Не заводится после чистки ВКГ (отодвигал коллектор)

[sshishov]

Здравствуйте друзья!

Нужна ваша помощь, потому что уже паника начинается. Машина не заводится совсем, как-будто даже не схватывает... Крутил стартером, крутил, ничего не помогает, даже один раз попал на крусную масленку. Даже и не знаю что делать. Все началось после чистки ВКГ, чистка ДЗ (бензином протер все внутрях ватным тампоном) + попутно слил/залил заново антифриз, поменял масло с фильтром, поменял салонный и воздушный фильтра - вроде бы все. Что может быть причиной того, что даже не схватывает? ДЗ не адаптировал еще, опресовку не делал

Ошибки после чистки сразу до стирания:

Monday,18,June,2012,12:06:22:13314
VCDS Version: Release 908.0
Data version: 20090911
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
Chassis Type: 00 - My Car
Scan: 01 02 03 08 09 15 16 17 45 46 56
-------------------------------------------------------------------------------
Address 01: Engine Labels: 06B-906-018-AWM.lbl
Part No: 4B0 906 018 CL
Component: 1.8L R4/5VT G01 0001
Coding: 16551
Shop #: WSC 00000
WVWPD63B91P282148 VWZ7Z0A3596948
6 Faults Found:
17978 - Engine Start Blocked by Immobilizer
P1570 - 35-10 - - - Intermittent
17951 - Angle Sensor 1 for Throttle Actuator (G187): Signal too Small
P1543 - 35-10 - - - Intermittent
17580 - Angle Sensor 2 for Throttle Actuator (G188) Signal too Low
P1172 - 35-10 - - - Intermittent
16497 - Intake Air Temp. Sensor (G42): Signal too High
P0113 - 35-10 - - - Intermittent
17987 - Throttle Actuator (J338): Adaptation Not Started
P1579 - 35-10 - - - Intermittent
18010 - Power Supply Terminal 30: Voltage too Low
P1602 - 35-10 - - - Intermittent
Readiness: 0000 1001
End ---------------------------------------------------------------------

p.s. отключал аккум (сбрасывал минус), баловался с пустышкой без чипа

После стирания ошибок:

Monday,18,June,2012,12:11:30:13314
VCDS Version: Release 908.0
Data version: 20090911

Chassis Type: 00 - My Car
Scan: 01 02 03 08 09 15 16 17 45 46 56

VIN: WVWPD63B91P282148 Mileage: 175040km/108764miles
-------------------------------------------------------------------------------
Address 01: Engine Labels: 06B-906-018-AWM.lbl
Part No: 4B0 906 018 CL
Component: 1.8L R4/5VT G01 0001
Coding: 16551
Shop #: WSC 00000
WVWPD63B91P282148 VWZ7Z0A3596948
No fault code found.
Readiness: 0110 1101
-------------------------------------------------------------------------------
Address 02: Auto Trans Labels: 01V-927-156.lbl
Part No: 8D0 927 156 DE
Component: AG5 01V 1.8l5VT USA 1010
Coding: 00104
Shop #: WSC 00028
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 03: ABS Brakes Labels: 8E0-614-111-ASR.lbl
Part No: 3B0 614 111
Component: ABS/ASR 5.3 FRONT D00
Coding: 00021
Shop #: WSC 00028
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 15: Airbags Labels: 6Q0-909-605-VW5.lbl
Part No: 6Q0 909 605 C
Component: 09 AIRBAG VW6 04 0004
Coding: 12345
Shop #: WSC 00028
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 17: Instruments Labels: 3B0-920-xx5-17.lbl
Part No: 3B0 920 925 B
Component: KOMBI+WEGFAHRSP VDO V13
Coding: 07105
Shop #: WSC 00006
WVWPD63B91P282148 VWZ7Z0A3596948
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 46: Central Conv. Labels: 1C0-959-799.lbl
Part No: 1C0 959 799 C
Component: 08 Komfortgerбt HLO 0001
Coding: 00258
Shop #: WSC 00028
Part No: 1C1959801
Component: 08 Tхrsteuer.FS 0001
Part No: 1C1959802
Component: 08 Tхrsteuer.BF 0001
Part No: 1C0959811
Component: 08 Tхrsteuer.HL KLO 0004
Part No: 1C0959812
Component: 08 Tхrsteuer.HR 0001
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 56: Radio Labels: 1J0-035-18x-56.lbl
Part No: 1J0 035 180 B
Component: Radio DE2 0005
Coding: 04041
Shop #: WSC 40108
No fault code found.
End ---------------------------------------------------------------------


Итак по порядку.... Решил почистить ВКГ, так как давило масло из главной прокладки (меняли аж 3 раза). Решил использовать фотоотчет про чистку ВКГ для AWM без снятия в/коллектора.
Все разбирал по схеме до того момента, как не смог вынуть пластиковую трубку из маслоотделителя (ну никак не вылазила она). В итоге было принято решение снять (отодвинуть коллектор) для более удобного вытаскивания сей конструкции. Поэтому был откручен коллектор, откручена топливная магистраль (вроде так), вынуты форсунки (датчики тоже отсоединял) + еще какой-то датчик который вместе с форсунками идет. На этом разборка закончилась.
Все патрубки/трубки/клапана/энж насос заказал новые, оставил только металлические трубки (промыбал бензином, карбклинером и самодельным ершиком вычищал все). Затем все собрал в обратном порядке (не дай бог чего забыл, хотя вроде визуально все на месте).
Немного волнуют датчики с номерами 14 и 24, так как они оба фиолетовые и одинаковые, но вроде 24 просто не дотягивается до крепления около ДЗ. Если я их местами поменял, то должна быть хотя бы ошибка или нет.
Может ли быть что-то связанное с форсунками? И как это проверить? Если пережался датчик, не воткнут, должны ли быть ошибки?
До чистки ВКГ машина заводилась с пол оборота (даже зимой), красная масленка никогда не горела.

Буду рад любой помощи.

Друзья, не оставьте в беде, пожалуйста!

[Pisiliy]

провода на месте? все клемы подсоеденены туда куда должны?
Перед заводкой 10 сек ждал на вкл зажигании для само адаптации ДЗ?

[sshishov]

провода на месте? все клемы подсоеденены туда куда должны?
Перед заводкой 10 сек ждал на вкл зажигании для само адаптации ДЗ?

Спасибо за ответ!
Вроде бы все контакты которые отсоединял - подсоединил обратно. Сегодня вечером перепроверю. Смущают только 14 и 24 разъем... (базируясь на данном отчете Чистка ВКГ на AWM / AWT без снятия в/коллектора (Фото-отчет)) И почему ваг-ком не показывает, что датчик такой-то не подсоединен или подсоединен неправильно
Адаптацию ДЗ сегодня буду делать через ВагКом, благо шнурок есть. Но думаю все равно дело не в ней, хотя чем черт не шутит.
Просто боюсь крутить стартер, вдруг опять эта треклятая красная масленка загорится

Больше смущают вопросы по форсункам и топливной магистрали... Нужно ли что-то делать, если форсунки доставал, датчики отсоединял и т.п. Нужно будет сегодня тщательно все перепроверить!!!

[studebekker]

Здорово,зема!Слушай,если даже признаков жизни не подает после этой процедуры,там как раз помоему где-то в том районе ДПКВ должен стоять.Я в ошибках нифига не шарю,чисто по симптомам можно на него грешить,из-за этой маленькой пидерсии-хана!Ну и еще топливную магистраль раскрути,вдруг чего там!Я имею ввиду керосин не течет.Может и азбуку перечислил,но все таки.Искру глянь,из-за ДПКВ ее не увидишь.Удачи.Да,и мотор то какой,на твоем врят ли ВВ провода присутствуют,просто выше кто то предлагал проверить.

--- Добавлено чуть позже ---

17978 - Engine Start Blocked by Immobilizer

Токо сейчас увидел,может знающие подскажут,дословно"Старт двигателя заблокирован ИММО"!!!

[sshishov]

Привет земляк!

А как проверить этот самый ДПКВ? И что это такое? Про искру тоже думал? Как проверить что она есть? Просто ощущение, что совсем не схватывает, хотя может это мне просто так кажется
Также думал что топливо не подается, но все что связано с топливом, вроде бы не трогал... Что там нужно отсоединить, чтобы проверить что топливный насос в норме? Главное чтобы без пожара (нужно будет воздержаться от курения на этот момент )
А что такое ВВ? Высоковольтные провода, не?

ОШИБОК после стирания НЕТ

Одним словом у меня несколько догадок пока. Неодаптированная ДЗ, неподключенный разъем/неправильно подключенный, топливо не подается, искры нет, свечи залило. Форсунки?!?! С ними что может быть? Вообще не знаю... ппц

Токо сейчас увидел,может знающие подскажут,дословно"Старт двигателя заблокирован ИММО"!!!

Английский знаю хорошо, поэтому не проблема в переводе. Как я и писал выше, эта ошибка из-за

p.s. отключал аккум (сбрасывал минус), баловался с пустышкой без чипа

Спасибо за помощь. Обидно было что не завелась

[lavr0v]

sshishov, поставь в подпись буквы двигателя.

--- Добавлено чуть позже ---

Чистка ВКГ на AWM / AWT без снятия в/коллектора (Фото-отчет))

надо пологать, что похожий

Посмотри еще вот здесь

[it is tired]

Приветствую, тряпочку случайно не оставил после чистки где нибудь в коллекторе , а то бывало и опытные механики забывали.

[studebekker]

ДПКВ-датчик положения коленвала,тут как раз в начале форума выложено расписание нахождения всех датчиков,на твой мотор тоже есть.Они с АЕВ похожи,поэтому он как раз под впускным коллектором,такая круглая фигня и из нее провод на разъем идет,разъемы тоже в верхнем посте расписаны,найти несложно.Насчет искры,я проверял вывернув одну катушку и вставив другую свечу и потихоньку стартером!С форсами ничего быть не должно,не парься.На топливную рампу подходит прочный резиновый шланг со штуцером и приворачивается к самой рампе.Вот там раскрути.Если сухо,то насос не качает.Надень на шланг пластиковую бутылку и крутани стартером.Незнаю,как на твоем,а у меня пока стартер не крутиться,насос не качает.На ДЗ разъем,помоему подругому не залезет.Так что бензин и искра-первое!ДПКВ врят ли гавкнул,может ты его не включил,а если не снимал,то клемму задел когда ковырялся.Посмотри этот разъем.Я бы наверно как то так косяк стал искать.Неадаптированая ДЗ,все равно должна завестись,но насчет этого я могу ошибаться.

[it is tired]

ДПКВ-датчик положения коленвала,

Разве по датчику ошибка не высветилась бы если в нем проблема?

[studebekker]

Поидее должна!Меня тоже эта фигня смущает.Начни с основного,бензин-искра,поиск на 50% сразу сузиться!Не лазь пока глубоко,ты ничего сверхъестественного не делал,причина,скорее всего на поверхности.

--- Добавлено чуть позже ---

Кстати,про "тряпочку"тоже забывать нельзя!

[sshishov]

sshishov, поставь в подпись буквы двигателя.

Подпись обновил, спасибо. У меня тоже AWM

Приветствую, тряпочку случайно не оставил после чистки где нибудь в коллекторе , а то бывало и опытные механики забывали.

А что случится если там тряпочка?! Просто интересно?! Может ли из-за этого не заводиться??? Хотя вроде бы не должно было, я же его даже не мыл и не протирал (вру... протирал, но только сверху )

--- Добавлено чуть позже ---

ДПКВ-датчик положения коленвала,тут как раз в начале форума выложено расписание нахождения всех датчиков,на твой мотор тоже есть.Они с АЕВ похожи,поэтому он как раз под впускным коллектором,такая круглая фигня и из нее провод на разъем идет,разъемы тоже в верхнем посте расписаны,найти несложно.Насчет искры,я проверял вывернув одну катушку и вставив другую свечу и потихоньку стартером!С форсами ничего быть не должно,не парься

А можно прямо ткнуть пальцем, где именно все эти картинки с положением датчиков и разъемов. Очень бы было поучительно. Заранее огромное спасибо.

Буду проверять бенз и искру... главное ничего не спалить!

Неадаптированая ДЗ,все равно должна завестись,но насчет этого я могу ошибаться.

Как я уже начитался про адаптацию ДЗ - то там ее нужно адаптировать на прогретом двигателе... Поэтому пока не получится

А еще такой вопрос. Когда поворачиваю ключ зажигания (не завожу), то происходит щелчок, как-будто релюшка срабатывает (в районе блока ABS имхо). У всех есть такое? А еще такой противный писк идет... хрен знает сколько и по видимому с места ДЗ. Это значит что она не адаптирована, не?

[it is tired]

А что случится если там тряпочка?

Просто был случай студент чистил заслонку на Хонде Аккорд, и позабыл там кусок ветоши так она и не завилась.

[Schmurge]

Проверь на ошибки снова и закинь в эту тему (что в принципе так сразу нужно было сделать!)

--- Добавлено чуть позже ---

опресовку не делал

делай! у меня даже на АHL такая засада была, забыл хомут затянуть возле ДМРВ , в движении патрубок спал и машина заглохла, не завелась пока всё на место не поставил!

--- Добавлено чуть позже ---

Это значит что она не адаптирована

адаптируй ты её! это 5 минут времени займет! И сразу вариант с адаптацией отпадет!

[Bazant]

Должна завеститсь и на не адаптированной ДЗ, я свою мыл и вобще забыл обратно разъем воткнуть, завел, машина работает странно и на педаль газа не реагирует, но работает, это не ДЗ. ИМХО.

[studebekker]

Как я уже начитался про адаптацию ДЗ - то там ее нужно адаптировать на прогретом двигателе... Поэтому пока не получится

Вот ты сам и ответил на свой вопрос!А если ты двигатель делал или дроссель мыл,че дрыгатель паяльной лампой греть

А что случится если там тряпочка?! Просто интересно?! Может ли из-за этого не заводиться??? Хотя вроде бы не должно было, я же его даже не мыл и не протирал (вру... протирал, но только сверху )

Воздух в цилиндры не пойдет,а голый бензин не горит!
А спалить-ничего не спалишь,на искру стартером долго не крути только,ради жизни катушки!
По поводу тыкнуть пальцем на ссылку,извини,никогда не вставлял,а сейчас искать некогда.На главную этого сайта зайди-там прям на первой странице,не промахнешься.А ты кстати территориально где находишься(бл..,знак вопроса не работает!)

[lavr0v]

А можно прямо ткнуть пальцем, где именно все эти картинки с положением датчиков и разъемов. Очень бы было поучительно. Заранее огромное спасибо.

Посмотри еще вот здесь

Дал же ссылку

[sshishov]

Друзья, огромное спасибо за помощь и за поддержку. Не стал больше мучать машину, потому что видно что даже не схватывает... По видимому нет компресси, не хватает давления для детонации. Решено было отвезти пепелац в сервис для дальнейшей диагностики в СТО "МОТОР" (сам сервис и отношение к клиенту мне ОЧЕНЬ не понравилось, но так как сам директор притянул на лямке меня, то выбора уже не было). Это что на Мызе за "Триал Спортом", если кто знает (сочувствую ).
В итоге диагностика выявила следующие данные (после снятия клапанной крышки): компрессия в 1 и 4 цилиндрах по нулям, в 2 и 4 по 6, что естественно значит, что бибика бы и не завелась. Далее стали смотреть куда делась компрессия, вдули дымок в перый цилиндр (клапан закрыт, наверху) - дымок полностью травит из второго цилиндра, а должно провернуть поршень вроде бы как
В итоге мне сказали 2 возможные причины: засорились клапаны или их провернуло . Провернуть ИМХО не должно было, так как ГРМ на месте и фазы совпадают. Остается уповать, что сор из коллектора засосало в клапаны и они засорились...

Что не понравилось в сервисе, тетя-оператор очень грубо общается по телефону, присутствовать при диагностике не разрешили... На просьбу поговорить с мастером сказала что ей лень нести телефон, что она занята, и что мастер сам перезвонит, когда все посмотрит и выявит причину. В итоге позвонили через час, полтора (нифига они долго снимали катушки, выкручивали свечки меряли компрессию и снимали крышку для проверки куда она идет) После чего предложили подъехать, чтобы рассказать что да как (за что им от души спасибо ).

