1. #461
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,148
    Спасибо +
    Получено: 627
    Отправлено: 79

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ничего бы не писали, если бы не это
    После выборов президента РФ в марте этого года владыка Павел заявил, что его церковь молилась и будет всегда молиться за Владимира Путина.
    Не за того молится, видимо.
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013.

  2. #462
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для хранитель
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    15,452
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 1,040
    Отправлено: 1,270

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    Ничего бы не писали, если бы не это

    Не за того молится, видимо.
    они все сейчас за него молятся, своих то уже нет.......

    B5aeb1.8Ttiptronicsedan99USA

  3. #463
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    38
    Сообщений
    12,451
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,122
    Отправлено: 579

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Не вижу смысла в этой теме обсуждать деяния РПЦ, ибо лично мне глубого паралельно что они там делают и как они обманывают народ, народ не дурак, кто хотел уже всё узнал, спасание прочих утопающих дело рук самих утопающих.
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  4. #464
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,963
    Спасибо +
    Получено: 96
    Отправлено: 110

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pisiliy Посмотреть сообщение
    Не забывайте история это продажная женщина и она нам нужна такой.
    невольно возникает риторический вопрос, аесли у тебя дети.
    обычно для своих детей мы не хотим "история это продажная женщина"

  5. #465
    Phaeton Аватар для Pisiliy
    Регистрация
    15.04.2012
    Адрес
    М.О. Реутов
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,081
    Спасибо +
    Получено: 208
    Отправлено: 84

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Doxtur Посмотреть сообщение
    обсуждать деяния РПЦ,
    Да! Не стоит. РПЦ точнее ООО "РПЦ" не имеет отношения ни к вере ни к истории. Это все го лишь один из миллионов способов распили бюджетных, наших с вами крепостных денег.
    Octavia 1.8 CDAB 4х4 2012

  6. #466
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    38
    Сообщений
    12,451
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,122
    Отправлено: 579

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pisiliy Посмотреть сообщение
    Это все го лишь один из миллионов способов распили бюджетных, наших с вами крепостных денег.
    Скорее отъема денег у населения.
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  7. #467
    Phaeton Аватар для Pisiliy
    Регистрация
    15.04.2012
    Адрес
    М.О. Реутов
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,081
    Спасибо +
    Получено: 208
    Отправлено: 84

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    radnn, мы не хотим, но от этого никуда не деться. к сожалению. но для нас должна быть именно та одна за которую стоило бы жизнь отдать.

    И все же для объективности думаю что стоит
    Цитата Сообщение от Pisiliy Посмотреть сообщение
    На самом деле есть конструктивное предложение.
    Возможно все то что мы обсуждаем это полнейшая чушь!!!!!
    Предлагаю взять вот эту статью http://prozorov.lenizdat.su/essays/essay_01.shtml и раскритиковать ее.
    вот такой вот вброс.
    Во всей этой ситуации мне непонятны две вещи:
    - Почему мы видим в Риме, в Греции и пр. грандиозные архитектурные сооружения, а в столь великой Руси ?
    - Почему Гуны/Словяни/Русы/ Татары после надира жоп голожопых Римлян не стерли с лица земли фрезки, скульптуры, памятники и не сожгли книги как полагается по всем канонам войны с почти полным вырезанием населения неугодных? И по пути домой могли бы то же самое провернуть в Греции?
    Octavia 1.8 CDAB 4х4 2012

  8. #468
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для komsernik
    Регистрация
    29.05.2010
    Адрес
    Калмыкия, Городовиковск
    Возраст
    46
    Сообщений
    8,896
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 1,469
    Отправлено: 434

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pisiliy Посмотреть сообщение
    - Почему мы видим в Риме, в Греции и пр. грандиозные архитектурные сооружения, а в столь великой Руси ?
    у нас основным строительным материалом было дерево...+ еще неизвестно каких годов эти грандиозные постройки были...
    Цитата Сообщение от Pisiliy Посмотреть сообщение
    Почему Гуны/Словяни/Русы/ Татары после надира жоп голожопых Римлян не стерли
    еще неизвестно, каких годов...
    ... АЕВ-98 -> SuperB-2007, AWT...

  9. #469
    Phaeton Аватар для Pisiliy
    Регистрация
    15.04.2012
    Адрес
    М.О. Реутов
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,081
    Спасибо +
    Получено: 208
    Отправлено: 84

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от komsernik Посмотреть сообщение
    еще неизвестно, каких годов...
    не понял. Берем факт - нагнули римскую империю, супостатов! так какого хрена они в истории светятся, почему не перерезали!?
    Octavia 1.8 CDAB 4х4 2012

  10. #470
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для komsernik
    Регистрация
    29.05.2010
    Адрес
    Калмыкия, Городовиковск
    Возраст
    46
    Сообщений
    8,896
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 1,469
    Отправлено: 434

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Pisiliy, в истории они светятся, потому как:
    1) традиционная классическая история которую мы изучали/изучают наши дети строится на развитии общества, как истории классовой борьбы, а европейский регион более изучен/дает больше письменных/архитектурных/археологических материалов для построения подобного скелета развития человеческой цивилизации.. но даже в этом случае есть куча нестыковок и неудобных вопросов.
    2) история остальных/диких регионов (в том числе и Руси) писалась европейцами, которые подчеркивали особую роль Рима, Греции, Византии и др. в развитии общества и церкви...
    Цитата Сообщение от Pisiliy Посмотреть сообщение
    почему не перерезали!?
    всех супостатов не перережешь
    ... АЕВ-98 -> SuperB-2007, AWT...

  11. #471
    Phaeton Аватар для Pisiliy
    Регистрация
    15.04.2012
    Адрес
    М.О. Реутов
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,081
    Спасибо +
    Получено: 208
    Отправлено: 84

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    komsernik, Ну это мы понимаем из просмотренного и прочитанного, а так же то, что великие писали историю под себя. Та же династия Цинь уничтожила все и Китай начинается с этой династии. Так почему столь могучая цивилизация не поступила так же с Римом, хотя по всей логике должна была бы?
    И некому было бы эту историю писать.
    Octavia 1.8 CDAB 4х4 2012

  12. #472
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    38
    Сообщений
    12,451
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,122
    Отправлено: 579

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pisiliy Посмотреть сообщение
    komsernik, Ну это мы понимаем из просмотренного и прочитанного, а так же то, что великие писали историю под себя. Та же династия Цинь уничтожила все и Китай начинается с этой династии. Так почему столь могучая цивилизация не поступила так же с Римом, хотя по всей логике должна была бы?
    И некому было бы эту историю писать.
    Мы люди русские обладаем широкой душой, у нас небыло видимо задачи уничтожать империи, вспомни мы не уничтожили не фрацнию, не германию после воин. Германию правда поделили на две части стеной....
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  13. #473
    Phaeton Аватар для Pisiliy
    Регистрация
    15.04.2012
    Адрес
    М.О. Реутов
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,081
    Спасибо +
    Получено: 208
    Отправлено: 84

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Doxtur Посмотреть сообщение
    мы не уничтожили не фрацнию, не германию после воин.
    Жуков предлагал. Не дали.

    И всякая цивилизация строит памятники, монументальные не из дерева. Где?
    Octavia 1.8 CDAB 4х4 2012

  14. #474
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    38
    Сообщений
    12,451
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,122
    Отправлено: 579

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pisiliy Посмотреть сообщение
    Жуков предлагал. Не дали.
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  15. #475
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для komsernik
    Регистрация
    29.05.2010
    Адрес
    Калмыкия, Городовиковск
    Возраст
    46
    Сообщений
    8,896
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 1,469
    Отправлено: 434

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А смысл этого всемирного нагибания/разрушения?
    Управляли-то военными политики, а это не такие уж и глупые люди, пусть и тыщщу лет назад... Пару-тройку дней на разграбление - и по домам... опять же династические браки/торговля играют большую роль.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Doxtur Посмотреть сообщение
    Мы люди русские обладаем широкой душой
    ... АЕВ-98 -> SuperB-2007, AWT...

  16. #476
    Phaeton Аватар для Pisiliy
    Регистрация
    15.04.2012
    Адрес
    М.О. Реутов
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,081
    Спасибо +
    Получено: 208
    Отправлено: 84

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    komsernik, нам эти источники преподносят порку римлян как войну священную... т.е. с вырезанием. А торговать можно был бы оставив там освобожденных рабов и крестьян посадив там князя римского и тыщ 20 головорезов.
    Octavia 1.8 CDAB 4х4 2012

  17. #477
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для хранитель
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    15,452
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 1,040
    Отправлено: 1,270

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Настоящая книга — восьмая в серии «Новая хронология для всех».......

    читать статью.

    http://lib.rus.ec/b/184286/read


    выдержки из ее книги "Славяне":

    "Бич Божий", оброненный убитым Атиллой, подхватили Славяне. В их руках он обрел не меньшую силу.
    Вот что в частности пишет о Славянах всемирно известный археолог и этнограф - Гимбутас Мария.
    ...
    Как свидетельствуют историки, после захвата готами славянские племена не погибли. Иордан пишет, что потерпев поражение от гуннов, готский король Винитар напал на антов и распял их короля Боса вместе с его сыном и семьюдесятью его людьми. Сведения Иордана чрезвычайно важны, поскольку подтверждают существование многочисленных славянских племен на территории, захваченной готами. Тесные отношения германцев и славян подтверждаются и заимствованиями из древнегерманского в славянском языке.
    ...
    Начиная примерно с 500 года нашей эры мы можем с полным правом использовать термины "славяне", "славянские поселения" и "славянские захоронения". Именно с конца V века археологические данные безусловно подтверждают существование славянских поселений, задолго до того времени, когда названия и места обитания славянских племен начинают упоминаться в сочинениях историков.
    ...
    Исторические, археологические и лингвистические данные подтверждают наличие славянских элементов на древней протославянской территории. Это соответствуют по времени с периодом наибольшего могущества римской империи. Однако, политическое давление и сильное влияние с юга и северо-запада делают невозможным самостоятельное развитие славянской культуры и ее утверждение. Славяне выжили физически, но только в последующие столетия, в период миграции, их возможности развернулись в полную меру
    ...
    Корчакские поселения расположены к западу от Днепра в бассейне реки Тетерев вокруг города Житомир на Волыни и простираются на восток до юго-западной Польши (отсюда эту культуру иногда именуют житомирской). Пеньковские поселения сгруппировались на территории днепровских порогов и разбросаны между Днепром и Средним Прутом в Молдавии. Именно из этих территорий славяне распространились на север, юг и запад.

    Опустошение Европы гуннами, булгарами и аварами подготовило почву для широкого распространения славян. Но независимо от того, насколько успешной были их вылазки, после каждой компании захватчики возвращались на свои равнины, поскольку селились там, где были хорошие пастбища для их лошадей.
    Вот почему ни булгары, ни авары так и не колонизировали Балканский полуостров в V и VI веках. После вторжения во Фракию, Иллирию и Грецию они вернулись в придунайские степи.
    Процесс колонизации завершили славяне, огромные массы которых, путешествуя целыми семьями или даже племенами, занимали опустошенные земли. Поскольку их главным занятием было сельское хозяйство, они постоянно искали место для прокормления растущего населения.
    Испытав тысячелетний гнет со стороны скифов, сарматов и готов, славяне были оттеснены на небольшую территорию, теперь когда ограничений больше не было, они начали бурно развиваться.
    Исторические свидетельства
    Большинство ученых разделяют мнение о том, что "славянское присутствие" стало ощущаться в Европе одновременно с приходом гунном в первой половине V века, хотя ни исторических, ни археологических данных, подтверждающих эту гипотезу, не обнаружено. Возможно, что первые славяне заселили венгерскую равнину столетием раньше, когда орды сарматов вытеснили их с родных мест.
    После опустошения причерноморья, полчища гуннов двинулись на придунайскую равнину, достигнув пушты - равнины, прилегающей к реке Тиссе, где они обнаружили идеальные условия для кочевой жизни. На равнине, где, как пишет византийский историк Приск, "не было ни камня, ни дерева", Аттила устроил свою резиденцию, поселение из множества круглых деревянных домов с крышами из холста. Отсюда гунны совершали набеги на весь бассейн Дуная и Иллирию. В 452 году они захватили Италию, но их влияние закончилось со смертью Аттилы в 453 году.
    Иордан пишет, что похороны Аттилы стали поводом для праздника, который гунны называли "страва", используя слово славянского происхождения. Если для названия погребального пира гунны заимствовали славянское слово, то можно предположить, что славяне составляли какую-то часть их населения. Данный факт служит еще одним указанием на возможное присутствие Славян.
    Проследовавший в 448 году в составе византийской делегации ко двору Аттилы историк Приск, называет живших на этой территории людей "скифами", однако, это название он использовал также и для гуннов. Он пишет, что эти люди жили в деревнях, использовали "моноксилы", т.е. лодки-однодеревки (изготовленные из выдолбленных древесных стволов), пили мед и ячменный напиток, который они называли камоном. Они говорили на собственном варварском языке, а также на гуннском, готском или латинском.
    Начиная с VII века, источники часто упоминают славян, использующих "моноксилы" для передвижения по воде. Мед и камон, напитки изготовленные из меда и ячменя, были в ходу у славян на протяжении всей их истории. Следовательно, установлено, что некоторые славяне участвовали в компаниях гуннов как союзники или в составе вспомогательных войск.
    После смерти Аттилы племена гуннов (скорее всего утигуры и кутригуры) остались на территории между Днепром и Уральскими горами. Они образовали ядро булгарской группы. Под этими двумя названиями булгары упоминаются в описаниях византийских историков, охватывающих период правления Зенона (474-491) и Анастоса (491-518). Их вторжения в Фракию отмечены в 493, 499 и 502 годах.
    В 517 году "варвары" вторглись в Македонию и Фессалию, дойдя до Фермопил, то есть до границ Греции. Установлено, что "варвары" на самом деле были болгарами, к которым присоединились славяне и, возможно, анты.
    В конце V и в начале VI веков набеги кочевников на Византию сократились, но во времена правления Юстиниана (527-565) угроза вторжения со стороны славян вновь увеличилась. Юстиниан был сильно занят на западе и не смог противостоять захватчикам, обеспечивая должную безопасность северных границ империи.
    Прокопий сообщает, что "склавины" двинулись из Славинии (так назывались их земли, расположенные к северу от Дуная) на запад. С собой они несли тяжелые щиты, пики, луки и отравленные стрелы. Прокопий сообщает, что у них не было доспехов. В некоторых источниках упоминается, что славянам не нравилось сражаться на открытых равнинах, предпочитая использовать пересеченную местность, прятаться в лесах или укрываться в узких горных проходах, за скалами и деревьями. Они специализировались на неожиданных атаках, прежде всего ночных вылазках. Славяне считались хорошими пловцами и умели прятаться под водой, дыша через длинные камышинки. Еще на родине они научились плавать по рекам.
    Во время первых набегов славяне, так же как болгары и авары не смогли покорить укрепленные города. Однако, вскоре они научились штурмовать замки и городские стены, используя лестницы и осадные машины. Прокопий описывает жестокость славян во время их вторжений на территорию римской империи. Если они не хотели обременять себя пленными, то просто сжигали их вместе со скотом и овцами.
    Некоторых римлян они проткнули острыми кольями или размозжили головы, привязав к столбам.. В Иллирии и Фракии, после одного из вторжений, дороги были заполнены непогребенными трупами. Согласно византийским источникам, славяне обычно описывались как "варвары" и "дикие люди".
    Почти все время правления Юстиниана Фракия, Иллирия и Греция подвергались постоянным нападениям со стороны славян и булгар. Они появились в Фракии в 528 году и в последующие годы их давление усилилось. Однако начальник фракийского войска Хилбудий успешно противостоял им до тех пор, пока его не убили в 533 году.
    Начиная с 540 года болгары и славяне постоянно совершали набеги на Фракию, Иллирию и Фессалию. В лучшее время года, с 550 по 551 славяне опустошали Балканы, угрожали Константинополю и Фессалоникам. В 558-559 годах славяне совершили большой набег вместе с кутригурами. Переправившись через Дунай, они разошлись в разные стороны: через Македонию и Грецию достигли Фермопил, через Херсонес вышли во Фракию и двинулись направлению к Константинополю.
    Об этой угрозе свидетельствуют разнообразные фортификационные сооружения, встречающиеся на территории Греции, полагают, что они были построены, чтобы противостоять вторжению. Во время всех этих вторжений пришельцы сеяли разрушения, занимались мародерством и забирали большую добычу, увозя ее в свои земли, расположенные к северу от Дуная.
    В течение веков византийский мир жил в страхе и ощущении нестабильности. Ежегодные нападения приводили к обнищанию и уменьшению населения страны. Казалось, не будет конца вторжениям кочевников и славян. В середине VI века появились авары, сильная и хорошо организованная группа кочующих всадников. Их вторжение ознаменовало новую стадию миграции славян.
    Около 550 года авары появились на Кавказе, где вступили в контакт с римлянами. Задолго до этого римский император пытался направить их против варваров, живших на севере Черного моря и на Кавказе.
    Вначале авары покорили утигуров, а затем славянских антов. Менандр пишет, что потерпев поражение, анты послали к аварам послов, чтобы провести переговоры об освобождении пленных. Миссию возглавлял Межамир, сын Идаризи и брат Келагаста. Отличаясь вспыльчивым характером, Межамир не смог договориться об освобождении пленных. Он был убит аварами, которые с тех пор открыто начали опустошать земли антов, никого не оставляя в живых.
    После покорения антов, которые жили в северном причерноморье между Днепром и Дунаем, авары распространились за пределами Кавказских гор вплоть до Центральной Европы. В 561 году под руководством кагана Баяна они достигли Дуная, захватив южную часть территории Византийской империи. В 567 году лангобарды с помощью аваров завоевали гепидов и полностью уничтожили их государство.
    В результате авары стали контролировать бассейн Тиссы в восточной Венгрии, западной Румынии и северной Югославии (Банат и Бачку). Полагают, что в то же самое время другую часть территории гепидов (между Оршовой на Дунае и рекой Олт в Румынии) заняли славяне. Отход лангобардов в Италию позволил аварам распространиться по долине Среднего Дуная в Паннонию, Моравию, Богемию и Германию вплоть до бассейна Эльбы.
    К тому времени, как началась Персидская война, Византийской империи угрожали со всех сторон. Менандр отмечает, что император Тиберий (538-582) убедил кагана Баяна начать войну против славян, чтобы выгнать их с римских земель.
    Войска наемников прошли через римскую территорию и на лодках спустились по Дунаю. Примерно 600000<вероятно ошибка - b> тяжеловооруженных всадников переправились из Иллирии в Скифию (район Добруджи). Затем они пересекли Дунай, Баян раазрушил множество славянских поселений, мародерствуя и уничтожая все на своем пути. Славяне спаслись в густые и холмистые леса.
    Одновременно Баян послал к ним гонцов с требованием и добровольно подчиниться аварам и платить им дань. Ответ славян был следующим: "Разве есть на земле человек, который осмелился бы насмехаться над таким народом, как наш. Мы привыкли подчинять другие народы, но не признавать их власть. Мы не позволим никому править нами, пока можем сражаться и держать в руках оружие". Произнеся похвальбу, они убили послов Баяна.
    Действительно, славяне разбогатели за счет постоянных грабежей римских земель, и до этого времени их территория не была покорена. Баян надеялся отомстить на оскорбление и обогатиться за счет грабежа.
    Описанный нами эпизод показывает, какими самоуверенными стали славяне ко второй половине VI века. Несмотря на сильный удар, нанесенный им аварами, они постоянно угрожали соседям. Менандр упоминает, что независимо от нападений аваров славяне продолжали грабить Грецию.
    Только со временем аварцы и славяне стали союзниками во множестве балканских кампаний. В более поздних источниках славяне нередко отожествляются с аварами, что видно по упоминаниям: "славяне или авары", "славяне, называемые аварами".
    В 582 году Баян захватил Сирминум (современный город Стремска Митровица на реке Славе). С этого времени авары и и славяне распространились по всему восточному причерноморью, Балканскому полуострову и южной части Греции. Иоанн Эфесский в своей "Истории церкви" (584) отмечает, что славяне разорили византийскую территорию, начиная с Константинополя и пройдя сквозь Фракию, Фессалию и Элладу. В течение четырех лет они оставались на захваченных землях и только потом ушли за Дунай. На долгих четыре года славяне задержались на Балканском полуострове.
    Приход захватчиков в конце VI века привел к утрате Афинами положения древнего торгового центра, хотя сам город продолжал оставаться под контролем византийцев. Когда император Маврикий (582-602) выиграл в 591 году войну с персами, он смог сосредоточить свои усилия на аваро-славянах.
    Благодаря постоянной уплате большой дани аварам, он смог сохранить северную границу империи по Дунаю на всем протяжении своего правления. Вскоре после того, ка в 602 году Маврикий был убит в результате заговора, весь полуостров был захвачен, особенно пострадали Македония и Фракия.
    Во второй книге "Описания чудес Святого Димитрия Солунского" описаны нападения славян на острова Эгейского моря, прибрежную Гецию и осада Салоник в период с 610 по 626 годы. В этих походах участвовало пешее войско, состоявшее из дреговичей, садидатов, велегезитов, ваунитов, берзитов и представителей других племен.
    Славяне захватили всю Фессалию, затем, пересев на лодки, захватили острова Киклады, Ахею, Эпир, почти всю территорию Иллирии и часть Малой Азии, оставляя за собой разоренные города и деревни. Им не удалось взять Фессалоники, потому что неожиданный шторм уничтожил их корабли.
    В союзе с аварами славяне совершили еще один поход, который продолжался в течение 33 дней, но снова не смогли взять город. В результате под их контролем осталась вся Иллирия, за исключением Фессалоник. Только в 626 году объединенные войска аваров, славян, болгар, гепидов и персов, (пришедших со стороны Азии) потерпело поражение в битве под Константинополем, приведшее к ослаблению аваров.
    По мере того, как их власть ослабевала, усиливалась самостоятельность славян. Он постоянно расширяли свое присутствие на Балканском полуострове. На севере, в Богемии, моравы и другие славянские племена, возглавляемые франком по имени Само, успешно в 623 году восстали против аваров. Само признали королем освобожденных территорий. Однако, независимость славян длилась недолго, после смерти Само в 658 году королевство распалось.
    В "Истории" Исидора Севльского (ок.570-636), говорится о том, что славяне взяли Грецию у римлян ("Sclavi Graeciam Romanis tulerunt") в первые годы правления Геракла, в то время, когда персы заняли Сирию и Египет (611-619)3. Спасаясь от славян, жители Пелопонесса отступали под защиту Тайгетских гор на востоке Спарты или уплыло на юг. На скалистом мысу на восточном побережье Лаконии беглецы из Спарты основали поселение Монемвасия. В "Монемвасийской хронике", составленной около 806 года, сохранились описания бегства жителей Византии при появлении славян.
    В островных поселениях в заливах Пера и Порто Рафти около Афин и в Наваринском заливе на побережье Пилоса на западном побережье Пелопонесса обнаруживаются следы оккупации VI и VII вековх. О том, что позже эти поселения были заняты византийскими греками, свидетельствует найденная там византийская керамика.
    В большинстве исторических источников отмечаются набеги славян и аваров на южную и восточную части Балканского полуострова. Совершенно иная жизнь была на западном, адриатическом побережье. В то время, когда славяне разрушали города и опустошали земли в восточной части Греции, почти до конца VI века здесь жили относительно мирно. Орды наемников не пытались пересечь горы, отделявшие Адриатическое море от придунайской равнины. Только в конце VI века масса славян из Паннонии двинулась через восточные Альпы в Истрию, а затем в Далмацию. Об этих событиях мы узнаем из переписки папы Григория I (590-604) и солонского епископа Максима. В 600 годук он сообщает папе о большой опасности, которую представляет движение славян (de Sclavorum gente) . Действительно, в это время в Истрии появились лангобарды, авары и славяне .
    Лангобардский историк Павел Диакон (720-ок.800) сообщает в "Истории Лангобардов", что в 603 году авары послали славян из Каринтии и Паннонии на помощь лангобардскому королю Агиульфу, чтобы тот смог захватить Кремону, Мантую и другие итальянские города. В 611 году славяне нанесли поражение римским войскам в Истрии и сильно разорили страну. Спустя год они уже находились у стен Салоны (около современного Сплита), самого большого римского города на Андиатическом побережье. К 614 году он был полностью уничтожен и больше не восстанавливался.
    В руинах остались и другие крупные поселения - Скардона, Нарона, Рисиний, Доклея, Эпидавр. Спасавшиеся от опустошений беглецы основывали новые города, например Рагузу (совр. Дубровник) и Каттаро (Котор). Только к середине VII века набеги славян прекратились.
    Краткий комментарий о ходе славянской колонизации можно найти в "Географии Армении" составленной в 670-680 годах и приписываемой Моисею Хоренскому (407-487)4. В ней названы двадцать пять славянских племен, живших в Дакии (то есть к северу от Дуная). Позже они пересекли Дунай, покорили земли в Фракии и Македонии и распространились на юг в Ахейю и на восток в Далмацию.
    Византийские хронисты Феофан и Никифор пишут, что в 679 году между Дунаем и Балканскими горами находилось семь славянских племен. Однако, названное ими число семь нельзя считать точным указанием на их реальное количество. Во всем античном мире и в период христианского средневековья его считали магическим. Поэтому, можно считать, что и в данном тексте оно употреблено как символ большого количества.
    Процесс колонизации и, следовательно, образования славянской культуры в Румынии и Болгарии прервался с появлением булгар, пришедших из северного Причерноморья после распада племенного союза, вызванного смертью хана Кубрата.
    Вытесненные хазарами из междуречья Дона и Донца, булгары, возглавляемые ханом Аспарухом, двинулись на юго-запад, к Балканам. В течение некоторого времени они перемещались по Бессарабии, затем захватили Добруджу и к 670 году достигли района Варны (Болгария).
    Славяне столкнулись с болгарами к югу от Одессы в районе Херсона, в восточной Румынии и Болгарии. Перед проникновением болгар в Моэсии существовал союз нескольких славянских племен, ставший зародышем славянского государства на Балканах. В результате покорения славян булгарами и проникновения их культуры в это время зародилась славяно-болгарская культура.
    Вторгаясь в пределы Византии, булгары стали нападать на города и деревни. В 681 году им удалось подписать договор с императором Константином IV, после чего византийцы начали выплачивать им ежегодную дань и признали их независимость от империи.
    Начиная с этого времени болгаро-славянское государство стремительно увеличивалось. Между 803 и 814 годами были покорены славянские земли к северу от Дуная вплоть до Венгерской равнины, а затем всю Македонию до озера Охрид на западе. Вплоть до VIII века византийские источники различали славян и болгар, но затем Болгария была признана страной со славянской культурой, основанной на византийских традициях.
    Главным направлением славянской колонизации стало северное, в центральную Югославию и Македонию, а затем в Грецию и Лаконию. В труде "Об управлении Империей" (середины Х века) Константин Багрянородный упоминает милингов и езеритов - два славянских племени, находившихся в южной части Пелопонесса.
    Другой мощный поток славянской колонизации шел вверх по Дунаю из западной Словакии, нижней Австрии, Моравии и Богемии в район Эльбы-Саара в Германии. К началу VII века нашей эры славяне уже расселились вдоль западного побережья Балтийского моря.
    В первой половине VII века византийский историк Феофилакт Симокатта упоминает о трех безоружных славянах, бродивших по румынской территории с кифарами (видимо он имеет в виду гусли или цитры). Когда император спросил их, откуда они родом, они ответили, что они - склавены, пришедшие с Западного океана (балтийского моря).
    Третий маршрут славян пролегал из Паннонии вдоль рек Савы и Дравы к их истокам, находившимся в восточных Альпах и затем на побережье Адриатики.

    B5aeb1.8Ttiptronicsedan99USA

  18. #478
    Phaeton Аватар для Pisiliy
    Регистрация
    15.04.2012
    Адрес
    М.О. Реутов
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,081
    Спасибо +
    Получено: 208
    Отправлено: 84

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    хранитель,
    Это из твоего источника " вторичного османско-атаманского завоевания XV–XVI веков, также вышедшего из Руси."
    А чуть выше по ссылке на Прозорова
    "Османская империя к тому времени активно расширялась во все стороны, покорив все средиземноморские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену. В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была... Нет, не остановлена — вырезана полностью!!!"

    мая не понимаить
    Octavia 1.8 CDAB 4х4 2012

  19. #479
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для хранитель
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    15,452
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 1,040
    Отправлено: 1,270

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    вот ещё....

    http://www.gumer.info/bibliotek_Buks...ry/gimb/03.php

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Pisiliy Посмотреть сообщение

    мая не понимаить
    к чему я это....ах да.....сложно жемчужину откопать в Г...жемчужина одна, а Г.... много...

    --- Добавлено чуть позже ---

    ну и так, на всякий случай....


    http://vedi-slavian.blogspot.com/201...post_4156.html



    http://belvoin.narod.ru/rodnavera-page1.html

    B5aeb1.8Ttiptronicsedan99USA

  20. #480
    Phaeton Аватар для Pisiliy
    Регистрация
    15.04.2012
    Адрес
    М.О. Реутов
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,081
    Спасибо +
    Получено: 208
    Отправлено: 84

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    "Археологические свидетельства


    Ранние славянские поселения на Балканском полуострове и в Центральной Европе опознаются по наличию кремационных могил с горшками или урнами, деревням, расположенным на террасах рек, небольшим землянкам квадратной формы и простейшей керамике, изготовленной без гончарного круга.

    Керамика как правило коричневого или серого цвета, с шершавой недекорированной поверхностью"
    А нам вот недавно рассказывали про металлы , а тут даже гончарного круга неть
    Octavia 1.8 CDAB 4х4 2012

Страница 24 из 176 ПерваяПервая ... 1422232425263474124 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 228
    Последнее сообщение: 05.08.2012, 22:21
  2. ДТП - истории в реальном времени
    от Крендель в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 01.11.2005, 11:37
  3. История машины!Что делать???Подскажите....
    от Женя в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 14.06.2005, 16:16
  4. История громыхания гидрокомпенсаторов
    от Борис79 в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 09.06.2005, 14:03
  5. История конкретной машины...
    от Алексей З. в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 16.05.2005, 10:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •