Низкое давление в топливной рампе
  1. #1
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Сообщений
    41,961
    Спасибо:
    Получено: 5,978
    Отправлено: 3,065

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Низкое давление в топливной рампе

    Сегодня ехали 12 часов непрерывно по жаре +38-40 кондей на полную работал. Вдруг машина начинает дергаться, загорается EPC и аккумулятор, потом все гаснет. Даёшь немного газ, оно едет с дерготней. Газ в пол - глохнет. Горит EPC и джекичан. Бензина в баке 1/4. Заехал почитать ошибки, написало Низкое давление в топливной рампе. Мужики сказали что бензина в баке мало, он перегрет, насос перегрет и бензин попросту в нем испаряется, отсюда и глюк. Сказал что надо залить полный бак и глюк уйдёт тк холодный бензин будет остужать насос. После залива бака действительно глюк больше не вылезал, что будет потом хз. Мужик был прав и забить, или чистить сетку, или все же менять насос и чистить форсунки? Ранее глюк ни разу не вылезал. Насколько я понимаю, если держать больше полбака то можно ездить сколь угодно много.
    [ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
    [ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]

  2. #2
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    33,335
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,487
    Отправлено: 2,115

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Сетка в бензонасосе.
    При низком уровне бензин не успевает поступать... Это известная проблема. У меня появилась рано, тысячах на 40-50 пробега... Народ ставит сетки от Волги. Стоит 3 копейки. Но - это большой геморрой и можно сделать только своими, прямыми руками. Да и фильтры пропали из продажи (видно просекли фишку). Я тоже колхозил новую сетку, но скажу откровенно - лучше купить новый насос и не париться.
    Короче готовься просто поменять насос на новый.
    Насколько я понимаю, если держать больше полбака то можно ездить сколь угодно много.
    С ума сойдешь так ездить! Бензинку и так раз в 400-500 км надо заправлять. Если разделить на 2 - чуть ли не каждые 2 дня, плюс ожидание таких вот сюрпризов от насоса...
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  3. #3
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    30,221
    Спасибо:
    Получено: 6,733
    Отправлено: 4,715

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Короче готовься просто поменять насос на новый.
    прикинь, вот умора будет если поменяет, и не пройдёт а дело окажется в перегревшемся БУ насосом, чуть подостывшем в момент меж описываемых событий

    причём не так давно в соседней ветке у человека был даже случай, когда тнвд перегревался, и на сильно горячую не давал давления.

    самое что интересное - могу ещё пару тройку релевантных теорий подкинуть к описанной Сашей клинической картине.

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Это известная проблема
    I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.

  4. #4
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    33,335
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,487
    Отправлено: 2,115

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от енот Посмотреть сообщение
    прикинь, вот умора будет если поменяет, и не пройдёт а дело окажется в перегревшемся БУ насосом, чуть подостывшем в момент меж описываемых событий
    Ну тут только опыты покажут. Тут связь с уровнем топлива - на 99% ставлю, что у него дело в бензонасосе. А блок насоса я и так поменял на новый, а старый вожу в нише с запаской.
    P.S. Всему виной твой случай. Я после этого затарился запасной катушкой и эбу насоса. Истинный пассатовод

    --- Добавлено чуть позже ---

    енот, чего глаза вытаращил? Проблема и правда известная на всем ВАГе. Фотоотчетов - вагон от 1.4 то 2.0 тси
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  5. #5
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    30,221
    Спасибо:
    Получено: 6,733
    Отправлено: 4,715

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Ну тут только опыты покажут
    об этом и речь.
    я бы поостерегся однозначных диагнозов и рекомендаций исходя из всего, что есть пока.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    чего глаза вытаращил?
    да вот думаю, не те заправки видно мне и предыдущим владельцам попадались
    I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.

  6. #6
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Сообщений
    41,961
    Спасибо:
    Получено: 5,978
    Отправлено: 3,065

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Сетка в бензонасосе.
    При низком уровне бензин не успевает поступать...
    Вась, глюк явно связан с перегревом чего-то при +40, при нормальной температуре ничего подобного раньше не было а при +40 я ещё ни разу 12 часов подряд не ездил. Когда залил бак, топил в пол и тоже все ровно работало, те походу зависит от температуры и уровня бенза в баке. Завтра ещё погоняю по серпантинам в пол, посмотрим что будет. В Тбилиси есть официалы, если вылезет поеду к ним, благо сейчас близко от них.
    [ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
    [ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]

  7. #7
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    30,221
    Спасибо:
    Получено: 6,733
    Отправлено: 4,715

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    P.S. Всему виной твой случай. Я после этого затарился запасной катушкой и эбу насоса
    прикинь, это я вам ещё не все возможные страшилки рассказал
    I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.

  8. #8
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    33,335
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,487
    Отправлено: 2,115

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от енот Посмотреть сообщение
    об этом и речь.
    я бы поостерегся однозначных диагнозов и рекомендаций исходя из всего, что есть пока.
    Я эту тему нормально изучил со всех сторон. 99% ставлю на сетку

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Вась, глюк явно связан с перегревом чего-то при +40, при нормальной температуре ничего подобного раньше не было а при +40 я ещё ни разу 12 часов подряд не ездил. Когда залил бак, топил в пол и тоже все ровно работало, те походу зависит от температуры и уровня бенза в баке.
    Саш, температура может быть вовсе не при чем Скорее всего дело в уровне и забитой сетке. Сетка снизу забивается сильно и бензин плохо поступает. Отсюда рывки и низкое давление. Советую канистру с бензином кинуть с багажник, пока не определил в чем дело и находишься далеко от сервисов... Уже проходил это. Помню в пробке на МКАДе началась дерготня. Хорошо ехал с горочки, а в конце была АЗС

    Цитата Сообщение от енот Посмотреть сообщение
    прикинь, это я вам ещё не все возможные страшилки рассказал
    Рассказывай! Место в багажнике еще есть!

    --- Добавлено чуть позже ---

    Мужики, давайте логически.
    1. ЭБУ насоса. Ему пофиг на уровень топлива. На любом уровне будет глючить. Это Саша еще экспериментальным методом поймет...
    2. Насос. А что бы там ни было - он меняется только в сборе!
    3. Других вариантов наверное нет, т.к. эжекционника на моноприводе ведь нет? Там 1 бак? Да даже если был бы - он тоже отпадает, т.к. симптомы другие.

    Я бы не думая поставил новый насос! Какой пробег? Если 50-80 - почти гарантированно сетка изрядно забита (по статистике из интернета).
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  9. #9
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    30,221
    Спасибо:
    Получено: 6,733
    Отправлено: 4,715

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Я бы не думая поставил новый насос!
    я б на месте Саши тебе сейчас номер карты в личку заслал что бы ты не думая поставил на новый насос его стоимость

    может Вась и насос, а может и ставка твоя не сыграет но хоть Сашке не так обидно будет.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    эжекционника на моноприводе ведь нет? Там 1 бак?
    все верно.

    но, благо, в системе топливоснабжения есть не только насос низкого давления
    тебя лампа EPC не смущает в этой истории ничем ?
    I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.

  10. #10
    Phaeton Аватар для sphoenix
    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    Мытищи
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,052
    Спасибо:
    Получено: 278
    Отправлено: 160

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Не знаю, туда или нет, но я стал замечать сейчас, летом, когда и после пробок температура двигателя подскочит, и наружная выше +20.
    Так вот, если надо "втопить по самые" ощущение такое, что разгон как на атмосферном двигателе. Двигатель ревет, а нихрена не едет по ощущениям. Едет конечно, но не так, как хотелось бы, или как резво уходит со средних оборотов, или при холодной температуре/не в жарких условиях.
    Фиг его знает, что это, но бак никогда ниже 3/4 объема не бывает.
    Я вот и думаю, может тоже что-то с давлением по топливу в жару? Не хватает производительности, например. А может это просто ощущения.
    Volkswagen Passat Alltrack B7, MY'14, 2.0 TSI​ CCZB, 4Motion, DSG6, reflexsilber

    ATRAN B
    737-400SF/-800BCF

  11. #11
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    33,335
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,487
    Отправлено: 2,115

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от енот Посмотреть сообщение
    тебя лампа EPC не смущает в этой истории ничем ?
    У меня по-моему тоже загоралась

    Цитата Сообщение от енот Посмотреть сообщение
    я б на месте Саши тебе сейчас номер карты в личку заслал что бы ты не думая поставил на новый насос его стоимость

    может Вась и насос, а может и ставка твоя не сыграет но хоть Сашке не так обидно будет.
    Каждый сам отвечает за свои действия. Я говорю как бы сделал я! А Саша сам решит как ему лучше поступить - ему там на месте будет виднее. Канистру бензина в багажник - и бегом на тестовые заезды! Осушить бак до 1/5 и сделать несколько резких ускорений.
    Цитата Сообщение от sphoenix Посмотреть сообщение
    Не знаю, туда или нет, но я стал замечать сейчас, летом, когда и после пробок температура двигателя подскочит, и наружная выше +20.
    Так вот, если надо "втопить по самые" ощущение такое, что разгон как на атмосферном двигателе. Двигатель ревет, а нихрена не едет по ощущениям. Едет конечно, но не так, как хотелось бы, или как резво уходит со средних оборотов, или при холодной температуре/не в жарких условиях.
    Фиг его знает, что это, но бак никогда ниже 3/4 объема не бывает.
    Я вот и думаю, может тоже что-то с давлением по топливу в жару? Не хватает производительности, например. А может это просто ощущения.
    В жару турбомотор в любом случае хуже едет. Радиаторы чистые?

    P.S. Бензиновый мотор - гамно. Одни проблемы с ним
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  12. #12
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    30,221
    Спасибо:
    Получено: 6,733
    Отправлено: 4,715

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sphoenix Посмотреть сообщение
    А может это просто ощущения.
    а может это просто физика турбомотора в части снижения плотности воздуха при повышении температуры...

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Каждый сам отвечает за свои действия
    вот я тебя и предостерегаю
    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Я говорю как бы сделал я!
    возможно, говоря другое, ты имеешь ввиду именно это но люди не мысли читают, а слова.

    повторюсь - я ни в коем разе не оспариваю версию с некой сеткой насоса. и даже факт того что она, версия эта, мне сейчас видится самой маловероятной - не является поводом для наших прений я лишь за то, что бы Саша сейчас нас правильно понял, а не побежал в магазин покупать запчасти

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    P.S. Бензиновый мотор - гамно. Одни проблемы с ним
    сложность сейчас ещё и в том - что Сашина проблема плохо поддается диагностике в условиях стационарного сервиса. и скорей всего найдено ничего не будет.
    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Сказал что надо залить полный бак и глюк уйдёт тк холодный бензин будет остужать насос.
    как он определил перегрев насоса низкого давления ?
    производитель не запрещает ездить на "пустом" баке.
    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    и чистить форсунки?
    вот это точно уже из другой оперы.
    I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.

  13. #13
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Сообщений
    41,961
    Спасибо:
    Получено: 5,978
    Отправлено: 3,065

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от енот Посмотреть сообщение
    как он определил перегрев насоса низкого давления ?
    производитель не запрещает ездить на "пустом" баке.
    Там к нему очередь машин была, он сказал что все с похожей проблемой, типа он тут живет и знает что в жару происходит. Но я ведь действительно залил полный бак и нормально поехал.
    [ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
    [ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]

  14. #14
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    33,335
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,487
    Отправлено: 2,115

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от енот Посмотреть сообщение
    я лишь за то, что бы Саша сейчас нас правильно понял, а не побежал в магазин покупать запчасти
    Я так понял он в Грузии сейчас. Обратно путь далекий... ХЗ как лучше быть. Как вариант - найти хорошего специалиста (Саша я так понял сам не полезет туда), который снимет насос, аккуратно разломит корпус, чтобы можно было долезть до сетки. Хотя-бы промыть ее, потыкать иголкой - на дорогу домой этого хватит...
    Почему я за насос? В 99% все заканчивается именно заменой насоса. Я когда боролся со своей проблемой - весь интернет вдоль и поперек изучил. И шкоды, и фв, и ауди... Рывки при разгоне на маленьком уровне топлива - симптомы именно такие.


    Цитата Сообщение от енот Посмотреть сообщение
    а не побежал в магазин покупать запчасти
    Кстати, я бы и ЭБУ насоса на его месте тоже купил. Лишним точно не будет, особенно в дальней дороге
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  15. #15
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Сообщений
    41,961
    Спасибо:
    Получено: 5,978
    Отправлено: 3,065

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    У меня по-моему тоже загоралась
    Я в инете почитал, проблема распространенная, она у всех загорается, я пока так поезжу а там видно будет, насос поменять всегда успею

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    шкоды, и фв, и ауди... Рывки при разгоне на маленьком уровне топлива - симптомы именно такие.
    Да, я тоже прочитал, симптомы те же самые, и пробег 80 тыс, но на полном баке можно ездить сколько угодно много. В Тбилиси есть официалы, мож заеду махну насос если будет повторяться, какая разница тут или дома.
    [ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
    [ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]

  16. #16
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    33,335
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,487
    Отправлено: 2,115

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    насос поменять всегда успею
    Ну как сказать... С учетом того, что 1/2 бака хватает всего на 300 км - не прозевай АЗС. Ибо одно дело встать на МКАДе (хотя это тоже было не приятно), другое - в какой-нибудь глуши...

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    В Тбилиси есть официалы, мож заеду махну насос если будет повторяться, какая разница тут или дома.
    Цены узнай. Должно быть куда дешевле сам насос заказать не у официалов.
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  17. #17
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Сообщений
    41,961
    Спасибо:
    Получено: 5,978
    Отправлено: 3,065

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    С учетом того, что 1/2 бака хватает всего на 300 км - не прозевай АЗС. Ибо одно дело встать на МКАДе (хотя это тоже было не приятно), другое - в какой-нибудь глуши...
    Косяк произошел на 1/4-1/5 бака, поэтому до 1/3 можно ездить а я всегда обычно на 1/3 заправляюсь, да и я грешу на перегрев, ехали 12 часов при +40, бензин не заправлял аж с Ростова (лень останавливаться было). А так тут полно заправок если что.
    [ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
    [ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]

  18. #18
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    33,335
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,487
    Отправлено: 2,115

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    да и я грешу на перегрев, ехали 12 часов при +40
    Перегрев чего именно? Как ты себе это представляешь? Из 12 часов как минимум 8 в баке была примерно одинаковая температура.
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  19. #19
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Сообщений
    41,961
    Спасибо:
    Получено: 5,978
    Отправлено: 3,065

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Перегрев чего именно? Как ты себе это представляешь? Из 12 часов как минимум 8 в баке была примерно одинаковая температура.
    Перегрев насоса и бензина, бензин испаряется в насосе и давление не создается.
    [ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
    [ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]

  20. #20
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    50
    Сообщений
    18,391
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо:
    Получено: 2,043
    Отправлено: 328

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    За 12 часов можно 1000 км в легкую проехать...
    Вот только какая бензинка сможет проехать 1000 км без дозаправки?
    Не каждый дизель проедет...
    Умри молодым, но как можно позже.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Низкое давление масла после ТО
    от Dmitry1987 в разделе Архив 2009г.
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 27.02.2009, 09:58
  2. Низкое давление масла
    от nickart в разделе Архив 2008г.
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 26.05.2008, 17:07
  3. давление в топливной системе
    от Rust1k в разделе Архив 2007г.
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 07.10.2007, 00:05
  4. Вот до чего довело низкое давление масла
    от MadC@t в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 29.05.2006, 13:37
  5. Ответов: 10
    Последнее сообщение: 17.05.2006, 14:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •