1. #1081
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,373
    Спасибо +
    Получено: 2,980
    Отправлено: 1,558

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    karuselshik, ты удивишься, наверное, но тогда и ты хохол.
    Расселение вятичей по территории Рязанско-Муромского княжества шло из Черниговских и Новгород-Северских земель.
    И потомки тех же "хохлов" основали и Владимирское и позже Московское княжество.
    А До этого, "хохлы" из Новгорода Великого в Киев прибывали...

    А уже гораздо позже и до Саратова руки у царей дошли. Замешали своих с местными ногайцами, ну гаями, хазарами, половцами...

    Поэтому, прежде чем обзываться (это я не тебе, а вообще), сначала стоит ознакомиться хотя бы с неопровержимыми этапами "крутого замеса" нашего народонаселения .
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  2. #1082
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,623
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 947
    Отправлено: 906

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    karuselshik, ты удивишься, наверное, но тогда и ты хохол.
    Ну, как минимум, фамилия у меня хохлятская...
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  3. #1083
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,373
    Спасибо +
    Получено: 2,980
    Отправлено: 1,558

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Было уже?

    Выдвинута версия, что Владимир "Красно Солнышко" - приёмный сын Святослава.
    "Рабич" надо понимать не как сын рабыни, а как сын равина
    (мать Малуша - хазаринка, отец - киевский равин, тоже из хазар).
    Для Владимира язычество было чуждым, он и решил всех покрестить...
    (агрументация правдоподобная, не голословная, но "ясен пень" это лишь версия)

    Последний раз редактировалось Чубук; 27.02.2013 в 08:55.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  4. #1084
    Passat Аватар для Лёрик
    Регистрация
    15.07.2007
    Адрес
    Собянинск...
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,936
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 114
    Отправлено: 367

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Фильм где-то созвучен теме, есичо - не ругайте.)

    Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю себя!)

  5. #1085
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,623
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 947
    Отправлено: 906

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Лёрик Посмотреть сообщение
    Фильм где-то созвучен теме, есичо - не ругайте.)
    Vit, про картишки тут упоминается...
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  6. #1086
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    41
    Сообщений
    9,426
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 798
    Отправлено: 673

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Vit, про картишки тут упоминается...
    а я тут причем ? - я не играю
    2004, AUDI TT, 1.8T AUQ, АКПП6
    2009, Touareg, 3.0TDI CASA

  7. #1087
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Короед
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,877
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,292
    Отправлено: 314

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    • Настоящим русичам не к лицу поганить речь свою словами иноземными да новомодными.

      ∙ Cool story bro — Хладенъ сказъ твой, бояринъ;
      ∙ Facepalm — Челодлань, Лицеладоніе, Ликоприкладство
      ∙ For great justice — Заради Страшного суда /Б/ожія
      ∙ GTFO — Изыди
      ∙ Just for lulz — Токмо смѣху ради, Единой потѣхи для
      ∙ LOL — СВГ (Смѣюсь вельми гласно)
      ∙ Sad but true — Скорбно, да истинно
      ∙ Tits or GTFO — Перси али изыди
      ∙ Анон доставляет — Невѣдомый доставляше
      ∙ Анонимус доставил — Незнамокто принесе
      ∙ Аффтар жжот — Писарь возжегаше
      ∙ Бан — Исторженіе во тьму внѣшнюю
      ∙ Банхаммер — Мечъ-кладенецъ
      ∙ Битард — /Б/обыль, /Б/ирюкъ
      ∙ Большой ****** — Свѣтопреставленіе
      ∙ Бомбила — Ямщикъ
      ∙ Быдло — Чернь, Сбродъ, Смердъ, Холопъ
      ∙ Быдло детектед — Смерд явленный! Зрю чернь набѣгающу!
      ∙ Быстро, решительно! — Борзо, пребуйно!
      ∙ Ваш пост огорчает негров — Печалитъ араповъ писаніе твое
      ∙ Вещества — Зелья дурманныя
      ∙ Взять и уебать — Яти да зѣло поразити
      ∙ Все *****асы, а я — д’Артаньян — Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь
      ∙ Гипножаба — Лягва прельстива
      ∙ Гот — Отрокъ блѣдноликій
      ∙ Граммарнаци — Лютый писарь, Грамотей-опричникъ
      ∙ Задрот — Одержимецъ, рукоблудецъ
      ∙ Имиджборда — Срамная доска
      ∙ ИМХО — Нижайше полагаю
      ∙ Интерфейс — Междумордіе
      ∙ КГ/АМ — Сіе твореніе смердитъ, а писарь — охальникъ
      ∙ Копипаста — Канонъ
      ∙ Креведко - Пучинный тараканъ
      ∙ Малолетний долбоёб — Чадо-безтолочь, Дѣтище умомъ скудное, Недоросль
      ∙ Манул — Котъ-Баюнъ
      ∙ Маньяк — Писюкатый злодѣюка, Злыдень писюнявый
      ∙ Мат — Глаголы нелѣпые, словеса срамныя
      ∙ Моар! — Паче!
      ∙ Мотиватор — Сподвигатель
      ∙ Нанотехнологии — Чудеса диковинныя, на заморскій манеръ сотворённыя Царёмъ да боярами-слабоумцами казнокрадства ради.
      ∙ Например — Яко аще
      ∙ Ниасилил — Вельми буквицъ, не превозмогъ
      ∙ Ня — Любо, Премило
      ∙ Ололо на башорг! — Огого, в болота поганыя!
      ∙ Офисный планктон — Подьячий, Козявка приказная, Людишки посадскiя
      ∙ Пацталом — Возхохоташе подъ лавкою
      ∙ Реквестировать — Испрошать, Бить челомъ
      ∙ Респект — Исполать, Благодать во устнехъ твоихъ да будетъ!
      ∙ C блекджеком и шлюхами — Съ зернію и прелесницами
      ∙ Слоупок — Звѣрь-тугодумъ, Звѣрушка неспѣшна, Неспѣшунъ, Тварь зѣло медленная
      ∙ Сфейлил — Бѣсъ попуталъ
      ∙ Тред доставил — Нить зѣло веселяща
      ∙ Тролль — Лѣшій, Всеядецъ, Смутьянъ, Прелестникъ, Червословъ, Хулитель, Глумецъ, Тварь навья, Подстрекатель къ раздору
      ∙ Троллфейс — рожа ехидная
      ∙ УГ — Калъ безрадостный
      ∙ Хикки — Пустынникъ, Затворникъ, Нелюдимъ
      ∙ Холивар — Усобица ретивая, Ярое копій преломленіе, Сѣча свѦщѣна
      ∙ Хороший, годный — Благій, лѣпый
      ∙ Школота — Отроча, Дѣтва неразумная, Дите безштанное
      ∙ Эмо — Слезливецъ
      ∙ Эпично — Былинно

  8. #1088
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,623
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 947
    Отправлено: 906

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    а я тут причем ? - я не играю
    Да понял ты, о каких картах я говорю...
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  9. #1089
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для СергейМ
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Россия, Апрелевка
    Возраст
    37
    Сообщений
    11,302
    Спасибо +
    Получено: 1,977
    Отправлено: 1,365

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Настоящим русичам не к лицу поганить речь свою словами иноземными да новомодными.
    А вот теперича извольте изъясняться в этом топеге используя вышеуказанный словарь. Потому как те слова, что вы используете нам были навязаны.

  10. #1090
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,623
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 947
    Отправлено: 906

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Говорят в этой теме можно длинные тексты лепить... Паша разрешил...




    Давно и привычно по умолчанию принято, что крест символизирует христианскую культуру, а полумесяц - исламскую. Но также многие из нас заметили, что на православных крестах присутствует и полумесяц, а то и вовсе такая экзотика, как показана выше. Что это? Бред? Секта? Ошибка? Фотошоп? Вовсе нет, успокойтесь. Это единое целое. Каковым и должно было быть изначально.

    Приготовьтесь падать. Итак, во первых: Христа не распяли на кресте.
    Я уверен, что Иисус был исторической личностью и действительно был распят, но -
    на столбе, или Т-образной балке!!!
    Впервые я узнал об этом неожиданно. Волею судьбы оказавшись в Риме на мероприятиях по беатификации (предварительному причислению к лику святых) почившего Иоанна Павла II, я был удивлён огромным количеством присутствовавшего народа с нарочито выставленными напоказ... нет, не крестами даже.. а "символами" на груди



    Ксендз Ежи объяснил мне, что это - "самые ревнивые рыцари христовы", францисканцы. А крест у них такой потому, что именно на таком распяли Спасителя, если его вообще распяли. А последователи святого Франциска Ассизского лишь стилизовали форму до соответствия греческой букве "тау", что означает "теос"-"Бог". И несут Имя Бога на груди.
    Остановимся лишь на том факте, что элита католической церкви - иезуиты, не считают стандартный 4-х конечный крест Распятием.

    Дальше. Изначально (а именно - в первые века) - вообще никакой крест не являлся символом христиан. Сначала символом считалась рыба



    что по гречески произносилось как "ихтис" и служило аббревиатурой фразы "иисус христос царь иудейский" (т.е.-мессия), а потом обросло и дополнительными толкованиями.

    Один из первых христианских мыслителей периода гонений - Марк Минуций Феликс (ум. в нач 3-го в.) выражается предельно ясно: "...что касается креста - то мы, христиане, их вообще не почитаем, нам не нужны они, это вы, язычники, вы, которые поклоняетесь деревянным идолам, вам нужны они.."
    Такое же отношение к кресту было у всех ранних христиан. Смею предположить даже, что у первых, наиболее ранних из них, такой проблемы вообще не стояло. Ибо Минуций обращается к своим современникам - жителям Римской Империи.

    Подытожим важные выводы - культ креста не является исконно христианским. И - культ креста стал подмешиваться в христианство с момента его распространения на север, восток и запад (терр Римской империи и к окружающим варварам). Также, очевидно, крест имел языческое происхождение и массовое применение, иначе в это время на него никто даже не обратил бы внимание.

    Кто же ввёл моду на крест в христианстве? Кстати, для нас с Вами "христианство" и "крестианство" звучит единообразно.!? Однако, снова - нет! "Христос" - означает "помазанник" (опять на-греческом, заметьте), но никак не "крест". Так вот, отвлеклись: 3 мая 328 г н.э. императрица Елена, мать Константина Великого (сделавшего христианство государственной религией Империи), совершила паломничество в Палестину. И вот, какая удача! На месте находится крест, на котором распяли Христа! Откуда такая уверенность? Как же - рядом нашли деревянную табличку с надписью "Иисус Назаретянин Царь Иудеи". INRI. (На греческом, ест-но). Ё! Классика! Вот какие чудеса административный ресурс животворящий делает! Часть креста закопали тут же, на Голгофе, и построили церковь, часть - Косте, часть - в Рим (ныне - церковь Креста Господня, там и лежит). Так, именно так, крест и стал самой большой реликвией христианства, её символом, её кодом.

    А иначе и быть не могло. Почему?
    Потому что крест давно уже вошёл на тот момент в обряд христиан. Вошёл стихийно. Естественно, тогда не было ещё унифицированных форм обряда, каждая община справлялась как могла. А могла община лишь выбирая свои, естественные формы.
    А каковы они были?
    Если говорить персонально про крест - то это древнейший символ человека. Жёсткий, чёткий, глубокий. Крест - это и "человек", это и "солнце", и "урожай" и "смерть", и "соитие". Всё можно прочесть в нём. Крест применяли всегда и везде.



    И этот парень был не первый. В различных культах - от Исландии до Австралии крест присутствует везде.
    Его рисовали, прицепляли, татуировали и вырезали везде где только можно и во всех известных ныне формах.

    Но давайте посмотрим на фактическую часть.
    а) самой массовой неофициальной религией Империи был митраизм (официальная была Бог=Император)
    б) крест митраисты рисовали себе на лбу (равносторонний 4-х конечный)

    В период гонений на митраизм (а было и такое) на лбу было рисовать опасно, всё равно что мишень, и рисовать на лбу стали только при обряде посвящения... На что это похоже?

    Что ещё мы знаем о митраизме?
    Единобожие арийского происхождения, мужская иерархия, религия низов, день рождения Бога - 25 декабря, обряд вступления - чаша с водой и кусок хлеба и рисование креста на лбу, священное жертвоприношение быка (из тела произрастёт хлеб, из крови - вино) позже превращённое в обряд простого вкушения собственно хлеба и вина (быков то не напасёшься), также известно, что Митра рождён от богини-девы Коры.
    Ничего не напоминает?

    Так вот, это - то, что мы знаем после сотен лет вычищений упоминаний о данном культе.
    Поэтому, думаю, не нужно искать более экзотичных объяснений.
    Безусловно, значительные пересечения христианство (возможно и митраизм) обнаруживает и с некоторыми другими, более древними культами, такими как культы Осириса и Исиды. Всё это транскрибировалось в сегодняшний обряд и символ.
    По сути, мы сегодня продолжаем в несколько изменённой форме исполнять обряд древнейших дописьменных религий человечества. И это изумительно. Естественно, у императрицы Елены (как и у всего христианства) другого выбора уже не было. Только принять и включить. Так крест пролез и в этот культ.



    Но вернёмся к родному православному кресту. Откуда там полумесяц?
    Этот вопрос волновал ещё Максима Грека, приглашённого в 1515 г Василием III в Россию разбирать архивы "третьего Рима". Здесь, в этом названии, и таится отгадка, которую преподобный Максим, в принципе, мог бы и знать... Давайте посмотрим на государственные эмблемы "второго Рима" к 1515г почившего уже в небытие и давно уже ставшему тогда столицей Османов.
    Вот до-турецкие:



    Крест в сочетании с полумесяцем являлся символом императора Византии и с падением Восточной Римской империи в неизменном виде перекочевал в Московию. Вот и всё.

    Почему и как?
    Ну сказано ведь - "третий Рим, а четвёртому не бывать". Хранитель православия вроде.
    Символика и сейчас важна, а в древние времена - это почти паспорт легитимности. Это как сейчас переехала бы американская элита вместе с флагом и гербом в Канаду. А США? Да гори там всё огнём, мексиканцы проклятые захватили всё...
    Так что дела были серьёзные.

    Про перекладины на православном кресте - до банальности просто: русские люди вообще сердобольные очень, и Боженьку стало жалко, поэтому подставили ему дощечку, чтоб ногами упирался. Отвечаю, это факт. Кстати, никто ведь больше и не подставил. А верхняя перекладинка - это та, которую императрица Елена нашла, с надписью "INRI". А то вдруг ошибёмся и не тому кресту помолимся, на Голгофе всё-таки троих тогда распяли. Со временем нижняя перекладинка на части крестов покосилась - это требование не обязательное и является теологическим осмыслением ранения Христа. А вот у белорусов и староверов - не покосилась. И никогда не покосится. Эти до конца стоять будут, выдержат. За что я их и люблю.

    Но давайте вернёмся к Византию.
    Символом же самого города издревле являлся полумесяц. Это Очень важно.
    Именно с падением Константинополя в 1453 г Османской империей был унаследован символ величия - полумесяц (тоже хотели, наверное, регалии присвоить). Так полумесяц появился исламской культуре.



    Существует, конечно, и легенда, что в далёком 1299 г владетель крошечного княжества Осман увидел во сне полумесяц, который простирается от одного конца земли до другого. Но факт остаётся фактом -
    а) данный символ появился у Османов после завоевания империи
    б) действительно "от края земли до края" распространили его потомки, завоевавшие пол мира.

    До этого мусульманство не имело своего символа. Пророк, а также его последователи, несколько веков использовали простые одноцветные знамёна - обычно белое, чёрное или зелёное, без всяких символов.

    Также некоторые люди считают, что Луна (выраженная в виде полумесяца) имеет некоторое особо почитаемое значение в исламе - ведь мусульмане ждут новолуния в преддверии священного месяца Рамадан, однако все богословы однозначно порицают это, ибо это не согласуется с религией, запрещающей поклонение чему-либо кроме Всевышнего.

    Почему Византий выбрал своим символом полумесяц - современных авторов как будто вообще не волнует, но у древних - существует немало версий. В том числе и красивая легенда, повествующая о ночной победе. Но всё это далеко. К сожалению, у древних авторов не было Гугла, хотя бы даже на глиняных табличках, а тем более кнопки "картинки", позволяющей взглянуть на культурное наследие с высоты полёта архангела Джибраила. Вот оно:





    С древнейших времён во многих культурах Ближнего Востока изображается полумесяц при похожих сюжетах - царь принимает подать. Это, возможно, и есть знак Царя. Знак власти.
    Ведь таковым он был и в при династии Сасанидов.
    Таковым он стал и в геральдике православного императора.
    Вот и всё.
    А полагать, что в данных сюжетах описан "ночной шмон" подданных царствующей особы, не представляется разумным.
    Потому что во многих сюжетах полумесяц изображается рядом с солнцем.
    Встречаются и полные наборы: луна-солнце-звезда-крест (вавилон 2 тыс до н. э.):


    Все символы сакральны и легко узнаваемы.


    Прошли тысячелетия, и мир разделил себе регалии. Востоку - полумесяц, Западу - крест.
    Что с того и чем это грозит? Да ничем и ничего.
    Просто когда узнаёшь историю сочетания антагоничных символов на современном церковном кресте, и удивляешься, а потом вдруг видишь кельтскую плиту 2.5 тыс летней давности - с тем же набором - становится не по себе.
    Ничего не кончается. И ничего не начинается.
    Это только середина пути.




    все картинки - из интернета, всем спасибо, всем зачёт, кроме Лувра и их фотографа, которые не дают бесплатно грузить кентавра касситского периода с крестом и полумесяцем, ну и бог с ними

    Взято отсюда.....
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  11. #1091
    Модератор Аватар для ГЕРМЕС
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Питерское сельское поселение.
    Возраст
    43
    Сообщений
    16,436
    Записей в дневнике
    17
    Спасибо +
    Получено: 799
    Отправлено: 406

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Говорят в этой теме можно длинные тексты лепить...

    Можно, иначе тут просто никак. По ссылкам мало кто ходит.
    А так гораздо нагляднее и доступнее
    Табун 223+94+137+89+75=618 лошадей+"ранчо" Toyota HiAce2.4TD, Toyota Camry Solara, Lexus RX300, Xonda VTX1300C, BMW K100LT

  12. #1092
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,373
    Спасибо +
    Получено: 2,980
    Отправлено: 1,558

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    "Христос" - означает "помазанник" (опять на-греческом, заметьте), но никак не "крест"
    Известно, что Иисуса в возрасте около 30 лет крестил в Иордане Иоанн-креститель (он же Иоанн-предтеча).
    Отсюда следует, что христианство существовало до Иисуса, до распятия и до культа креста (с табличками, перекладинками, полумесяцами... и без таковых)?
    А что же было символом христианства до того? Чему/кому христиане вместе с упомянутым Иоанном поклонялись до трагических событий с Иисусом? Если не было ещё распятья (креста), то почему сам обряд посвящения у них назывался именно "крещением"?
    Что было со Святой Троицей без Сына? Да и с другими основными догматами?

    Вам не кажется что уже только здесь имеет место столько противоречий ,
    что поверить в ЭТО логически мыслящему человеку просто невозможно?
    Налицо явное нарушение причинно-следственных связей и хронологии событий...

    Зачем надо было придумывать, что "то же самое христианство" существовало и до распятия Иисуса,
    а главное, зачем надо было крестить его самого в БУДУЩУЮ Веру в него же (по будущим канонам)?
    Чтобы пипл знал, что и Иисус был точно таким же христианином, как и они?

    Мне никто до сих пор внятно на это не ответил.
    Ни сторонники, ни противники Веры, ни "объективные исследователи".
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  13. #1093
    Модератор Аватар для ГЕРМЕС
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Питерское сельское поселение.
    Возраст
    43
    Сообщений
    16,436
    Записей в дневнике
    17
    Спасибо +
    Получено: 799
    Отправлено: 406

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Иудо-христианство это сплошные противоречия и нестыковки. Вранье на вранье. Я думаю правду мы уже никогда не узнаем. И даты искажены и события.
    Табун 223+94+137+89+75=618 лошадей+"ранчо" Toyota HiAce2.4TD, Toyota Camry Solara, Lexus RX300, Xonda VTX1300C, BMW K100LT

  14. #1094
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,623
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 947
    Отправлено: 906

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Известно, что Иисуса в возрасте около 30 лет крестил в Иордане Иоанн-креститель (он же Иоанн-предтеча).
    Отсюда следует, что христианство существовало до Иисуса, до распятия и до культа креста... Если не было ещё распятья (креста), то почему сам обряд посвящения у них назывался именно "крещением"?
    Кто тебе сказал, что этот ритуал назывался "крещение"? Да еще на русском языке? На испанском, например, это называется "баутисо", а крест - "крус"... Ничего общего. Это мы сейчас называем этот процесс "крещение". Но крестили-то его не христиане, а Иоанн, представитель ессеев, обычной секты. Сейчас их назвали бы "хиппи". И это было не "крещение" как таковое, а ритуальное очищение водой, которое практиковали и славяне (Иван Купала), и индуисты, и буддисты, и много кто еще.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Что было со Святой Троицей без Сына?
    Что касается Троицы - тебе сюда.
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  15. #1095
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,963
    Спасибо +
    Получено: 96
    Отправлено: 110

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Говорят в этой теме можно длинные тексты лепить... Паша разрешил...
    да лепи лепило, все одно не читаем

  16. #1096
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для СергейМ
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Россия, Апрелевка
    Возраст
    37
    Сообщений
    11,302
    Спасибо +
    Получено: 1,977
    Отправлено: 1,365

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от radnn Посмотреть сообщение
    да лепи лепило, все одно не читаем
    У меня есть подозрения, что они их сами не читают. Какой смысл в этих копипастах, без своих комментариев? Все это есть в сети и кому было интересно, все прочитали. Заходишь в тему, может интересное что-нибудь написали. Неа. Хлабысь, простыню на пятьтыщ знаков. У мышки уже скрол скрепит их прокручивать.

  17. #1097
    Touareg Аватар для Шевалье
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,841
    Спасибо +
    Получено: 451
    Отправлено: 247

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от radnn Посмотреть сообщение
    все одно не читаем
    Нет,сегодняшний(о кресте) я прочел!
    А вот о Быкове...фи,Алексей,Вы вульгарны.
    С уважением, Шевалье. В-5 , АЕВ ,97 г.в.,ручка,немец.

  18. #1098
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,963
    Спасибо +
    Получено: 96
    Отправлено: 110

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Новая Хронология Фоменко Носовского

    кто-нибудь разбирался в этой теме?

    Г.НОСОВСКИЙ: В любом западном Университете, если вы туда приедете, то, если вы скажите, что история – это «science», то есть – «наука», они вас просто не поймут. История – это история, это не относится к науке, это отдельно, и они прекрасно понимают, в чем их задача. Их задача в том, чтобы, по сути, восхвалять свое государство и свою власть. Наши историки этого не понимают.
    А.ДЫХОВИЧНЫЙ: С этой точкой зрения я сталкивался только… есть такой один замечательный сериал комедийный американский «Теория большого взрыва» он называется. Там есть такой персонаж, Шелдон. Он физик, очень… вот он примерно так же относится к истории
    Пример. Долина Царей в Египте. Там захоронены фараоны. Ну, правда, там изображены не дни их рождения, а дни их смерти, но принципиальной разницы нет, мы можем их точно вычислить, точно. Ну, не для всех, но для тех, где такие зодиаки есть. И можем точно вычислить даты во многих древнеегипетских храмах, где они изображены астрономическим методом. И общая картина, которая из этого получается, это что, например, древнеегипетская история по точным датировкам, которые там присутствуют, это начиная… ну, самые первые даты, которые там присутствуют, это X век, это самые первые, а всплеск такой, в основном, это XII-XIII века. Кончается XIV.

  19. #1099
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,373
    Спасибо +
    Получено: 2,980
    Отправлено: 1,558

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от radnn Посмотреть сообщение
    кто-нибудь разбирался в этой теме?
    Уточни, в чём конкретно?
    1. В том, что официальная история - всегда пропаганда?
    Не разбирался, но согласен. Пропаганда - это не наука, как физика. Хотя в том, как шельмовать, какя-то наука есть. Но не историческая.

    2. В неправильной хронологии событий? Или в том, что хронология - наука?
    Датировка событий (истинная!) - Наука безусловно. Исаак Ньютон любил эту науку.

    3.
    Цитата Сообщение от radnn Посмотреть сообщение
    древнеегипетская история по точным датировкам, которые там присутствуют, это начиная… ну, самые первые даты, которые там присутствуют, это X век, это самые первые, а всплеск такой, в основном, это XII-XIII века. Кончается XIV.
    Действительно, самый "абсолютный" из всех относительных способов датировки (привязки событий ко времени) - "астрономический" через расположение планет и звёзд, т.е. "зодиак".
    Зодиаки - это "метки времени", а не гороскопы предсказателей, как считает большинство профанов.
    Более надёжного способа точной привязки ко времени (в исторических масштабах) просто нет.

    Датировка египетских объектам по зодиакам показывает, что они ещё моложе, чем считал в своё время Ньютон.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Со временем нижняя перекладинка на части крестов покосилась - это требование не обязательное и является теологическим осмыслением ранения Христа.

    А вот у белорусов и староверов - не покосилась. И никогда не покосится. Эти до конца стоять будут, выдержат. За что я их и люблю.
    Такие фразы автора сильно подрывают веру во всё им сказанное в статье.
    Совершенной формой креста у старообрядцев считается восьмиконечная, четырёхконечный крест, как заимствование из латинской церкви, не применяется в ходе богослужения.

    Введите в поиске "кресты староверов" или т.п. и всё поймёте.

    К вопросу о старообрядческих крестах
    Последний раз редактировалось Чубук; 02.03.2013 в 10:11.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  20. #1100
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,963
    Спасибо +
    Получено: 96
    Отправлено: 110

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Уточни, в чём конкретно?

    2. В неправильной хронологии событий? Или в том, что хронология - наука?
    Датировка событий (истинная!) - Наука безусловно. Исаак Ньютон любил эту науку.
    Да, Фоменко и Носовский математики. Они придумали, как я понял, новые методы определения дат, т.е. хронологию. По ней получается, что Древний Египет не был древним, а состоялся где-то в 12-14 веках. Что события и персонажи этого времени во-первых клонировались и затем растягивались вглубь веков.
    Если в этом есть какой-то смысл, то наш уважаемый топикстартер прав, токо как бэ с другой стороны. История славян была раньше Древнего Египта поскольку последний не был древним.

Страница 55 из 176 ПерваяПервая ... 545535455565765105155 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 228
    Последнее сообщение: 05.08.2012, 22:21
  2. ДТП - истории в реальном времени
    от Крендель в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 01.11.2005, 11:37
  3. История машины!Что делать???Подскажите....
    от Женя в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 14.06.2005, 16:16
  4. История громыхания гидрокомпенсаторов
    от Борис79 в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 09.06.2005, 14:03
  5. История конкретной машины...
    от Алексей З. в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 16.05.2005, 10:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •