1. #1061
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,623
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 947
    Отправлено: 906

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    аааа, а тебе их значицца показывают
    Нет, они есть и тырнете, но они объявлены подделками, фальсификациями и фейками.

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    В качестве ещё более радикальной модели можно взять и билиардный шар обклеенный фольгой.
    Однако модель должна адекватно отражать свойства объекта.
    Во-во... Не факты нужно подгонять под модель, а модель под факты.

    Цитата Сообщение от radnn Посмотреть сообщение
    Нет не понимаешь. Вернее не хочешь понять. Я тебе четко ответил в чем твой бред. Привел конкретный пример. И это не в первый раз.
    Че-то я не заметил, где ты мне привел пример....

    Цитата Сообщение от radnn Посмотреть сообщение
    не ничего, ты сам то понимаешь, какой бред написал? особенно сильно это ощущение твоей бредовости после пафоса и назидательности приведенной ссылки о 34-х страницах. получается, что они есть, но не про нашу честь, захотел ребенка в детсад, организуй детсад, захотел в ВУЗ, организуй ВУЗ, заболел, организуй больницу. ну теперь все понятно.
    Где тут пример?
    Или твоя невестка - пример?... Так я тебе объяснил, почему это не пример. Впрочем, это да, пример. Только не того, что государство НИЧЕГО не делает, а пример иждивенческого подхода к государству.

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Чубук, ну не жонглируй понятиями. Плиты перемещаются со скоростью 1 см в год при движении /остывании/поднятии магмы. А при ударе астероида они должны переместиться практически за пару секунд.
    Можно прикинуть и по-другому... Ты приводил сравнение с медом... Вязкость там, и все такое. Вязкость подразумевает упругость. При ударе астероида, достаточно большого и достаточно быстрого, возможно некоторое резкое смещение до определенного предела, в результате полученного импульса. Этого достаточно для возникновения мегацунами повсеместно, а дальнейшее смещение коры может произойти и за счет инерции коры, и за счет того, что этот импульс неоднократно "совершит кругосветку" и неоднократно сам себе даст пинка под зад, и за счет еще черт знает чего, какие там процессы могут возбудиться от такого удара....

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    чувствуется , что такой же специалист писал:
    что Земля, по-видимому, обладает двумя метастабильными положениями и пребывает в одном из них до тех пор, пока накопившийся лёд не опрокинет её в другое состояние.
    Ты колеса балансируешь иногда? Или они в этом не нуждаются?

    Цитата Сообщение от Короед Посмотреть сообщение
    С чего ты решил, что садик бесплатный? Какую-то страховку, половину дохода на налоги приплел...
    Простая ежемесячная плата тебе в голову не пришла?
    Да, я немного "не туда" ответил... Но все равно, вот цитата:
    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    Алексей, ты не прав. За весь мир не скажу, а вот в Финляндии, например, пусть попробуют ребенка не взять в садик. Единственное, не возьмут, если один из родителей сидит дома.
    Что значит "пусть попробуют не взять"? Что, детские сады в Финляндии резиновые? Да нифига подобного. Есть государственные нормы, скольких детей должен окучивать один педагог, и сколько квадратных метров должно приходиться на одного ребенка. Если педагоги нагружены полностью, или свободных квадратных метров не осталось, родителю просто предложат поискать другой садик. И родитель как миленький отправится искать другой садик, и может быть, если ему нужен именно этот, займет очередь на освободившееся место. И все это, разумеется, за "простую ежемесячную плату".
    Цитата Сообщение от Короед Посмотреть сообщение
    Объясни тогда темным - зачем вообще государство нужно, если оно ни кому ни чем не обязано? Ни детям, ни пенсионерам, ни работающим.
    Взаимодействие государства и населения подразумевают взаимные телодвижения. Причем, корректная картинка может быть при "здоровом" государстве и "здоровом" населении. На деле же население (да, да, население с энтузиазмом в этом участвовало!) сначала растащило государство на самостийные окраины, обрушило экономику, закуклилось в своих мирках, занявшись личным выживанием и отдав страну на откуп ОПГ и торгашам. Но, как только государство вынырнуло из комы (безо всякой инициативы со стороны населения), как только население вновь почувствовало признаки присутствия государства, оно, население, тут же начало требовать, чтобы было все, как раньше, чтобы появившиеся вдруг (не благодаря населению!) доходы, было сразу растрачено не на восстановление государства, а на пенсии, на бесплатных врачей, и т.п.
    Обобщаю, конечно, но это исключительно для доходчивости. Ну представь, ты (тьфу три раза) только что пережил сердечный приступ, пытаешься выкарабкаться, а твои дети (которые по идее должны тебя вытаскивать) виснут у тебя на руках, и орут "пап, хочу айфон, хочу феньки с брюликами..." Быстрое востановление государства возможно только, когда население добровольно (или принудительно) отказывается на время от части благ, понижает свой уровень жизни в пользу лекарств для государства.
    Причем, в России с 2000 до 2012 уровень жизни только рос, и вместо того, чтобы сказать спасибо, мы все требуем и требуем, еще и еще....
    Цитата Сообщение от Короед Посмотреть сообщение
    С этого места по-подробнее, если можно.
    Подробнее - по ссылке. Или в яндекс.
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  2. #1062
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,172
    Спасибо +
    Получено: 639
    Отправлено: 79

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Что значит "пусть попробуют не взять"? Что, детские сады в Финляндии резиновые? Да нифига подобного. Есть государственные нормы, скольких детей должен окучивать один педагог, и сколько квадратных метров должно приходиться на одного ребенка. Если педагоги нагружены полностью, или свободных квадратных метров не осталось, родителю просто предложат поискать другой садик. И родитель как миленький отправится искать другой садик, и может быть, если ему нужен именно этот, займет очередь на освободившееся место. И все это, разумеется, за "простую ежемесячную плату".
    Завтра узнаю подробности, расскажу, что и как.
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013.

  3. #1063
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    41
    Сообщений
    9,453
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 815
    Отправлено: 682

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Вот Леша - на фсе темы спец!!!

  4. #1064
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Короед
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,929
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,316
    Отправлено: 319

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Быстрое востановление государства возможно только, когда население добровольно (или принудительно) отказывается на время от части благ, понижает свой уровень жизни в пользу лекарств для государства.
    Я тебя как-то уже спрашивал, но ты не ответил - почему-же именно та часть населения, которая имеет доступ к распределению богатств страны, не то что не хочет "отказываться от благ и понижать свой уровень жизни в пользу лекарств для государства", а наоборот хапает в три горла? По твоей аналогии не айфоны, а "Феррари" с "Мазератями". И государство им потакает. Хотя сейчас начало чуть-чуть одергивать.
    И в то-же время миллионы людей до самой смерти вынуждены от элементарных вещей отказываться.

    Детские сады, тем более платные - это и есть та самая элементарная вещь, одна из нескольких. Ни разу не роскошь.

  5. #1065
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,459
    Спасибо +
    Получено: 3,016
    Отправлено: 1,571

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Для встречи ГЕРМЕСА слева....!
    Астероид в прямом эфире
    15 февраля 45-метровый астероид пролетит на рекордно близком расстоянии от Земли
    Как сообщают представители NASA, 15 февраля в 14:24 по Североамериканскому восточному времени или в 23:24 по московскому времени астероид 2012 DA14 будет пролетать мимо Земли, приблизившись к ней на 27650-27700 км.
    Это рекордно близкое расстояние для подобных объектов.
    В этот момент он будет в 13 раз ближе к земной поверхности, чем Луна. Астероид окажется внутри пояса погодных спутников и спутников связи, чьи геостационарные орбиты имеют среднюю высоту 35800 км. Такие близкие пролеты астероидов над Землей довольно редки — по оценкам специалистов, они случаются не чаще, чем раз в сорок лет.
    Астероид невелик: он имеет в поперечнике примерно 45 метров и весит 130 тысяч метрических тонн.
    Он был открыт 23 февраля прошлого года Астрономической обсерваторией, расположенной на острове Мальорка (Испания). В тот момент его отделяли от Земли 4,3 миллиона км. С тех пор его будущие передвижения изучены досконально. Его орбита фактически повторяет орбиту Земли и наклонена к ней под углом в семь градусов, так что периодические сближения с ним неизбежны. Однако пролет этого астероида 15 февраля представляет собой рекорд близости, который будет побит очень нескоро. Следующее сколько-нибудь заметное сближение Земли и 2012 DA14 случится 16 февраля 2046 года — тогда от поверхности нашей планеты его будет отделять миллион километров.
    Представители NASA утверждают, что столкновение астероида с каким-нибудь из спутников невозможно, как невозможно и его столкновение с Землей.
    Количество астероидов сходного размера оценивается сейчас примерно в полмиллиона, причем астрономам известно менее процента от них. Вероятность столкновения астероидов такого размера мала, но она отлична от нуля, и последствия таких падений могут быть серьезными. К примеру, если когда-нибудь на Землю упадет астероид 2012 DA14, то в ходе его падения высвободится энергия, эквивалентная 2,5 мегатоннам, словом, случится примерно то же самое, что случилось в 1908-м году при падении Тунгусского метеорита, при взрыве которого, как известно, полегло 1200 квадратных километров безлюдной, к счастью, тайги. Тогда Землю посетил космический объект, размеры которого оцениваются в 30-40 метров.
    Передвигаясь относительно Земли довольно быстро, со скоростью 7,82 км/сек, астероид будет находиться в системе Земля-Луна около 33 часов.
    Название: 2012DA14-pic4-452x302-64635.jpg
Просмотров: 46

Размер: 33.2 Кб
    Траектория движения астероида 2012DA14. Указано Всемирное время (на 4 часа меньше, чем московское)
    Он приблизится к планете на расстояние в 384 тыс. км (среднее значение радиуса лунной орбиты) в 2 часа ночи 15 февраля по московскому времени и удалится на то же расстояние примерно в 11:00 утром 16 февраля. Если позволит погода, его можно будет увидеть над частью Европы, в Африке и Азии. В момент максимального сближения он будет находиться над восточной частью Индийского океана, неподалеку от Суматры. Однако этот астероид слишком мал, чтобы его можно было увидеть невооруженным глазом или даже с помощью домашних телескопов. За ним будут внимательно наблюдать станции слежения NASA и множество оптических телескопов из различных обсерваторий мира.
    В ходе этих наблюдений ученые попытаются уточнить вес астероида, скорость его вращения и его химический состав.
    Некоторые обсерватории намерены вывешивать в интернете эти наблюдения в реальном масштабе времени. Так, Clay Center Observatory, располагающая самым крупным в США телескопом открытого доступа, сообщает, что будет транслировать пролет 2012 DA14 с 2 часов ночи 15 февраля до полудня 16 февраля.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  6. #1066
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,172
    Спасибо +
    Получено: 639
    Отправлено: 79

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Небесные силы насылают на Землю еще один опасный астероид Апофис.
    В первой части программы http://moment-istini.ru/program_archiv/archive2013/
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013.

  7. #1067
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,963
    Спасибо +
    Получено: 96
    Отправлено: 110

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Или твоя невестка - пример?... Так я тебе объяснил, почему это не пример. Впрочем, это да, пример. Только не того, что государство НИЧЕГО не делает, а пример иждивенческого подхода к государству.
    устроить двух детей 4 и 2 года в детсад это конечно пример иждивенческого подхода к государству.
    и я бы не приводил этот пример, если бы точно не знал, что детсады в Питере - большая проблема и твой пафос в этом вопросе вызывает недоумение.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Что, детские сады в Финляндии резиновые? Да нифига подобного.
    не не резиновые, их количество достаточно для того количества детей, которое есть. с учетом всех норм. такое кстати было и в СССР, но тогда не "осваивали"
    бюджет как это делают сейчас.

  8. #1068
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,623
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 947
    Отправлено: 906

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Короед Посмотреть сообщение
    Я тебя как-то уже спрашивал, но ты не ответил - почему-же именно та часть населения, которая имеет доступ к распределению богатств страны, не то что не хочет "отказываться от благ и понижать свой уровень жизни в пользу лекарств для государства", а наоборот хапает в три горла?
    Я грубо обрисовал, как должно быть в идеале. А так, как поступают многие, слишком многие - это уже вопрос где-то совести, где-то понимания ситуации. В общем-то, даже при Сталине, во время индустриализации и восстановления страны после войны, было достаточно много людей, которых не интересовали ничего, кроме собственного кармана.

    Цитата Сообщение от Короед Посмотреть сообщение
    И государство им потакает.
    Я бы не называл это потаканием. Просто государство вынуждено идти на компромисс с людьми, от которых зависит в данный момент. До поры, до времени. Это уже политика, а политика - это всегда торг.
    Цитата Сообщение от Короед Посмотреть сообщение
    И в то-же время миллионы людей до самой смерти вынуждены от элементарных вещей отказываться.
    Мне показалось, что ты сделал упор на словах "до самой смерти"... Да, кому-то это не дает спокойно умереть... Это потому что люди не знают, что смерти нет... И потому что людей научили заботиться в первую очередь о своем личном комфорте, а не о комфорте своих детей и внуков. А о стране уже даже и речи не идет, какой там!... Страна ДОЛЖНА! Общество потреблядства...

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Для встречи ГЕРМЕСА слева....!
    Неправильно... Это "вспышка слева" или справа... А для встречи Гермеса - равнение на лево..
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  9. #1069
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,963
    Спасибо +
    Получено: 96
    Отправлено: 110

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Просто государство вынуждено идти на компромисс с людьми, от которых зависит в данный момент. До поры, до времени. Это уже политика, а политика - это всегда торг.
    это твое мнение о богатых людях.

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Да, кому-то это не дает спокойно умереть... Это потому что люди не знают, что смерти нет... И потому что людей научили заботиться в первую очередь о своем личном комфорте, а не о комфорте своих детей и внуков. А о стране уже даже и речи не идет, какой там!... Страна ДОЛЖНА! Общество потреблядства...
    а это твое мнение о небогатых людях.

    вывод:karuselshik, ты-буржуйский подпевала.

  10. #1070
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,623
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 947
    Отправлено: 906

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от radnn Посмотреть сообщение
    вывод:karuselshik, ты-буржуйский подпевала.
    Странный вывод...
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  11. #1071
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    41
    Сообщений
    9,453
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 815
    Отправлено: 682

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Нет, они есть и тырнете
    да-да, я что-то слышал. Есть легенды , что древние майа упрятали в своё время на каком-то сайте свои карты.

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Вязкость подразумевает упругость.
    вообще-то, как раз наоборот. Чем больше вязкость , тем больше неупругим удар будет. Тому подтверждения - кратеры с пробитой насковзь корой

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    ри ударе астероида, достаточно большого и достаточно быстрого, возможно некоторое резкое смещение до определенного предела, в результате полученного импульса. Этого достаточно для возникновения мегацунами повсеместно, а дальнейшее смещение коры может произойти и за счет инерции коры, и за счет того, что этот импульс неоднократно "совершит кругосветку" и неоднократно сам себе даст пинка под зад,
    ты немного не понимаешь, что такое импульс - это мера скорости и массы P=mv. Т.е. импульс набирается мгновенно только во время удара (а не копит энергию и разгоняетя за её счет - это противоречит элементарным законам). Это если принять за верное предположение о упругости и твердости коры.
    Или ты путаешь с волновыми эффектами. Но и здесь ещё хуже - волна=колебание массы вокруг определенной точки, т.е вещество остается на месте, но разрушается ввиду взрывной волны (вспоминаем ядерные взрывы - идет волна высокого давления, сдвигая вещество, потом низкого - сдвигая обратно, в трезультате дома остаются на месте и разрушаются как подкошеные).
    Но самаое главное , повторю, энергия смещения "коры" намного превышает энергию разрыва этой коры касательным ударом.

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Ты колеса балансируешь иногда? Или они в этом не нуждаются?
    нет, не балансирую, зачем? Когда разбалансируются, они у меня перейдут во "второе метастабильное состояние" и я переставлю на другую ось вращения
    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Странный вывод...
    элементарная логика, Штирлиц
    Последний раз редактировалось vit; 13.02.2013 в 13:19.
    2004, AUDI TT, 1.8T AUQ, АКПП6
    2009, Touareg, 3.0TDI CASA

  12. #1072
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,963
    Спасибо +
    Получено: 96
    Отправлено: 110

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ГЕРМЕС Посмотреть сообщение
    В последствии тема будет полностью почищена от флуда, троллинга и пр. не связанного с обсуждаемыми событиями.
    В начале было слово, и слово было - конец.

  13. #1073
    Passat Аватар для Лёрик
    Регистрация
    15.07.2007
    Адрес
    Собянинск...
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,936
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 114
    Отправлено: 367

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ПОПам не под силу было выкорчевать наши исконные праздники...

    Ну что, скоро Комоедица-Масленица, праздник встречи Весны - Дня Весеннего равноденствия!


    Поговорим?
    Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю себя!)

  14. #1074
    Модератор Аватар для ГЕРМЕС
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Питерское сельское поселение.
    Возраст
    43
    Сообщений
    16,437
    Записей в дневнике
    17
    Спасибо +
    Получено: 799
    Отправлено: 406

    2 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Противно было даже чистить... Весь флуд, глум, срач, троллинг и пр. из темы удален.
    Табун 223+94+137+89+75=618 лошадей+"ранчо" Toyota HiAce2.4TD, Toyota Camry Solara, Lexus RX300, Xonda VTX1300C, BMW K100LT

  15. #1075
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,963
    Спасибо +
    Получено: 96
    Отправлено: 110

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ГЕРМЕС Посмотреть сообщение
    Весь флуд, глум, срач, троллинг и пр. из темы удален.
    если ты не в курсе, мультиком "В начале было слово" заканчивается известный фильм "Искажение истории Руси"

  16. #1076
    Модератор Аватар для ГЕРМЕС
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Питерское сельское поселение.
    Возраст
    43
    Сообщений
    16,437
    Записей в дневнике
    17
    Спасибо +
    Получено: 799
    Отправлено: 406

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    КИЕВСКАЯ РУСЬ ПОСЛЕ ВЛАДИМИРА
    Киевский князь Владимир умер в 1015 году. Смерти предшествовала продолжительная болезнь, которая также расшатывала устои государства. В связи с болезнью Владимир постоянно держал при себе одного из младших сыновей Бориса, которого любил больше других. Сыновья Борис и Глеб родились от византийской принцессы Анны. Поэтому Бориса, не без оснований, считали наследником. Однако у Владимира к этому времени в живых было 11 сыновей. Старший сын от полоцкой княжны Рогнеды Ярослав не собирался отказываться от своих прав. Каждый из братьев при дворе и в тех местах, где они княжили, имели свою партию, свои дружины и были готовы предъявить свои претензии на престол. Был ещё Святополк, пасынок Владимира, сын убитого им брата Ярополка, который тоже претендовал на место под солнцем. Таким образом, ситуация в Киевской Руси обострялась ещё и династическими проблемами, которые наплодил христианин Владимир. Надвигалась развязка. Первым выступил Святополк, женатый на дочери польского короля Болеслава I. Вместе с польской принцессой в Киев прибыл епископ Рейнберн, который как раз и стал вдохновителем заговора против Владимира. Таким образом, поляки пытались добиться поставленной цели — захвата западных земель Киевской Руси, но уже не при помощи оружия, а через посредство осуществления заговора. Владимиру удалось раскрыть заговор. Заговорщики, в том числе Святополк, были схвачены и посажены в темницу. Здесь епископ Рейнберн и провёл свои последние дни. Святополк был отпущен на свободу и отправлен в город Туров, где находился под постоянным присмотром ненавидимого дядьки. Расправа над Святополком подтолкнула Ярослава на решительные действия. К этому побудили его сами новгородцы, постоянно стремившиеся к самостоятельности. Развитию событий способствовали и внешние обстоятельства. Буквально перед смертью Владимира печенеги начали свой очередной набег. Владимир направил против печенегов Бориса, дав ему в подчинение войско. В это время племянник Святополк оказался в Киеве. Смерть Владимира всколыхнула все накопившиеся противоречия, тем более что главные претенденты на престол уже были готовы к действию. Находившийся в это время рядом Святополк взял инициативу в свои руки. Он приказал доставить тело Владимира из Берестова в Киев и начал раздавать горожанам подарки, стремясь заручиться их поддержкой. В это время сторонники Бориса послали за ним гонцов в степи, а сестра Ярослава Предслава послала гонцов к нему в Новгород. Гонцы сторонников Бориса нашли его войско на реке Альте и сообщили о смерти отца, а также о восшествии на престол Святополка. Близкие к Борису люди уговаривали молодого князя вести войско на Киев и взять власть. Однако
    Борис отказался сделать это, так как не чувствовал себя способным управлять государством. В то время ему было всего чуть более 20 лет. Христиане же выдают этот
    отказ за высокий нравственный поступок. Узнав об отказе Бориса идти на Киев, войско разошлось по домам. Для опытных в политике и войнах людей было ясно, что Борис и его близкие — люди мало на что способные, и они сами себя поставили в положение обречённых. После того как Святополк узнал, что войско покинуло Бориса, и тот остался с небольшим отрядом своих людей, он организовал собственный отряд во главе с боярином Путшей, который обещал расправиться с Борисом. Борис был
    извещён своими сторонниками о намерениях Святополка убить его, но ничего не сделал для своего спасения. Вместо того чтобы уходить, он остался на месте и принялся молиться перед образом Христа, видимо, вспомнил отца, который
    молился всякий раз, когда подступала опасность. Уставший от многочисленных волнений и молитв, Борис поздним вечером лёг спать. В это время и появился отряд
    Путши. Нападавшие быстро перебили и разогнали малочисленную охрану и прорвались к шатру. Ударами копий снаружи они поразили князя на его постели. Затем завернули тело Бориса в шатёр и повезли его к Святополку. В Вышгороде обнаружили, что Борис ещё дышит. По приказу Святополка Борис был убит. Так Святополк устранил одного из своих соперников, действуя решительно, быстро
    и жестоко. Однако оставался ещё брат Бориса муромский князь Глеб, также рождённый от византийской принцессы, который вполне мог претендовать на престол. Святополк направил к нему гонцов с просьбой прибыть в Киев, так как отец тяжело
    болен. Глеб, ничего не подозревая, с небольшой дружиной отправился в путь. В пути он получил известие о смерти отца и убийстве Бориса. Пришлось остановиться на полпути к Киеву, на Днепре. Здесь его и застали люди Святополка. Они ворвались в ладью, перебили дружину, затем по их приказу повар зарезал Глеба его ножом. Святополк также расправился ещё с одним братом — Святославом, который правил
    в Древлянской земле и пытался бежать в Венгрию. Его настигли в пути и убили. Так Святополк отомстил Владимиру за убийство своего отца и собственные злоключения.
    Авторы официальных исторических изданий умиляются по поводу христианской канонизации Бориса и Глеба и всячески поносят Святополка. Тем самым они выказывают своё собственное недопонимание того, что главным вредоносным центром был князь Владимир. Именно он изменил староотеческой вере, внёс вражду в народ и в правящий княжеский род. Именно благодаря ему началась борьба за самодержавный абсолютизм, в результате чего стало модным приглашать внешние силы для борьбы со своими внутренними противниками. Но его авторы официальных изданий критике и обвинениям в «окаянстве» не подвергают, а христиане почитают за святого. Теперь в борьбе за власть столкнулись Святополк и Ярослав, который при помощи новгородцев собрал 40-тысячную рать. Правда, вновь не обошлось без эксцессов, так как нанятые варяги начали безобразничать. То есть варяги всегда смотрели на русов как на добычу, а не как на равноправных союзников. Произошла почти такая же ситуация, как с Рюриком (Рериком). Разница состояла только в том, что
    Ярославу удалось замирить враждующих, пообещав новгородцам, что немедленно уведёт войско на юг против Киева. Святополк выступил на встречу с киевским войском и печенегами, согласившимися ему помочь. Противники встретились на Днепре близ города Любеча ранней зимой 1016 года. Сражение у реки, где было немало стариц, образовавших целые озёра, не способствовало эффективному применению печенежской конницы, а в пехоте Святополк уступал Ярославу. В результате победа досталась Ярославу. Святополк бежал в Польшу. Ярослав занял
    Киев в 1017 году. Но борьба на этом не закончилась. Святополк вернулся вместе с Болеславом I и польским войском. Решающее сражение произошло на берегу Буга. Ярослав потерпел поражение и бежал в Новгород с несколькими дружинниками. Святополк занял Киев. Польские гарнизоны были расположены во многих городах Киевской Руси. Но поляки повели себя как завоеватели. В ответ киевляне взялись за оружие. В таких условиях Святополк вынужден был сам выступить на стороне восставших. Поляков избивали повсюду, где их заставали восставшие. Осаждённый во дворце Болеслав I принял решение оставить Киев. Уходя, поляки ограбили город, увели с собой в полон массу людей. В числе уведённых в полон оказалась и Предслава, сестра Ярослава, которая стала наложницей польского короля. Ушёл с поляками и верховный церковный иерарх грек Анастас, верноподданнически
    служивший Владимиру. Ушёл, забрав с собой все ценности и казну Десятинной церкви. Это достаточно хорошо характеризует христианских просветителей Киевской Руси, их истинные нравственные качества. Но поляки не только ограбили Киев, они ещё захватили западные города Киевской Руси. В это время Ярослав в Новгороде собрал новое войско и двинулся против Киева. Святополк не мог рассчитывать на поддержку киевлян и бежал к печенегам. Соперники вновь встретились на реке Альте в 1018 году. Сражение произошло недалеко от того места, где был убит Борис. Оно закончилось победой Ярослава. Святополк бежал в Польшу, а затем в Чехию. Но по
    дороге умер. В 1019 году Ярослав вторично вступил в Киев. Но Ярославу пока удалось объединить только киевлян и новгородцев. Многие окраины оказались неподвластны
    Киеву. Это касалось прежде всего Полоцкого княжества, где правил внук Рогволда Брячислав, и далёкого Тмутараканского княжества, где правил сын Владимира Мстислав. После того как Ярослав сел на престол в Киеве, Брячислав захватом Новгорода попытался укрепить свои позиции. Но силы были явно неравны, и Ярослав быстро справился с Брячиславом, подчинив Полоцкое княжество Киеву. Затем он попытался вернуть западные города Киевской Руси. Но это ему не удалось осуществить. В это время на Северном Кавказе набирал силы Мстислав. Ему удалось объединить многие северокавказские племена: русов (чигов, гетов, асов, русов и даже касогов), победив в поединке их предводителя Редедю. После этого он был готов к войне с Ярославом, чем и решил воспользоваться. Собрав большое войско из подвластных племён, он в 1023 году двинулся в поход. В это время Ярослав находился
    в Новгороде. Войско Мстислава подошло к Киеву. Однако горожане «затворились» и не впустили Мстислава. Не решившись штурмовать Киев, Мстислав отошёл к Чернигову и занял его. Чернигов стал, по существу, центром всей Восточной Руси.
    Ярослав вновь вынужден был обратиться к варягам, которые вскоре явились в большом числе. В 1024 году под Листвином, недалеко от Чернигова, произошло сражение. Сражение выиграл Мстислав. Ярослав, минуя Киев, бежал в Новгород. Через два года Ярослав собрал новое войско и прибыл в Киев. На этот раз братья воздержались от кровопролития и заключили мир. По этому договору всё левобережье Днепра с Северской землёй, Черниговом, Переяславлем
    и другими городами отошло к Мстиславу, не считая Тмутараканского княжества. Мстислав, ставший, по-существу. правителем соседнего государства, сделал своей столицей Чернигов. Под управлением Ярослава остались Киев с правобережными землями и Новгород с северными землями. В начале 30-х годов XI века Польшу потрясла междоусобица. Воспользовавшись этим, а также союзом с Мстиславом. Ярослав отвоевал западные города Киевской Руси. В 1036 году умер Мстислав. А так как он не имел наследников, то его владения отошли к Ярославу. Так через 64 года, под верховенством Ярослава, была восстановлена Киевская Русь Светослава. Правда, Ярослав уже выступал в качестве самодержавного правителя. В год смерти Мстислава печенеги отважились осуществить поход на Киев. В это время Ярослав вновь был в Новгороде. Печенеги подошли к городу и осадили его, Ярослав действовал быстро. Собрал войско, в которое вошли варяги и новгородцы, и двинулся к Киеву. Внезапное появление войска Ярослава застало печенегов врасплох. Ему удалось легко войти в город. Затем он вместе с киевлянами вышел из города и дал сражение печенегам. В центре его войска действовали варяги, на флангах новгородцы
    и киевляне. Весь день длилось сражение. К вечеру войско Ярослава одолело печенегов. После этого поражения печенеги уже не смогли оправиться. В ознаменование этой победы в 1037 году Ярослав на месте сражения заложил собор Святой Софии, точь-в-точь как в Константинополе. И это не было случайностью.
    Ярослав этим шагом подчёркивал свою духовную и религиозную зависимость от Ромейской империи. Несколько позднее последовало приглашение из Константинополя митрополита Феопмента. который появляется в Киеве в 1039 году. Этот шаг Ярослава показывает, что правящий класс Киевской Руси сделал ставку на христианство и установление самодержавного правления. Но признание Ярославом духовно-религиозной зависимости от Ромейской империи не прибавило Киевской Руси авторитета среди греков, которые смотрели на христианизированных русов как на людей второго сорта. Это переносилось и на бытовые отношения. Около 1040 года в Константинополе произошла расправа над киевскими купцами. Она послужила поводом к войне с Византией. Большое войско под началом старшего сына Ярослава Владимира в 1043 году двинулось к Константинополю на ладьях. Около западных берегов Чёрного моря флот попал в бурю. Часть судов потонула, часть разметало. Около шести тысяч воинов с потонувших судов, во главе с воеводой Вышатой, высадилось на сушу. Большая часть войска морем двинулась обратно в Киев. Император Константин Мономах приказал преследовать ладейный флот и уничтожить высадившихся воинов. В морском сражении киевские русы нанесли поражение ромеям и благополучно возвратились. Судьба высадившихся была трагична. Ромеи окружили и взяли в плен отряд Вышаты. Многих ослепили и отпустили в Киев для устрашения. Лишь в 1046 году Киевская Русь заключила новый мирный договор с Ромеей. В честь возобновления мирных отношений был устроен брак принцессы, дочери Константина Мономаха, с четвёртым сыном Ярослава Всеволодом. В 1053 году от этого брака родился сын — будущий великий князь Владимир Мономах. В это время Ярослав породнился со многими европейскими государями, что, однако не исключало войн и вторжений с их стороны в будущем.
    Война с Ромеей несколько отрезвила Ярослава и заставила
    его вести достаточно самостоятельную духовно-религиозную политику, что выразилось в поставлении в 1051 году митрополитом Иллариона без согласия константинопольской патриархии, с которого, к сожалению, пошло возвеличивание Владимира, крестившего киевлян. Разумеется, это произошло с согласия Ярослава. Не случайно Илларион именовал Ярослава на иудейский манер «великим каганом». Ярослав, которого ещё называли «Мудрым», умер в 1054 году, в год разделения христианства на правоверное и католическое. Перед смертью он разделил Киевскую Русь между своими сыновьями. Свой престол он оставил старшему сыну Изяславу. Остальным сыновьям наказал не вступать во владения других братьев.

    Таким образом, старший в великокняжеском роду становился великим князем. Но такой подход к престолонаследию не обеспечивал стабильности власти, так как каждый великий князь стремился передать престол не следующему за ним брату, а своему старшему сыну. Передвижением князей далеко не всегда было довольно население того или иного княжества. В перспективе система престолонаследия настолько запутывала права князей на великое княжение, что без войн и междоусобиц обойтись становилось невозможно. Выходит, не таким уж «Мудрым» был этот «великий каган». Усиление влияния христианства также не способствовало укреплению единства народа. Вражда поэтому тлела постоянно и выливалась в открытые столкновения при обострении экономической ситуации или внешнеполитической обстановки. Первым мощным восстанием на базе ухудшения экономической ситуации было выступление народа

    в Суздале в 1024 году. В том году был голод. Народ, возглавляемый волхвами, стал захватывать дворы богатых людей и разыскивать хлеб. Христианство внесло раскол в Род. Если раньше всё созданное руками людей принадлежало Роду и потреблялось
    всеми членами Рода, то теперь в Роду выделились богатые и бедные, что неизбежно вело к имущественному расслоению и вражде на этой почве. Таким образом, к религиозно-миропонятийному расколу добавились социально-экономические проблемы. В этих условиях вырастала отчуждённость власти от народа, равно как
    стремление этой власти удержать своё господство над народом. В этой связи воинская сила — княжеские дружины всё больше превращались в корпус жандармов, призванный держать народ в повиновении. Вследствие чего у дружинников не остаётся времени совершенствовать своё боевое мастерство. Уровень боеспособности княжеских дружин стал резко падать. К этому добавилось нежелание молодых людей
    из народа идти в такую дружину. В результате княжеские дружины перестают быть надёжной опорой в борьбе с внешними врагами. Выявляется необходимость привлечения наёмников из других стран или приглашение войск других государств и народов. Такую практику мы как раз видим в действиях Ярослава и Святополка.
    Выявляется также необходимость дружить с тем, кто имел внушительную вооружённую силу. Отсюда как раз вытекают действия Ярослава, связанные с заключением династических браков. Но эта политика могла дать эффект только в условиях отсутствия агрессивного и сильного противника. В случае его появления созданную Ярославом и Владимиром государственную систему ждала катастрофа.
    И эта катастрофа громко постучала в двери в 1068 году, когда в пределы Киевской Руси пришли кимаки (половцы), а затем германские крестоносцы.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от radnn Посмотреть сообщение
    если ты не в курсе, мультиком "В начале было слово" заканчивается известный фильм "Искажение истории Руси"
    Да я в курсе что был мультик. Ща поправим...
    Табун 223+94+137+89+75=618 лошадей+"ранчо" Toyota HiAce2.4TD, Toyota Camry Solara, Lexus RX300, Xonda VTX1300C, BMW K100LT

  17. #1077
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Влад (Псарь)
    Регистрация
    29.04.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066
    Спасибо +
    Получено: 337
    Отправлено: 324

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А христианство тут при чем? Абсолютно такая же междоусобица была и до Крещения Руси Обычная борьба за власть не зависимо от религиозных предпочтений
    VW Passat B5+ variant 2001г. BBG 2.8 4 motion tiptronic - есть
    Тупой собаковод

  18. #1078
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,963
    Спасибо +
    Получено: 96
    Отправлено: 110

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ГЕРМЕС Посмотреть сообщение
    Ща поправим...
    спасибо теперь и я щастлив

    Цитата Сообщение от Влад (Псарь) Посмотреть сообщение
    А христианство тут при чем?
    не читал, но согласен.
    Ну не могу я читать копипасты такой длины, тем более что они нарушают п. 7 раздела 3. Категорически запрещено! Правил форума

  19. #1079
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,459
    Спасибо +
    Получено: 3,016
    Отправлено: 1,571

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Влад (Псарь) Посмотреть сообщение
    А христианство тут при чем? Абсолютно такая же междоусобица была и до Крещения Руси
    Династические браки, раздача земель сыновьям и традиционная система наследования княжеского стола. Всё это вместе и порождало жесточайшие разборки в следующих поколениях. Браки дочерей с агрессивными соседями только сначала были полезны, а далее они лишь прибавляли в число противоборствующих и сыновей от таких браков.

    Христианство поначалу было как бы нипричём. Но оно означало как бы покровительство ромеев.
    Как сейчас при разборках покровительство америки как бы даёт преимуществ соперникам.
    Кроме того, непосредственное вливание крови из византии, только ускорило процесс христианизации, как увлечение некоей новой креативной идеей "от страны, которой следует подражать".

    А методы расправы с братьями и племянниками - это в соответствии с какой религией было? (вопрос ГЕРМЕСу)

    В общем всё как обычно. Жадность, зависть, жестокость и почитание "воинских побед" над своими же за благо...

    Кстати, сколько раз слышу о мотаниях Ярослава из Киева в Новгород и обратно, и каждый раз думаю, что ведь под новгородом тут скорее всего подразумевался Новгород-Северский, а не Новгород Великий. А вероятнее всего и тот и другой. Для нас уже не различимые.
    "Новгород с северными землями..." - это про который?
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  20. #1080
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,623
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 947
    Отправлено: 906

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Вот они, хохлы, как таскали друг друга за чубы тыщу лет назад, так и таскают до сих пор... А говорят, мол, русские...
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

Страница 54 из 176 ПерваяПервая ... 444525354555664104154 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 228
    Последнее сообщение: 05.08.2012, 22:21
  2. ДТП - истории в реальном времени
    от Крендель в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 01.11.2005, 11:37
  3. История машины!Что делать???Подскажите....
    от Женя в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 14.06.2005, 16:16
  4. История громыхания гидрокомпенсаторов
    от Борис79 в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 09.06.2005, 14:03
  5. История конкретной машины...
    от Алексей З. в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 16.05.2005, 10:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •