1. #21
    Touareg Аватар для koticka
    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Новочеркасск, Ростовская обл
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,204
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi Посмотреть сообщение
    Это очевидно, учитывая величину разрежения в задроссельном пространстве при малом угле открытия дросселя. Величина разрежения близка по модулю, кстати, к пиковому стоковому давлению наддува полностью исправного двигателя 1.8t, поэтому все закономерно.

    А вот если у нас вкг, развязанная в коллектор через эжекционный насос, который при этом может быть закоксован, — уже другой разговор.
    Виктор, теперь это и мне очевидно но еще совсем недавно это было не так. На счет эжекционного насоса... есть огромное желание отправить ВКГ мимо него, а эжекционный насос "запитать" чистым воздухом, взяв его до ДЗ.

    Т.е. в патрубок от эжекционного насоса вставить тройник, бок тройника в блидер через обратный клапан, а тонкий отросток эжекционного насоса шлангом подходящего сечения в до дросельное пространство. за счет перепада давления на ДЗ, эжекционный насос должен работать всегда, и не загаживаться картерными газами/маслом/коксом.
    A4 1.8T APU 2000 powered by kalex
    http://passat-rostov.ru

  2. #22
    Модератор Аватар для AWAS
    Регистрация
    26.01.2008
    Адрес
    Россия, Ухта
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,293
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 335
    Отправлено: 611

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от koticka Посмотреть сообщение
    а если грибок будет вверх ногами стоять
    Хрен его знает что получится, конденсат то все равно есть. а образуется он и в том числе и из-за разнонаправленного прохождения то теплого, то холодного воздуха через него. Лучше поставить его в теплое место. Я у себя пилил только трубку, остальное все штатно.
    VW Passat B5+ (USA) 02г. AWM, 1.8T20V MT. MMFA от autopilot, чип от kalex.

  3. #23
    Touareg Аватар для koticka
    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Новочеркасск, Ростовская обл
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,204
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AWAS Посмотреть сообщение
    Лучше поставить его в теплое место. Я у себя пилил только трубку, остальное все штатно.
    ну я понял как. спасибо.
    A4 1.8T APU 2000 powered by kalex
    http://passat-rostov.ru

  4. #24
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,345
    Спасибо +
    Получено: 691
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от koticka Посмотреть сообщение
    Виктор, теперь это и мне очевидно но еще совсем недавно это было не так. На счет эжекционного насоса... есть огромное желание отправить ВКГ мимо него, а эжекционный насос "запитать" чистым воздухом, взяв его до ДЗ.

    Т.е. в патрубок от эжекционного насоса вставить тройник, бок тройника в блидер через обратный клапан, а тонкий отросток эжекционного насоса шлангом подходящего сечения в до дросельное пространство. за счет перепада давления на ДЗ, эжекционный насос должен работать всегда, и не загаживаться картерными газами/маслом/коксом.
    На самом деле инженерами ваг была проделана работа над ошибками, после которой подача воздуха в эжекционный насос со стороны нижнего, как его называют, «отростка» стала осуществляться в обход системы вкг — параллельно. Блидер же развязали напрямую во впускной коллектор.

    Выполнить подобную переделку, механическую ее часть, можно собственными силами, если на то есть большое желание. Только есть один момент, как видится мне, — увеличение количества воздуха в определенных нагрузочных режимах, попадающего в задроссельное пространство при таком раскладе. Насколько это критично скажется без коррекции программы управления впрыска, учитывая достаточно большую величину разрежения при малом угле открытия дросселя, я сказать не берусь — надо проэкспериментировать (тонкий намек энтузиастам). И подобное увеличение будет вплоть до появления в коллекторе наддутого избытка, после чего сработает обязательный обратный клапан в эжекционной магистрали и блидер в «малой» магистрали вкг. Думаю, что данный подводный момент надо учесть перед тем, как приступать к переделке.

    Было бы интересно (мне, так просто очень) мнение Лёши Калекса, который мог бы сравнить прошивку впрыска Awt, например, 2001 и 2003 года выпуска, имеющего разную топологию развязки эжекционного насоса.

    В типовом случае, когда эжекционник развязан через блидер и забит, всё просто, — угол открытия дросселя несколько увеличится для компенсации нехватки поступающего воздуха в задроссельное пространство. А вот когда наоборот — произойдёт достаточно существенное увеличение поступающего в задроссельное пространство воздуха — ещё тот вопрос, особенно учитывая и так относительно небольшой угол открытия чистого и адаптированного дросселя на холостом ходу. Призакрыть его на требуемую величину для компенсации появившегося излишка вряд ли получится, после чего, я полагаю, будет апопытка коррекции уоз, которая тоже не даст требуемого результата: дальнейший алгоритм действий программы управления можно только предполагать, но, как мне видится, шансов корректно поправить ситуацию, по крайней мере в режиме хх, у нее нет.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от koticka Посмотреть сообщение
    это скорее всего и есть основная причина обмерзания. если ты курил эту тему, скажи, а если грибок будет вверх ногами стоять, т.е. той стороной которая в сторону впуска вверх ... будет там масло собираться? наименее не колхозно на двигателях с старой крышкой его перенести можно именно так прямо к тройнику с блидером. конечно место еще то получается...
    Хорошего думаю, особенно учитывая климатические условия эксплуатации, ничего не получится.
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  5. #25
    Touareg Аватар для koticka
    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Новочеркасск, Ростовская обл
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,204
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi Посмотреть сообщение
    Выполнить подобную переделку, механическую ее часть, можно собственными силами, если на то есть большое желание. Только есть один момент, как видится мне, — увеличение количества воздуха в определенных нагрузочных режимах, попадающего в задроссельное пространство при таком раскладе. Насколько это критично скажется без коррекции программы управления впрыска, учитывая достаточно большую величину разрежения при малом угле открытия дросселя, я сказать не берусь — надо проэкспериментировать (тонкий намек энтузиастам). И подобное увеличение будет вплоть до появления в коллекторе наддутого избытка, после чего сработает обязательный обратный клапан в эжекционной магистрали и блидер в «малой» магистрали вкг. Думаю, что данный подводный момент надо учесть перед тем, как приступать к переделке.

    Было бы интересно (мне, так просто очень) мнение Лёши Калекса, который мог бы сравнить прошивку впрыска Awt, например, 2001 и 2003 года выпуска, имеющего разную топологию развязки эжекционного насоса.
    я про хх тоже думал, и показалось мне так. Развязка ВКГ прямо в коллектор с исключением эжекционного насоса ни к каким фатальным последствиям на хх не приводит, однако же колическтво воздуха через блидер достаточно сильно увеличивается. Т.е. при проблемах с хх можно обвязать в обес тороны (в сторону блидера и эж. насоса) обратными клапанами, снизив сечение. Изначальная идея, обратный клапан после блидера (как ты советовал в одной из статей) оставить, а эжекционный насос пустить без клапана, если на хх будут проблемы, тогда думать.

    Инженеры ВАГ забирают воздух с входа турбины, мне же в голову пришла мысль забирать воздух непосредственно перед ДЗ.
    A4 1.8T APU 2000 powered by kalex
    http://passat-rostov.ru

  6. #26
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,345
    Спасибо +
    Получено: 691
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от koticka Посмотреть сообщение
    я про хх тоже думал, и показалось мне так. Развязка ВКГ прямо в коллектор с исключением эжекционного насоса ни к каким фатальным последствиям на хх не приводит, однако же колическтво воздуха через блидер достаточно сильно увеличивается. Т.е. при проблемах с хх можно обвязать в обес тороны (в сторону блидера и эж. насоса) обратными клапанами, снизив сечение. Изначальная идея, обратный клапан после блидера (как ты советовал в одной из статей) оставить, а эжекционный насос пустить без клапана, если на хх будут проблемы, тогда думать.

    Инженеры ВАГ забирают воздух с входа турбины, мне же в голову пришла мысль забирать воздух непосредственно перед ДЗ.
    Думать лучше все-таки заранее.

    Вывод магистрали эжекционного насоса осуществляется в гусеницу, если рассматривать типовое решение ваг. Что логично. В вашем варианте кпд будет ниже, исключая лишь режимы, близкие к холостому ходу, -- когда минимальна разница давлений до компрессорного колеса турбины и после.

    В любом случае я предлагаю вам отобразить идею графически, чтобы было проще вести диалог.
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  7. #27
    Touareg Аватар для koticka
    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Новочеркасск, Ростовская обл
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,204
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Название: mod.png
Просмотров: 244

Размер: 30.9 Кб
    вот как то так... "модификация" это черненькое толстое.
    A4 1.8T APU 2000 powered by kalex
    http://passat-rostov.ru

  8. #28
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,345
    Спасибо +
    Получено: 691
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от koticka Посмотреть сообщение
    Название: mod.png
Просмотров: 244

Размер: 30.9 Кб
    вот как то так... "модификация" это черненькое толстое.
    Жизнеспособная идея. Только следует учесть моменты, оговоренные выше.
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  9. #29
    Touareg Аватар для koticka
    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Новочеркасск, Ростовская обл
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,204
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi Посмотреть сообщение
    Жизнеспособная идея. Только следует учесть моменты, оговоренные выше.
    Спасибо за одобрение, в пятницу очередная попытка установки фронтальника, перенос байпаса, потом попробую реализовать. Если все сразу, то я потом не разгребу это никогда как раз от трубы к ДЗ и попробую запитать эжекционный насос

    Название: Фото194.jpg
Просмотров: 161

Размер: 85.7 Кб

    Название: Фото196.jpg
Просмотров: 170

Размер: 97.6 Кб
    ток куллер будет мишимото, В8 не влез
    A4 1.8T APU 2000 powered by kalex
    http://passat-rostov.ru

  10. #30
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,345
    Спасибо +
    Получено: 691
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Хотел бы отметить еще один момент относительно редукционного клапана, точнее -- его ориентации в пространстве и во времени. Подключение штуцеров редукционного клапана должно строго соответствовать схеме, приведенной в статье, -- нижний штуцер обязательно должен быть подсоединен на участке разрежения между дмрв и входом в турбокомпрессор, а боковой штуцер должен быть выведен в систему вкг. Менять систему подключения на обратную недопустимо, поскольку будет полностью нарушен график срабатывания клапана. При обратном подключении клапна потребуется создание гораздо меньшего разрежения до момента его срабатывания, что приведет к преждевременному уменьшению проходного сечения вкг.
    К тому же, учитывая вероятность образования в холодное время года в клапане конденсата, который имеет свойство застывать при отрицательных температурах, подобное положение клапана относительно поверхности земли будет способствовать скоплению масла и конденсата в верхней полости клапана таким образом, что это, возможно, приведет к нарушению нормального функционирования клапана гораздо чаще, чем в случае типового ориентирования "шляпы" клапана относительно поверхности земли, близкому к параллельному. Такие вот размышлизмы.
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  11. #31
    Touareg Аватар для koticka
    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Новочеркасск, Ростовская обл
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,204
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi Посмотреть сообщение
    Подключение штуцеров редукционного клапана должно строго соответствовать схеме, приведенной в статье, -- нижний штуцер обязательно должен быть подсоединен на участке разрежения между дмрв и входом в турбокомпрессор, а боковой штуцер должен быть выведен в систему вкг.
    имхо, очевидно из принципа работы рассмотренного в БЗ
    A4 1.8T APU 2000 powered by kalex
    http://passat-rostov.ru

  12. #32
    Заблокирован
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,432
    Спасибо +
    Получено: 77
    Отправлено: 124

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    привед колхозничкам

    не пойму, чем вам не нравится штатное решение?

  13. #33
    Touareg Аватар для koticka
    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Новочеркасск, Ростовская обл
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,204
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от itpb Посмотреть сообщение
    привед колхозничкам

    не пойму, чем вам не нравится штатное решение?
    привет, решение чего?
    A4 1.8T APU 2000 powered by kalex
    http://passat-rostov.ru

  14. #34
    Заблокирован
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,432
    Спасибо +
    Получено: 77
    Отправлено: 124

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от koticka Посмотреть сообщение
    решение чего?
    гипервентиляции картера. А для чего он еще?

  15. #35
    Touareg Аватар для koticka
    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Новочеркасск, Ростовская обл
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,204
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от itpb Посмотреть сообщение
    гипервентиляции картера. А для чего он еще?
    ну ток не гипер, а просто вентиляции. при работающкм "грбке" гипервентиляции не получить.
    идет процесс измышлений тюнинга, иногда бессмысленный и беспощадный

    оффтоп, Виталь, ты с адсорбером воевал?
    A4 1.8T APU 2000 powered by kalex
    http://passat-rostov.ru

  16. #36
    Заблокирован
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,432
    Спасибо +
    Получено: 77
    Отправлено: 124

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от koticka Посмотреть сообщение
    ты с адсорбером воевал?
    угу, я его полностью реанимировал разборкой и промывкой сольвентом. Ну и заново регулировкой " по слуху". Это если речь про клапан. Если про фильтр - то менял на новый.

  17. #37
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    50
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    koticka,
    Есть ли результат?

  18. #38
    Touareg Аватар для koticka
    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Новочеркасск, Ростовская обл
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,204
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Serhiy Посмотреть сообщение
    Есть ли результат?
    неа, завтра-послезавтра в очередной раз попробую вклизмировать интеркуллер. потом турбу сменю, а ток потом буду думать про развязку вкг
    A4 1.8T APU 2000 powered by kalex
    http://passat-rostov.ru

  19. #39
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    50
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    У меня сейчас повышенный расход масла около 1 л на 2000 км, масло в свечных колодцах (прокладку меняли в феврале) и масло в интеркулере ( где-то 50 гр вытекло при отсоединении патрубка внизу). Буду смотреть всю систему ВКГ.

  20. #40
    Golf Аватар для madgnu
    Регистрация
    13.10.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    26
    Сообщений
    791
    Спасибо +
    Получено: 40
    Отправлено: 13

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Немного не в тему, но вот клапан, про который я говорил. Нетрудно догадаться, где новый, а где старый
    Название: 20120624_145213.jpg
Просмотров: 139

Размер: 65.1 Кб
    ∙ Passat Variant 2.0TDI DSG R-Line ∙ Genuine High Emissions Volkswagen ∙

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Редукционный клапан ВКГ
    от Chicony в разделе VW Passat B5/В5+
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 15.05.2012, 07:47
  2. редукционный клапан ВКГ
    от ungus в разделе Архив 2011г.
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 13.03.2011, 06:44
  3. редукционный клапан ВКГ ("грибок")).
    от юра фык в разделе Архив 2010г.
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 02.12.2010, 15:19
  4. Passat B5/B5+ Редукционный клапан ВКГ ("грибок") - устройство, работа, проверка
    от Axl в разделе Бензиновые двигатели
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.06.2010, 17:44
  5. Редукционный клапан ВКГ-Грибок
    от SparXXX-11011985 в разделе Архив 2009г.
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 16.11.2009, 08:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •