1. #1481
    Phaeton Аватар для Son@r
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,655
    Спасибо +
    Получено: 37
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Doxtur Посмотреть сообщение
    и ещё обратив внимание, 1,47 это давление при работе на бензине!
    Тогда понятно...


    Цитата Сообщение от Doxtur Посмотреть сообщение
    В движении при крейсерской скорости и плавной тапке на газу, давление 1.20, при перегазовках проседает до 1,1 примерно, может быть чуть меньше.
    Коррекцией по давлению не занимался?


    Цитата Сообщение от Doxtur Посмотреть сообщение
    Давление было выставлено 1.30 весной примерно в марте или апреле, жара, давление само поднялось. Я уже месяц в раздумьях убавлять или нет
    Потом опять все карту перекраивать...
    Passat variant ADR (газ), МКПП, есть приспособы для сжатия ГНЦ, замены МСК, вкручивания заднего ТЦ

  2. #1482
    Golf Аватар для Alex212passat
    Регистрация
    11.03.2014
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    29
    Сообщений
    508
    Спасибо +
    Получено: 25
    Отправлено: 21

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    буду кататься может сегодня по трассе. Завтра гляну что и как нарисовалось))))

    --- Добавлено чуть позже ---

    Doxtur, а у тебя с чипом машина или просто 1,8Т?
    Пассат б5+, немец, AWT Кожа Ручка ЧИП.

  3. #1483
    Phaeton Аватар для Son@r
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,655
    Спасибо +
    Получено: 37
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alex212passat Посмотреть сообщение
    ну у брата на его машине карта с кривыми совпадают идеально почти. Он и успокоился)
    Тут если разобраться, газ это некий вид чиповки мотора, т.е. можно газовую карту сделать чуть беднее/богаче относительно бензиновой. И таким образом подстроиться под стиль вождения...если спокойно то сделать совпадающей или чуть победнее на средних оборотах. А если гонять, то лучше оставить немного с обогащением...мотор живее будет.
    В общем такая игрушка для взрослых)))

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Doxtur Посмотреть сообщение
    кроме того эта функция у меня недоступна, типа надо в сервис ехать и так крутить... дэбылы ля(С)

    Сейчас списался с официальным представительством ОМВЛ, высылаю им конфиг по электронке, они мне делают коррекцию как мне надо, короче методом тыка... конечно в реальном времени было бы быстрее.
    вот поэтому и не стал братьв своё время ОМВЛ, а купил Зенит (хотя пришлось ехать в другой город...) в нем все открыто и доступно.
    Сейчас однозначно искать со связью по ОБД, благо они уже есть...
    Passat variant ADR (газ), МКПП, есть приспособы для сжатия ГНЦ, замены МСК, вкручивания заднего ТЦ

  4. #1484
    Golf Аватар для Alex212passat
    Регистрация
    11.03.2014
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    29
    Сообщений
    508
    Спасибо +
    Получено: 25
    Отправлено: 21

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    игрушка та еще))) а ты не в курсе почему обороты могут плавать на газу? и не 800 стоят а 860 и скачут до 920
    Пассат б5+, немец, AWT Кожа Ручка ЧИП.

  5. #1485
    Phaeton Аватар для Son@r
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,655
    Спасибо +
    Получено: 37
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Причин конечно масса. Но если на бензине нормально, а газ поставлен недавно. можно начать с проверки хомутов на газовых магистралях (после редуктора) и возможно одна (несколько) форсунок работает не так. Кстати, что за форсунки поставили?
    Но обычно рекомендуют начинать с опрессовки, как самой распространенной причиной.
    Passat variant ADR (газ), МКПП, есть приспособы для сжатия ГНЦ, замены МСК, вкручивания заднего ТЦ

  6. #1486
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    38
    Сообщений
    12,465
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,122
    Отправлено: 581

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Alex212passat, чип

    --- Добавлено чуть позже ---

    Son@r, у омвл коррекция по давлению автоматическая полностью и ее можно только посмотреть под сервисным ключем
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  7. #1487
    Phaeton Аватар для Son@r
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,655
    Спасибо +
    Получено: 37
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Она у всех автоматическая, только "гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним шагать" (с) А. В. Суворов
    Например у BRC и карта вообще закрыта, потом как все подобрано тщательно под конкретные моторы.
    Есть же физические свойства газ, они известны, под них разрабатывают мат. модели. Но в жизни у всех и датчики не идеально идентичны и сам газ разный, поэтому и начались эти карты и коррекции открыли и обд подключили.
    Именно поэтому и советуют выставлять давление газа то под которую модель создана, а ты постоянно давишь что надо его увеличивать и обижаешься, что бывают другие мнения...
    Passat variant ADR (газ), МКПП, есть приспособы для сжатия ГНЦ, замены МСК, вкручивания заднего ТЦ

  8. #1488
    Golf Аватар для Alex212passat
    Регистрация
    11.03.2014
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    29
    Сообщений
    508
    Спасибо +
    Получено: 25
    Отправлено: 21

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Форсунки OMVL. Опрессовка газа сделана полностью.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Я сегодня заметил что при включении кондиционера а соответственно и увеличении нагрузки на мотор на ХХ колебания оборотов проходят сами собой
    Пассат б5+, немец, AWT Кожа Ручка ЧИП.

  9. #1489
    Phaeton Аватар для Son@r
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,655
    Спасибо +
    Получено: 37
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alex212passat Посмотреть сообщение
    сейчас глянул 32 группу а там -7,2 и -14
    Это на газу, а что на бензине? Сначала надо на бензине улучшить показатели (найти причину) а потом газ теребить....
    Passat variant ADR (газ), МКПП, есть приспособы для сжатия ГНЦ, замены МСК, вкручивания заднего ТЦ

  10. #1490
    Golf Аватар для Alex212passat
    Регистрация
    11.03.2014
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    29
    Сообщений
    508
    Спасибо +
    Получено: 25
    Отправлено: 21

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    На бензине близко к 0 и адд и мульт

    --- Добавлено чуть позже ---

    на бензине на 95 хорошем вообще почти идеально. На обычном 95 похуже((((
    Пассат б5+, немец, AWT Кожа Ручка ЧИП.

  11. #1491
    Phaeton Аватар для Son@r
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,655
    Спасибо +
    Получено: 37
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Может вначале карту газовую скорректировать, а потом вернуться к ХХ?
    А обороты прыгали 880-960 или всегда 960? И на холодную и горячую?
    Passat variant ADR (газ), МКПП, есть приспособы для сжатия ГНЦ, замены МСК, вкручивания заднего ТЦ

  12. #1492
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    38
    Сообщений
    12,465
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,122
    Отправлено: 581

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Son@r, я вроде не обижался, всегда люблю конструктивные диалоги

    На самом деле я очень хочу понять как влияет давление газа на работу системы, у меня в этом немного пробел.

    У себя выставлял 1.30 весной(на холостых, нейтраль), сейчас стало жарче давление при драйве поднялось до 1.40, на холостом забыл сегодня посмотреть, завтра гляну.
    А когда на холодную завожу двигатель, давление уходит до 1.75 на газу, потом снижается, знаю что это вроде бы нормально.

    Для меня сейчас делема, если я убавлю до 1.30, то зимой давление упадет до 1.20, такое уже было прошлой зимой, поэтому я думаю ничего не трогать, оставить как есть.

    Но главный вопрос такой, влияет ли давление в редукторе на расход топлива, если я убавлю давление, упадет ли расход?

    И второй вопрос, разница между впрыском газа и бензина(при работе на газу должна составлять 1,5-1,7(примерно)
    Тоесть время впрыска бензина 2, а время впрыска газа должно быть 3,5-3,7... у меня чуть больше, около 4,2
    В какую сторону надо крутить давление редуктора чтобы сократить разницу с 2,2 до 1,5?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Son@r, какое давление ты бы посоветовал поставить на моем редукторе на ХХ, при условии что у меня чип до 190 лошадей, жиклеры 2,5, редуктор томасетто(какой-то) все время забываю
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  13. #1493
    Phaeton Аватар для Son@r
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,655
    Спасибо +
    Получено: 37
    Отправлено: 4

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Doxtur, про томазетто лучше уточнить...это хороший редуктор, он штоковый (который менее чувствителен к газу) сразу на нем стоит клапан (меньше соединений в магистрале и провода покороче к клапану, но получив по нему побольше статистики бывалые установщики стали от него отказываться....вот именно из-за его нестабильности. может на твоем немного задубела мембрана (это происходит быстрее если делать переход по более низкой температуре, рекомендуют около 40, особенно зимой)
    Насколько понимаю, математику пересчета газа ведут исходя из определенных параметров газовых клапанов (форсунок, кому как удобно) поэтому не в каждой системе их большой выбор вариантов. Хотя из приводимого тобой теста форсунок, они ну не настолько уже отличаются друг от друга, чтобы прям на порядок кто-то быстрее был, но тем не менее это факт, иногда приходится менять форсунки иначе правильно не настраивается.
    Вот пример одной рекомендации от производителя на мотор 160л.с. давление 1,1 жиклеры 1,8мм, форсунки средне быстрые....
    Почему стали появляться быстрые форсунки? Да потому что пошла форсировка двигателей, а делать длинные импульсы открытия не получается, потому как фаза впуска не бесконечна. На практике больше 18-20мс стараются не делать.
    А так, да, всё правильно или увеличивать давление или диаметр жиклеров, другого пути нет. Но сильно менять давление не рекомендуют, потому как его определенное значение заложено в мат. модель и на том же давлении тестируют форсунки. Поэтому не будет прямой зависимости расхода от давления, тут скорее - давление (и его стабильность) - быстрота газового клапана - диаметр жиклера...+ правильность подвода газа.
    Форсунки у тебя вроде быстрые, помнится ты говорил, что шланг одет прямо на прямую. Где там 2,4 в форсунке или в жиклере?
    Ещё можно посмотреть по логам давление в растянутом диапазоне (в первые доли секунды от резкого открытия педали газа) надо убедится в редукторе(именно в стабильности под нагрузкой).
    Ещё народ наловчился форсировать аляску (уточни что у тебя за модель), там увеличивают входное отверстие и удаляют пару перемычек внутри камеры теплообменника. И ещё скажи у тебя редуктор стоит мембраной вдоль движения авто или поперек?
    А так все правильно, ты все перепробовал и уперся в коррекцию по давлению.
    И ещё вспомнил, важен как сделан подвод газа жиклерами....можешь или описать или фотку сделать? Важен наклон и расстояние от вп. клапана...
    Может у тебя газ есть, но не правильно доходит до цилиндров...это так в порядке бредовых идей на ночь глядя)))))
    (не просто так же у тебя была зависимость от длины...)
    И до кучи откуда взят вакуум для редуктора...
    Passat variant ADR (газ), МКПП, есть приспособы для сжатия ГНЦ, замены МСК, вкручивания заднего ТЦ

  14. #1494
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    38
    Сообщений
    12,465
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,122
    Отправлено: 581

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Son@r, переход у меня 50, если ниже то зимой двигатель переключался плохо, пытался заглохнуть.
    ОМВЛ показывает что с форсами у меня все хорошо, изначально жиклеров вообще небыло, были просто шланги, как я понял это соотвествовало размеру 3.0, что приводило к небольшому переливу и система говорила что жиклеры большие, после этого я попросил поставить жиклеры минимального размера 2,5.

    Название: Дисплей.jpg
Просмотров: 33

Размер: 81.9 Кб

    Логи давления сниму, я так понял надо ливануть до кикдауна? На холостом ходу или в движении?


    Вот такой редуктор и так установлен, предположительно Аляска или Artik АТ 09, но надо проверить... попробую сделать фотку бирки.
    Название: 20141122_133447.jpg
Просмотров: 51

Размер: 84.9 Кб

    Цитата Сообщение от Son@r Посмотреть сообщение
    А так все правильно, ты все перепробовал и уперся в коррекцию по давлению.
    Не совсем, пока я уперся в коррекцию по температура газа и редуктора, в итоге выяснилось что при редукторе 80 и газе 75 идет перелив 2-3%, это я откоректировал, после чего стал смотреть разогрев и выяснил что при редукторе 50, а газе 25 идет перелив 20-30%, отправил конфиг и свои пожелания в ОМВЛ, жду когда они мне пришлют исправленный.

    Коррекция ОМВЛ по дефолту
    Название: Коррекция по умолчанию ОМВЛ.JPG
Просмотров: 49

Размер: 24.8 Кб

    Что сейчас
    Название: Коррекция по сейчас ОМВЛ.JPG
Просмотров: 50

Размер: 30.3 Кб

    Вот так выглядит как установлено сейчас
    Название: 20160322_162508.jpg
Просмотров: 62

Размер: 155.1 Кб

    Цитата Сообщение от Son@r Посмотреть сообщение
    И до кучи откуда взят вакуум для редуктора...
    Затрудняюсь ответить
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  15. #1495
    Golf Аватар для Alex212passat
    Регистрация
    11.03.2014
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    29
    Сообщений
    508
    Спасибо +
    Получено: 25
    Отправлено: 21

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    обороты прыгают всегда. Но стоит включить кондиционер и все пропадает. я так понимаю просто добавляется нагрузка дополнительная

    --- Добавлено чуть позже ---

    Doxtur, а не далеко ли от впуска у тебя форсунки врезаны?? я насколько знаю то нажно как можно ближе ко впуску..
    Пассат б5+, немец, AWT Кожа Ручка ЧИП.

  16. #1496
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    38
    Сообщений
    12,465
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,122
    Отправлено: 581

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alex212passat Посмотреть сообщение
    Doxtur, а не далеко ли от впуска у тебя форсунки врезаны?? я насколько знаю то нажно как можно ближе ко впуску..
    Ээээ, куда ещё ближе? Если только в бензиновые врезаться через чайнички))
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  17. #1497
    Golf Аватар для Alex212passat
    Регистрация
    11.03.2014
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    29
    Сообщений
    508
    Спасибо +
    Получено: 25
    Отправлено: 21

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    я смотрел на чайнички. Но не стал. и врезался за бензиновыми форсами. если хочешь сделаю фото.

    --- Добавлено чуть позже ---

    там же еще и под наклоном надо делать.
    Пассат б5+, немец, AWT Кожа Ручка ЧИП.

  18. #1498
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    38
    Сообщений
    12,465
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,122
    Отправлено: 581

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Alex212passat, ну у меня перед форсами, ближе уже некуда. А мне кажется за бензофорсунками это неправильно...
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  19. #1499
    Golf Аватар для Alex212passat
    Регистрация
    11.03.2014
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    29
    Сообщений
    508
    Спасибо +
    Получено: 25
    Отправлено: 21

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    я сколько читал везде пишут как можно ближе к бензиновым либо даже за ними.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Название: 234859059.jpg
Просмотров: 51

Размер: 93.5 Кб я врезал туда где кружочки красные нарисовал))
    Пассат б5+, немец, AWT Кожа Ручка ЧИП.

  20. #1500
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    38
    Сообщений
    12,465
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,122
    Отправлено: 581

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Alex212passat, очень неплохо.
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

Страница 75 из 87 ПерваяПервая ... 2565737475767785 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Вот моё ГБО. Смотрите, читайте, завидуйте:))
    от DemonB5 в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 89
    Последнее сообщение: 28.11.2005, 09:32
  2. КСЕНОН ЗА и ПРОТИВ
    от Ewgen в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 07.10.2005, 18:55
  3. Где купить недорого ГБО в Москве
    от Zloy в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 07.09.2005, 16:14
  4. почему он против В5
    от MIHALICH в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 10.06.2005, 19:51
  5. Ответов: 27
    Последнее сообщение: 14.12.2004, 10:52

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •