1. #681
    Phaeton Аватар для german
    Регистрация
    07.02.2005
    Адрес
    Калевала - СПб
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,336
    Спасибо +
    Получено: 391
    Отправлено: 626

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AhswooD Посмотреть сообщение
    все дело еще и в том, что появление монорелигий было естественным развитием шагающим бок о бок с политической обстановкой того времени.
    Это даже понимать не нужно - это наверху лежит.
    почему естественным? мне непонятно, то что для вас очевидно.
    иудаизм - 15 век до н.э., христианство - 1 век , ислам - 7 век н.э,
    Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).

  2. #682
    Phaeton Аватар для Pisiliy
    Регистрация
    15.04.2012
    Адрес
    М.О. Реутов
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,081
    Спасибо +
    Получено: 208
    Отправлено: 84

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AhswooD Посмотреть сообщение
    Получается, что ты считаешь полными имбецилами тех древних славян, которых одновременно восхваляешь.
    Странный вывод... ни разу!
    Цитата Сообщение от AhswooD Посмотреть сообщение
    монорелигий было естественным развитием шагающим бок о бок с политической обстановкой
    Вот именно, ради интересов узкого круга лиц было попрано то что существовало тысячелетиями.
    Octavia 1.8 CDAB 4х4 2012

  3. #683
    Pointer Аватар для AhswooD
    Регистрация
    18.10.2012
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    39
    Сообщений
    73
    Спасибо +
    Получено: 7
    Отправлено: 3

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    почему естественным? мне непонятно, то что для вас очевидно.
    Я немного не точно выразился.
    Я не говорил о появлении религий как таковых.
    Говорил в разрезе сабжа, а именно.
    Тема: История Руси-вымысел и ложь.Искажение истории Руси. Великая тартария.Право Славие!!!"Крещение" Руси
    Надеюсь теперь понятно о чем я.
    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    иудаизм
    Не могу судить - очень мало знаю.

    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    христианство - 1 век
    Мое мнение, что на момент возникновения христианство было обычно сектой, если взять классическое определение секты, то оно вполне туда вписывается.
    Остается признать, что секта оказалась очень успешной, так как на данный момент имеет 2000 летнюю историю, десятки миллионов последователей, развитую систему планирования собственного расширения, строгую и современную экономическую базу, "право" обличать другие секты и т.д.
    Многим компаниям стоит у них поучится.

    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    ислам - 7 век н.э,
    Достаточно сказать, что арабы, на протяжении многих веков не игравшие никакой роли в мировых процессах, жившие исключительно своим традиционным образом жизни вблизи от древнейших центров человеческой цивилизации, вдруг, чудесным образом, на протяжении всего нескольких десятилетий добились невиданных по размаху в мировой практике успехов во всех областях общественно-политической, экономической, военной, научной и прочих сферах. Исламская религия послужила причиной и основой новой мировой цивилизации, нового типа мышления, нового уклада жизни которые воздействовали на весь ход дальнейшей истории и всего человечества. Никакими объективными общественными, историческими и политическими причинами невозможно объяснить столь чудесное возникновение и стремительное развитие Ислама и мусульманского общества и государства. В то же время, полностью игнорировать социальные или исторические предпосылки для возникновения Ислама, связанные с кризисом традиционного образа жизни арабского общества, социальным неравенством, процессов этнокультурной консолидации в Аравии и перехода от родоплеменного строя к раннеклассовым отношениям тоже нельзя.
    Ну вот наверное как то так. Хотя кое где по тексту я немного по другому смотрю.
    В принципе если попытаться вынести за скобки суть(не только по исламу), то во времена перехода от родового строя к классовым отношениям бОльших успехов на политической, экономической и военной арене достигли те нации/народы, которые были обращены/приняли монорелигию или выработали собственную.
    Монорелигия являясь мощным стимулом для объединения большого кол-ва людей еще и дает неплохой инструментарий для управления.
    То есть в те времена она оказалась просто более современной, эффективной и жизнеспособной, чем так называемое язычество.


    Цитата Сообщение от Pisiliy Посмотреть сообщение
    Вот именно, ради интересов узкого круга лиц было попрано то что существовало тысячелетиями.
    Неверно - ради становления государства, современного и способного дать отпор многочисленному врагу ит.д. и т.п.

    Один простой факт - все народы, которые остались в языческой вере, до сих пор бегают по каким нибудь африкам с голым задом и обоженными на кострах копьями.
    А весь прогресс, как впрочем и казни ученых (парадокс не правда ли? =)) - короче все интересное было под "знаменами монорелигий". :3
    Цитата Сообщение от Pisiliy Посмотреть сообщение
    Странный вывод... ни разу!
    То есть сразу по факту крещения славяне перестали быть теми могучими славными войнами, мудрыми и понимающими мужами?
    ну все кроме тех, кто остался на капищах точить ножи на новобращенных?
    AUDI A4 B5 AVANT, ADR, МКПП, 1996 - превосходство дизайна

  4. #684
    Phaeton Аватар для Pisiliy
    Регистрация
    15.04.2012
    Адрес
    М.О. Реутов
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,081
    Спасибо +
    Получено: 208
    Отправлено: 84

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AhswooD Посмотреть сообщение
    ради становления государства, современного и способного дать отпор многочисленному врагу ит.д. и т.п.
    а до этого щи лаптями ели и на деревьях висели?
    Octavia 1.8 CDAB 4х4 2012

  5. #685
    Passat Аватар для Петрсергеичъ
    Регистрация
    14.03.2010
    Адрес
    Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,413
    Спасибо +
    Получено: 31
    Отправлено: 37

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    тут давеча Бъатюшка на Z4 дтп создал, говорят пьян был, да и патриарх наш судиться со смертными по материальным искам - тоже "..человеческое" не чуждо православному..
    К кому сегодня с верой идти - ??, крещеные

  6. #686
    Pointer Аватар для AhswooD
    Регистрация
    18.10.2012
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    39
    Сообщений
    73
    Спасибо +
    Получено: 7
    Отправлено: 3

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pisiliy Посмотреть сообщение
    а до этого щи лаптями ели и на деревьях висели?
    Нет, но пришло время делать следующий шаг и он был сделан.
    Попрошу в дальнейшем не постить псевдоинтеллектуальные вопросы кажущееся тебе невероятно острыми и способными поломать все мои суждения или что там тебе кажется, когда ты их набиваешь...
    Или говорим по взрослому и аргументированно или мне просто не интересно с тобой дальше, как то так.

    Цитата Сообщение от Petr Sergeevich Посмотреть сообщение
    тут давеча Бъатюшка на Z4 дтп создал, говорят пьян был, да и патриарх наш судиться со смертными по материальным искам - тоже "..человеческое" не чуждо православному..
    К кому сегодня с верой идти - ??, крещеные
    Тут все же стоит отделять веру и церковь.
    В принципе сама христианская вера, ее основополагающие принципы(тут не знаю как лучше сказать скорее имею ввиду заповеди) не так уж плохи.
    Правда если разобраться то они ничем кардинально не отличаются от общих принципов любого жизнеспособного социума, разве что немного более мягкие на первый взгляд.
    Последний раз редактировалось AhswooD; 27.10.2012 в 22:15.
    AUDI A4 B5 AVANT, ADR, МКПП, 1996 - превосходство дизайна

  7. #687
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,156
    Спасибо +
    Получено: 632
    Отправлено: 79

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Не знаю, в какую тему видео запостить, к этой тоже частично подходит. О России, как о центре Мира и многовековой борьбе против русского народа. В общем, интересно.

    Шкода Октавия А5 1.6, 2013.

  8. #688
    Phaeton Аватар для german
    Регистрация
    07.02.2005
    Адрес
    Калевала - СПб
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,336
    Спасибо +
    Получено: 391
    Отправлено: 626

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AhswooD Посмотреть сообщение
    бОльших успехов на политической, экономической и военной арене достигли те нации/народы, которые были обращены/приняли монорелигию или выработали собственную.
    Очень спорно:
    В том им или ином виде религия есть везде. Вера - просто необходимость для человека, ну так вот мы устроены.
    Древний Египет - многобожие, много разных верований. Вавилон - то же самое. Монгольская империя так и христиан и мусульман под себя подмяла. Нигде из этих империй, религия не была определяющим фактором, самые разные верования.
    Иудеи, так вообще, почти всегда, под кем-то ходили. Только, пожалуй, при Соломоне достигли неимоверного расцвета.

    А если брать времена более поздние, так уже во всём мире преобладали Христианство и Ислам.


    Цитата Сообщение от AhswooD Посмотреть сообщение
    Монорелигия являясь мощным стимулом для объединения большого кол-ва людей еще и дает неплохой инструментарий для управления.
    То есть в те времена она оказалась просто более современной, эффективной и жизнеспособной, чем так называемое язычество.
    тут опять же.
    Ну вот скажите мне, как управлять верующим человеком, если вся его жизнь регулируется законом Божьим, иначе заповедями.
    А вот язычником легко. Сказал идол требует того-то и сего-то, иначе дождя не будет .
    У язычников нет чётких принципов, так же как и у большинства неверующих людей, то есть они есть, но они легко попираются, когда сталкиваются с какой-либо страстью, там ради денег, славы, каких-то удовольствий, люди переступят через что угодно. Разве нет?
    Ну а верующий как переступит? То есть он тоже может переступить, но тогда он уже и не верующий.

    --- Добавлено чуть позже ---

    да, ещё Персидскую империю забыл.

    Правильней, на мой взгляд, сказать, что не сами по себе религии несли расцвет цивилизации, а времена духовного подъёма, веры - это действительно пики развития, культуры, могущества. Так было и в Иудейском царстве и в Римской империи и Византии и в у нас на Руси (Российской империи).
    В исламе, не знаю, но подозреваю, что также.
    Последний раз редактировалось german; 28.10.2012 в 01:05.
    Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).

  9. #689
    Phaeton Аватар для Pisiliy
    Регистрация
    15.04.2012
    Адрес
    М.О. Реутов
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,081
    Спасибо +
    Получено: 208
    Отправлено: 84

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AhswooD Посмотреть сообщение
    аргументированно
    какие тебе аргументы нужны?
    зайди в церковь и посмотри кто кому молится! бог один, а молятся всяким разным иудейским святым! Это уже грех! И это многобожие! В чем разница? Даже праздники празднуем языческие.

    В христианстве люди рабы божьи. Так это прислужники преподносят и именно так это написано! Если с детства вбивать в мозги что ты раб им и вырастишь.
    Мнение мое таково - что эта вера насажена для одупления народа. Человек не может без веры (будем спорить что ее не было до?) и этим воспользовались.

    Ну и раз такая пьянка - по официальной истории Татаро - монголы нагнули всех, у них что была монорилигия? нет. тогда как? как они посмели ислам топтать?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    У язычников нет чётких принципов,
    ну если рассматривать славян, то они были православными - право славили. это не только законы это и принципы, заповеди.
    Octavia 1.8 CDAB 4х4 2012

  10. #690
    Phaeton Аватар для german
    Регистрация
    07.02.2005
    Адрес
    Калевала - СПб
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,336
    Спасибо +
    Получено: 391
    Отправлено: 626

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pisiliy Посмотреть сообщение
    ну если рассматривать славян, то они были православными - право славили. это не только законы это и принципы, заповеди.
    вот об этом пожалуйста поподробней. Какие заповеди? кто их соблюдает? почему соблюдают?
    Я уже говорил об этом, что эта теория льстит слуху, считающих себя великими славянами, или просто великими но ничего не требует от человека, т.е. никаких волевых усилий, абсолютно. Соответственно и ничего не меняет в человеке. Если не так, то опровергните.
    Посмотрите в других религиях, вся жизнь - это борьба с самим собой, со своими дурными наклонностями, сплошные табу и ограничения, часто аскетизм - как результат обычные люди становились святыми.
    Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).

  11. #691
    Phaeton Аватар для Pisiliy
    Регистрация
    15.04.2012
    Адрес
    М.О. Реутов
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,081
    Спасибо +
    Получено: 208
    Отправлено: 84

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AhswooD Посмотреть сообщение
    но пришло время делать следующий шаг и он был сделан
    тогда говори кем и как. желательно с фамилиями.

    Логика проста и ответ на поверхности лежит - Реформа Никона заключалась не только в том что теперь люди крестятся тремя перстами, он ловко признал языческие праздники и подвел их под церковные. А почему возникает вопрос? Видимо люди бы не поняли, сильные праздники с корнями со смыслом. Идем дальше и смотрим на ту церковь что была до реформы (достаточно посмотреть на староверов) там вообще помесь христианства и язычества (хотя назвать это язычеством не верно). Так почему же недохристианство? Видимо не так просто взять и насадить взгляды новоиспеченной секты. Огнем мечем и обманом Русь приняла эту веру.
    Очень интересный факт - староверу не нужно идти в церковь, бог всегда с ним, а точнее в нем.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    Какие заповеди? кто их соблюдает? почему соблюдают?
    както пост разорвался... если и впрямь интересно озадачься возьми разницу между текущей церковью и старообрядческой.+ вечевое право, копное право и пр.
    Octavia 1.8 CDAB 4х4 2012

  12. #692
    Pointer Аватар для AhswooD
    Регистрация
    18.10.2012
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    39
    Сообщений
    73
    Спасибо +
    Получено: 7
    Отправлено: 3

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    А если брать времена более поздние, так уже во всём мире преобладали Христианство и Ислам.
    Да ладно, а когда половина, если не больше, мира была колониями европы - миссионерство, все такое.
    Белый (верующий) человек прошел по всему шарику и обьяснил и эскимосам и афроамериканцам (неграм) что есть такой бох - иисус и его надо любить и он всех любит, вот только еще любит, что бы с представителями его на земле делились.
    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    Ну вот скажите мне, как управлять верующим человеком, если вся его жизнь регулируется законом Божьим, иначе заповедями.
    Ты походу верующий - я просто сильно не вникал еще кто тут кто, но уже вырисовывается.
    Дядь, только в обморок не падай, государство и церковь на протяжении веков шли рука об руку. Этот союз именно для управления толпой и создавался.
    Вами(нами/кем угодно) государство управляет всеми правдами и неправдами - овцы все, вне зависимости от того видят они пастыря(и это не древнееврейский тройственный дух) со своего места в стаде или нет. А жрут, спят и какают все по рассписанию - и это не плохо.
    Просто некоторым овцам нравится думать о своих правах, справедливости и общей любви, если это помогает стричь их без проблем, то им это позволяют.
    Блиин, вот все верующие как дети всегда.
    На любом ресурсе.
    Вы только пожалуйста сильно не рефлексируйте - я не оскорблял там веру или еще чего - обьяснял на вашем же христианском примере - овечки, человечки - у вас принято притчами, прямо то боженька говорить не хотел, притчу можно хоть как толковать, а за прямые однозначные выражения приходится потом часто краснеть, ну или помирать.)

    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    У язычников нет чётких принципов, так же как и у большинства неверующих людей, то есть они есть, но они легко попираются, когда сталкиваются с какой-либо страстью, там ради денег, славы, каких-то удовольствий, люди переступят через что угодно. Разве нет?
    В большинстве случаев, но обобщать не стоит.
    Те же примеры когда в государстве нет веры, но есть культ личности - когда люди имеют общую идею, пофег правильная нет, не об этом разговор, они имеют и принципы. Общий пример.
    Так же истории известно очень много не верующих, но принципиальных, людей.
    Когда ученых жги на кострах за их принципы мне вот интересно в ком было больше веры?
    В попятах, которые словами уже не могли не чего доказать, а за свои позиции тряслись или в сжигаемых? Частный пример.

    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    Очень спорно:
    из контекста цитаты не дергай, там еще было "в то время", а до этого то самое то время обозначил ты сам.
    Я то же могу вытаскивать удобный мне текст из твои постов урывками и крутить его под свою позицию, но я этого не делаю, возможно потому, что мне не охота доказать всем что бох есть, как любому верующему. Кстати, почему вы все испытываете такое сильное желание обратить как можно больше в себе подобных?
    Из любви наверно да? помочь спастись ведь это офигенно - от этого прет.%)

    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    Правильней, на мой взгляд, сказать, что не сами по себе религии несли расцвет цивилизации, а времена духовного подъёма, веры - это действительно пики развития, культуры, могущества.
    с точки зрения верующего согласен, так сказать правильней - но причины и следствия то же можно видеть по разному, смотря в какую систему координат они спроецированы.

    Pisiliy
    У тебя какая то каша в голове, прости.
    Последний раз редактировалось AhswooD; 28.10.2012 в 07:47.
    AUDI A4 B5 AVANT, ADR, МКПП, 1996 - превосходство дизайна

  13. #693
    Phaeton Аватар для german
    Регистрация
    07.02.2005
    Адрес
    Калевала - СПб
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,336
    Спасибо +
    Получено: 391
    Отправлено: 626

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AhswooD Посмотреть сообщение
    Ты походу верующий - я просто сильно не вникал еще кто тут кто, но уже вырисовывается.
    Вы это так написали, как-будто, наконец, врага в своём тылу обнаружили, даже тональность рассуждений сразу поменялась.

    Видимо за живое задело, такое бывает когда спорить с очевидным, вроде, как глупо, а все стереотипы, которые так удобно укладывались в ваше мировоззрение, рушатся на глазах.
    Поэтому и спорите весь пост сами с собой, приписываете мне какие-то утверждения, что я вас обратить пытаюсь , ну и вообще, всё очень эмоционально, но не особо содержательно.
    Вы уж извините, но я даже не знаю, что вам отвечать на такой поток сознания. Я всего-лишь небольшой абзац написал, что людьми имеющими чёткие жизненные принципы управлять сложнее, чем без них, а вы столько выводов сделали. Да ещё и обвиняете меня непонятно в чём.
    Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).

  14. #694
    Pointer Аватар для AhswooD
    Регистрация
    18.10.2012
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    39
    Сообщений
    73
    Спасибо +
    Получено: 7
    Отправлено: 3

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    Вы это так написали, как-будто, наконец, врага в своём тылу обнаружили, даже тональность рассуждений сразу поменялась.
    Ты ошибаешься, всего лишь небольшая провокация - ответ адекватный от тебя, так что сорь, просто не удержался.
    В принципе дальше буду рад пообщаться, если зацепимся где мнениями.

    з.ы.
    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    людьми имеющими чёткие жизненные принципы управлять сложнее, чем без них
    смотря какие это принципы и кто является авторитетом для этого принципиального взгляда на мир.)
    Последний раз редактировалось AhswooD; 28.10.2012 в 15:02. Причина: втавил цитату, на которую отвеча. =(
    AUDI A4 B5 AVANT, ADR, МКПП, 1996 - превосходство дизайна

  15. #695
    Phaeton Аватар для german
    Регистрация
    07.02.2005
    Адрес
    Калевала - СПб
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,336
    Спасибо +
    Получено: 391
    Отправлено: 626

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pisiliy Посмотреть сообщение
    ники и подвел их под церко
    про кашу вам верно заметили
    Про реформу Никона вы , конечно, слышали, но её цели и смысл, не уловили. Также и со староверами.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от AhswooD Посмотреть сообщение
    В принципе дальше буду рад пообщаться, если зацепимся где мнениями.
    да я тоже рад буду
    Тем более, что вы стараетесь аргументировать своё мнение, поэтому интересно читать, как-то это не часто сейчас встречается
    Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).

  16. #696
    Phaeton
    Регистрация
    25.07.2010
    Адрес
    Абакан
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,896
    Спасибо +
    Получено: 408
    Отправлено: 472

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AhswooD Посмотреть сообщение
    Монорелигия являясь мощным стимулом для объединения большого кол-ва людей еще и дает неплохой инструментарий для управления.
    То есть в те времена она оказалась просто более современной, эффективной и жизнеспособной, чем так называемое язычество.
    Это мы уже проходили в этой теме пару месяцев назад.
    Расскажи об этом японцам и китайцам. А то чё это они, крупнейшие экономики мира и до сих пор язычники.
    B5 APR 2,8 4motion `00

  17. #697
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,623
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 947
    Отправлено: 906

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AhswooD Посмотреть сообщение
    смотря какие это принципы и кто является авторитетом для этого принципиального взгляда на мир.)
    Долго наблюдал за вашей полемикой...
    Принципы - они и в Африке принципы. Если принципы создают систему, гармонично складываясь, как пазлы в картинку - не важно, "смотря какие" они. Они гармоничны, а значит с огромной долей вероятности, правильные. Эти принципы изначально заложены в природе, а значит и в человеке, и во всех религиях, монотеистических, языческих, ведических, не важно...
    А если "принципы" не складываются, то никакие они и не принципы, а именно "каша в голове".
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  18. #698
    Pointer Аватар для AhswooD
    Регистрация
    18.10.2012
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    39
    Сообщений
    73
    Спасибо +
    Получено: 7
    Отправлено: 3

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
    Расскажи об этом японцам и китайцам. А то чё это они, крупнейшие экономики мира и до сих пор язычники.
    Восток то тут причем?
    Тема про нас, ну с европой еще куда не шли параллели - все тут рядом, все друг на друга дергались когда никогда.
    А еще японцы ниндзя, самураи и камикадзе.%)
    А кетайцы порох придумали, вот только в стволы его опять же европа запихала и т.д.
    Одним словом давай не растекаться по дереву, прыгая по материкам и полушариям вообще не о чем не поговорим, тут и так конкретики мало.
    И попрошу не забывать тот момент, в какой жопе были указанные тобой узкоглазые камрады до второй мировой войны.
    На чем они подняли экономику? Как в прошлом веке религия была связана с научным прогрессом и какое влияние имела?
    Задай себе эти вопросы для начала.
    А если подальше заглянуть хочешь, то там просто был свой собственный такой железный занавес, но все равно полная аграрная чухлома и красивые картинки из иероглифов у мандаринов.
    Че вот вы за люди? Предлагаю смотреть со всех сторон на вопрос, нет - выберут удобный для своей позиции факт в 50-70 летний промежуток и типа кроме него ничего и нет, ведь мы не упоминали.:3


    karuselshik, камрад герман говорил, что принципиальными людьми управлять сложнее, о гармонии вроде речь не шла, а я имел ввиду, что если человеку вдолбить с детства, что священников надо слушать, а бога бояться, а потом как то повлиять на священника то сложно ли будет управлять толпой где все считают его непререкаемым авторитетом?
    Уже устаю от необходимости все разжевывать, как следствие интерес к теме падает.)
    AUDI A4 B5 AVANT, ADR, МКПП, 1996 - превосходство дизайна

  19. #699
    Phaeton Аватар для german
    Регистрация
    07.02.2005
    Адрес
    Калевала - СПб
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,336
    Спасибо +
    Получено: 391
    Отправлено: 626

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AhswooD Посмотреть сообщение
    что если человеку вдолбить с детства, что священников надо слушать, а бога бояться, а потом как то повлиять на священника то сложно ли будет управлять толпой где все считают его непререкаемым авторитетом?
    для верующих людей, во всех религиях авторитетны:
    1)Писание,
    2)наследие которое оставили за собой святые люди(иначе предание),
    3)собственная голова способная сопоставлять и анализировать,
    4)потом уже совет священника.
    вот примерно в такой очерёдности.
    Вы же упускаете все пункты и говорите только о самом малозначимом, ставя его на первое место.
    Че вот вы за люди? Предлагаю смотреть со всех сторон на вопрос, нет - выберут удобный для своей позиции факт (с)
    Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).

  20. #700
    Pointer Аватар для AhswooD
    Регистрация
    18.10.2012
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    39
    Сообщений
    73
    Спасибо +
    Получено: 7
    Отправлено: 3

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    german, все бы хорошо, но та же церковь заявляет, что самому человеку сложно правильно понять писание, и смысл наследия оставленного святыми людьми.
    Опять же современные взгляды несколько фривольней.
    Приведи мне конкретные примеры когда в средние века или во времена Империи кто то из простых смертных мог перечить попенку открыто и не иметь при этом некоторого геморроя. Да люди сами же и осуждали в первую очередь за такое.


    Давай сразу обозначу - я не против верующих, лично знаю не мало адекватных и умных людей, которые веруют.
    Мне не нравится деятельность церкви, как коммерческой организации.
    Считаю пределом наглости брать на себя ту ответственность, что берут они и после этого откровенно наглеть требуя от паствы того, чего на себя не примеряют.
    Я не говорю и что все попята такие, но такие случаи должны искореняться жестко и быстро собственными силами внутри системы, если уж они имеют место быть.
    AUDI A4 B5 AVANT, ADR, МКПП, 1996 - превосходство дизайна

Страница 35 из 176 ПерваяПервая ... 2533343536374585135 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 228
    Последнее сообщение: 05.08.2012, 22:21
  2. ДТП - истории в реальном времени
    от Крендель в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 01.11.2005, 11:37
  3. История машины!Что делать???Подскажите....
    от Женя в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 14.06.2005, 16:16
  4. История громыхания гидрокомпенсаторов
    от Борис79 в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 09.06.2005, 14:03
  5. История конкретной машины...
    от Алексей З. в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 16.05.2005, 10:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •