеристикам они сопоставимы? Кроме примерно равных размеров?

размеры, проходимость (дорожный просвет и т.п.), объемы двигателя...

Если мое рассуждение не убедительно - покажи хоть один сравнительный тест таких машин

а зачем сравнивать машины разных классов ...???

[Vasilich]

iudex, Павел, сам себе противоречишь

а паджерик и МЛ сопоставимы по характеристикам и размерам... но мерс добротнее комфортнее и т.д.... но они все равно одноклассники....

а зачем сравнивать машины разных классов ...???

размеры, проходимость (дорожный просвет и т.п.), объемы двигателя...

Размеры - пусть
Проходимость - спорно... МЛ все же больше паркетник... На дороге совершенно разные машины - паджерик как утюг Зато по буеракам не страшно покоцать
Двигатель.... Хм... Паджерик разгоняется как велосипед...

Я говорю - так можно и волгу с мерсом е класса сравнить. Размеры и объем двигателя одинаковые А у пажерика с МЛ общего вижу только примерные размеры, 4 колеса ( и то совершенно разные ), круглый руль

[Тоха]

Вчера случайно забрёл в салон КИА, там уже вовсю Оптимы продаются. Хотел потестить, но паспорт не захватил с собой, не получилось. Посидел - салон вполне приличный, понравился больше, чем в Сонате. Чем-то Ауди напоминает. Но цены.. Что-то минимально нормальное стоит 1.230. Для КИА как-то через чур. Надо для интереса прокатиться, потому как, в стоячем виде мне Соната тоже понравилась.
Но иногда крамольные мысли появляются - а может и правда есть плюс в корейских машинах? Б/у те же Сонаты сильно подешевели, а то, что характеристики не очень - так может агрегаты у них старые, но и ломаться не будут? А если машина требует минимум тех. обслуживания, то для меня это тоже плюс.

[TimB]

Что-то минимально нормальное стоит 1.230. Для КИА как-то через чур.

[aolise]

А как RX350 (premium - только в нём отделка более-менее) в 3 ляма?

внем не только отделка, в нем много чего хорошего.и к тому же премиум! и он должен стоить миллион???? а может вообще даром япы должы свои машины раздавать???там в базе идет столько всего, что на немцев и др.марки нужно докупать за бешенные деньги.не???

Ещё учитывать что на японцев обязательно спутник, дорогущее каско

это дело добровольное, у меня например нет таких проблем! и налог в год 5 рублей с небольшим.вообщем кому что!лично для меня выбор очевиден!потому как не голословно утверждаю а сравниваю постоянно машины друзей.да и надежность японцев перекрывает с лишком все неоднозначные достоинства европейских марок. кстати по российскому рынку можно сравнить количество проданных эксси90 и рексов-что то мне подсказывает что вольво будет далеко позади.а это выбор голосующих рублем)))))

[Oves]

Б/у те же Сонаты сильно подешевели, а то, что характеристики не очень - так может агрегаты у них старые, но и ломаться не будут?

Корейцы после 100 ломаются, но ремонт относительно дёшев.

[Тоха]

внем не только отделка, в нем много чего хорошего.и к тому же премиум! и он должен стоить миллион???? а может вообще даром япы должы свои машины раздавать???

Я не сравнивал напрямую эти классы, но сравнивал машины подешевле - например, Мазды 6, Хонды Аккорды и пр. с теми же Пассатами, Шкодами, Мондео и пр. Японцы откровенно дороже, при худших характеристиках. Более-менее приличные по стоимости комплектации не имеют даже ESP, в то время как немцы оснащены ею все. Я это воспринимаю просто как неуважение к российскому покупателю. И при этом у японцев хуже салоны, да и поведение на дороге далеко от идеала. Я понимаю, были бы при всём этом дешевле - тогда было бы справделиво, но они ведь дороже, и за что?

Корейцы после 100 ломаются, но ремонт относительно дёшев.

Подозреваю, что новые корейцы - это уже другие автомобили. Пока непонятно какие.

[Самарец]

В общем, перечитал я первый пост в теме, и голосую за Ауди.
Очевидно, что в глубине души хочется именно его (только пока непонятно, какую модель), и вопрос только в деньгах.

[Oves]

внем не только отделка, в нем много чего хорошего.и к тому же премиум! и он должен стоить миллион???? а может вообще даром япы должы свои машины раздавать???там в базе идет столько всего, что на немцев и др.марки нужно докупать за бешенные деньги.не???

Что значит "в базе"? Это комплектация такая, "премиум называется". Это не база. Должен стоить не более 2-х миллионов, но никак не 3. Машину уровня ниже Ауди и БМВ стоит дороже - абсурд.

это дело добровольное, у меня например нет таких проблем!

А в России есть! Разговор идёт не про тебя и твой Казахстан, а про Россию и Ростов, читай первый пост! Нельзя так замыкаться на своём эго и Лексусе, Александр! ))

кстати по российскому рынку можно сравнить количество проданных эксси90 и рексов-что то мне подсказывает что вольво будет далеко позади.

Не знаю где как, в Москве визуально и тех и других хватает, а посчитать нереально, поскольку очень много ввезённых америкосов (и тех, и других - XC90 создавался для американского рынка).

[aolise]

Не знаю где как, в Москве визуально и тех и других хватает, а посчитать нереально, поскольку очень много ввезённых америкосов (и тех, и других - XC90 создавался для американского рынка).

статистика в номере 3 авторевю)))

Нельзя так замыкаться на своём эго и Лексусе, Александр! ))

аналогично дружище!!!!

Что значит "в базе"? Это комплектация такая, "премиум называется". Это не база. Должен стоить не более 2-х миллионов, но никак не 3. Машину уровня ниже Ауди и БМВ стоит дороже - абсурд.

в премиуме все по максимуму! посчитай сколько будет стоить туарег или х5 в максималке!

[Oves]

В общем, перечитал я первый пост в теме, и голосую за Ауди.

Я за Мерин!

--- Добавлено чуть позже ---

аналогично дружище!!!!

У автора нет в списке Лексуса, а есть Вольво! Так что мимо

статистика в номере 3 авторевю)))

Что, посчитали все ввезённые? Ссылку в студию, иначе трындёж.

в премиуме все по максимуму!

А что там по-максимуму? Навигация на стекло? Адаптивный круиз? Система контроля полосы движения и инфракрасная камера? Там по меркам европейцев средняя комплектация.

[Тоха]

В общем, перечитал я первый пост в теме, и голосую за Ауди.

А6 новую с огромным удовольствием бы взял.. Но,цена... А4 - и правда тесноват. Посидел в A4 Allroad, по салону он видимо не отличается от обычной А4 - маловат салон, меньше моего Пассата, а размеры автомобиля больше. Почему так, из каких соображений сделано? Не могу понять. Но надо поездить на всём, это лучший способ, пока не проедешь, сложно понять суть машины. Если просто посидеть, то у Вольвы салон выигрывает у А4. Даже та же Киа Оптима просторнее, и качество на первый взгляд приличное.

[Самарец]

А4 - маловат салон, меньше моего Пассата, а размеры автомобиля больше. Почему так, из каких соображений сделано? Не могу понять. .

Думаю, безопасность. Сминаемые зоны больше, итп.

[Oves]

в премиуме все по максимуму!

да, поизучал я это "премиум"... Где датчики давления в шинах? Где система самодиагностики, где детские встроенные сидения, где решётка багажного отделения, где мультимедийная система для задних пассажиров, где раздельный климат и подогрев для заднего ряда, где дизельный двигатель на выбор, где это всё за 3 лямя-то? жесть

[aolise]

Что, посчитали все ввезённые? Ссылку в студию, иначе трындёж.

статистика официальных продаж!
я вот читаю твои посты и думаю-вот блин люди то сознательно лоханулись купив голых лексусов за бешенные деньги))))) тем более в таких количествах что вольве то и не снилось при всех ее супер-пупер достоинствах))))

да, поизучал я это "премиум"... Где датчики давления в шинах? Где система самодиагностики, где детские встроенные сидения, где решётка багажного отделения, где мультимедийная система для задних пассажиров, где раздельный климат и подогрев для заднего ряда, где дизельный двигатель на выбор, где это всё за 3 лямя-то? жесть

видимо комплектация премиум лексуса не подразумевает объянения в таких само собой разумеющихся мелочах. а датчики давления в шинах-прерогатива машин американского рынка, там это обязательно. дизельный двигатель-зачем???? никогда его не понимал!все остальное-весьма спорно.лично мне например почти весь список не нужен.

У автора нет в списке Лексуса, а есть Вольво! Так что мимо

а также там нет твоей 70 ки и 90й.но это же не мешает тебе их нахваливать...

Что, посчитали все ввезённые?

а ты их считал???? все 330 рексы например-только ввезенные.а их немеряно на дорогах!!!так что и этот аргумент не считается))))

[Oves]

дизельный двигатель-зачем???? никогда его не понимал!

лично мне например почти весь список не нужен.

Опять лично тебе

Вопрос не в тебе, а за что такие деньги при отсутствии опций и выбора?

а также там нет твоей 70 ки и 90й.но это же не мешает тебе их нахваливать...

Речь шла об S80. Новая XC70 отличается только багажником, и всё. И пружины длиннее + амортизаторы. Всё остальное то же самое.
И я не нахваливаю, а сравниваю по ценам машины и опции. А нахваливаю я мерседес. У меня мысль возникает после взять С-шку новую, для поездок по городу самое оно.

а ты их считал???? все 330 рексы например-только ввезенные.а их немеряно на дорогах!!!так что и этот аргумент не считается))))

Утверждаешь ты, а я говорю что не посчитав - нельзя сказать, сколько и чего.

--- Добавлено чуть позже ---

видимо комплектация премиум лексуса не подразумевает объянения в таких само собой разумеющихся мелочах.

конечно, их там просто нет! Японцы всё это считают ненужными мелочами - пипл итак схавает, главное чтобы не ломалось Александр, снимите очки - помимо Лексуса полно хороших машин. Иначе ваша приверженность одной марке напоминает сектантство. Причём всегда слышу один и тот же аргумент - "оно не ломается", больше нечем похвастаться что ли?

[Vasilich]

да, поизучал я это "премиум"... Где датчики давления в шинах? Где система самодиагностики, где детские встроенные сидения, где решётка багажного отделения, где мультимедийная система для задних пассажиров, где раздельный климат и подогрев для заднего ряда, где дизельный двигатель на выбор, где это всё за 3 лямя-то? жесть

Да там еще много чего нет того, что есть даже в VW, не говоря уже о МБ, БМВ и ОООО...

статистика официальных продаж!
я вот читаю твои посты и думаю-вот блин люди то сознательно лоханулись купив голых лексусов за бешенные деньги))))) тем более в таких количествах что вольве то и не снилось при всех ее супер-пупер достоинствах))))

Статистика ни о чем не говорит. Мерседес хуже продается - он от этого хуже?

видимо комплектация премиум лексуса не подразумевает объянения в таких само собой разумеющихся мелочах. а датчики давления в шинах-прерогатива машин американского рынка, там это обязательно. дизельный двигатель-зачем???? никогда его не понимал!все остальное-весьма спорно.лично мне например почти весь список не нужен.

не нужен именно тебе - это не значит, что эти опции должны отсутствовать совсем... Про выбор двигателей я уже спорил с тобой. У туарега (к примеру, т.к. они по цене сопоставимы, хотя считаю, что последний RX опустился на ступеньку вниз) и V6 и V8, и бензин и ТДИ и гибрид... На любой вкус. А у лексуса - 350, 450h и 270. От последнего я вообще в шоке

--- Добавлено чуть позже ---

Кстати, Лексусовцы сами косвенно признали убогость нынешнего RX Уже рестайлинг замутили. А не прошло и 2-х лет