Чиниться у них не стал, так как на вопрос сколько это будет стоить, мастер сказал (директор стоял рядом), что недавно звонил оффициалам и узнавал у них цену, в итоге они мне починят тыщ за 15-20 (с деталями). То есть цена у них строится на основании цены у оффов - небольшой процент Плачевно...

Забираю машину и везу к знакомому мотористу... Говорит что можно попробовать прочистить без снятия бошки. И все это может тогда вылиться всего лишь в 2-4 килорубля. Будем надеяться на хороший исход данного мероприятия

Итак вопросы: Как и откуда могла попасть грязь в клапана (понятно что засосало из коллектора). Менял все патрубки, клапана (ВКГ) и насосы (ВКГ), коллектор отодвигал (даже не снимал), и в отодвинутом состоянии он у меня проторчал достаточно долго (пока ехали запчасти... недельку ИМХО). Мож сор какой попал... мож еще что-то... Одним словом - вскрытие покажет. Надеюсь все будет БЛАГОПРИЯТНО

Металлические трубки замачивал в бензе, потом заливал карбклинером и чистил тросиком (распушонным), а потом еще и проволкой... Не продувал потом, не было компрессора А в конце ЗАЧЕМ ТО промыл водой... Видимо этого делать не надо было, да???

Вот такие пироги... Если чиска клапанов поможет то ДРУЗЬЯ... оказывается чистка ВКГ может приводить к таким последствиям Аккуратнее!!!

[lavr0v]

Сочувствую, но

Вот такие пироги... Если чиска клапанов поможет то ДРУЗЬЯ... оказывается чистка ВКГ может приводить к таким последствиям Аккуратнее!!!

Я чистил, по этой же статье, вообще без проблем. Ждем результатов...

[sshishov]

А спалить-ничего не спалишь,на искру стартером долго не крути только,ради жизни катушки!

А можно ли стартером крутить долго... Просто несколько раз загоралась масленка STOP и все такое... Друган (азартная сволоч ) крутил стартером даже после того как масленка загорелась, потому что почти схватило В итоге вопрос, не могло ли это как-то сказаться на движке в нехорошую сторону? А я ведь ему говорил, масленка загорается, сразу прекращай... Нет же, азарт и горящие глаза сделали свое дело...

А ты кстати территориально где находишься(бл..,знак вопроса не работает!)

Живу в НиНо, Приокский район, рядом с конечкой (Щербинки 2). Спасибо за помощь, контакт кину в личку Авось полезными будем друг другу

--- Добавлено чуть позже ---

Я чистил, по этой же статье, вообще без проблем. Ждем результатов...

Я коллектор снимал и отодвигал... А там гумна было... ЖЕСТЬ. Я его даже не счищал... мож че и провалилось в эти канавки и в сам коллектор...
Кароч чистильщик из меня некудышный, да и вообще я первый раз это делал (в машину полез) Но мне понравилось, хотя бы стал разбираться что к чему, зачем и почему Жаль что на своих ошибках

--- Добавлено чуть позже ---

Друзья... Я вот тут форум покурил немного... А может ли быть, что компрессия нулевая из-за того, что форсунки вставлены не до конца... Да и прокладки я на них не менял... Но фокус с дымом в первый цилиндр, который ВМТ и выходом дыма из второго меня все-таки переубеждает в обоснованности влияния форсунок на компресси. Как вы думаете?

[it is tired]

присутствовать при диагностике не разрешили.

Чет подозрительный сервис, даже у тех же официалов есть возможность присутствовать во время диагностики, чтобы на месте разобраться.

засорились клапаны или их провернуло

, клапана обычно загибает а не проворачивает, на счет засорились- тоже сомнительно, возможно могли подвиснуть компенсаторы, тогда компрессии не будет. Да,надо чтобы посмотрел не алчный, нормальный механик, чтобы не попадать на ремонт ГБЦ.