1. #2781
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,326
    Спасибо +
    Получено: 683
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Mischief managed!

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Например:
    - язычники - это те, кто в отличие от книжников передавал заветы предков устно (при помощи языка, а не книг). Не одно и то же с многобожием.
    А Христос, насколько я помню предыдущий ваш апокриф, -- от креста, кажется? Или наоборот?

    Уважаемый коллега, иногда стоит прослеживать этимологию слов не только из речей глубокоуважаемого и всесторонне огранённого баяна всея Руси Задорнова, происхождение которого, к слову, скрыто под песками времён Речи Посполитой, судя по глубоко арийскому профилю; и не на крамоле.ру, авторитетность которой никто, упаси Боже, не ставит под сомнение, но также и из других, не менее уважаемых источников: по Карте Мародёров, например.
    Ну, у Задорнова профессия такая, оно понятно. С покон веков, как говорится, суда у нас на него нет, а вот за остальных, право, даже неловко.
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  2. #2782
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,459
    Спасибо +
    Получено: 3,016
    Отправлено: 1,571

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi, коллега, спокойнее.
    Вот сейчас Инна придёт и всё нам разъяснит.


    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от rummi Посмотреть сообщение
    А Христос, насколько я помню предыдущий ваш апокриф, -- от креста, кажется? Или наоборот?
    Это не моё.
    "КРЕСТИЛ" его Иоанн КРЕСТИТЕЛЬ в непонятную веру в Иордане до того, как его распяли на КРЕСТЕ.
    И стал он после этого сторонником религии имени себя?
    А до этого какой был?
    Эти..., как Вы говорите, эти...мология этого дела мне была и остаётся непонятной.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  3. #2783
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mikke
    Регистрация
    17.07.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    18,367
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 2,595
    Отправлено: 10,979

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Кстати да, как называлась религия Иисуса при его жизни?
    пешеходъ

  4. #2784
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,459
    Спасибо +
    Получено: 3,016
    Отправлено: 1,571

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mikke Посмотреть сообщение
    по одной из линий может и да, но даже если взять любую родословную - у вас даже после 1700 года было порядка 256 бабушек (могу ошибаться), все ли они были 100% славянками?
    А чем неславянские предки плохи?

    С математикой у тебя слабовато.

    Одно поколение (родители в среднем старше детей на) - примерно 25 лет.
    с 1700 года прошло примерно 300 лет. Это 12 поколений.
    2 в 12 степени - это 4096. Столько в 1700 году у тебя было живших тогда родных пра-бабушек и дедушек.
    Если к ним добавить ещё бабок-дедок и отца с матерью из всех (с 1 по 11) промежуточных поколений, то получим 8192.
    Ровно половина из них бабушки - 4096.
    Это до времени Петра I.

    А если посчитать от Рюрика за 1000 лет, то получится астрономическое число родных предков -
    2 в 40 степени = 549 755 813 888 родных бабушек-дедушек.

    500 миллиардов прямых родных предков

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Mikke Посмотреть сообщение
    Кстати да, как называлась религия Иисуса при его жизни?
    Об этом попы скромно умалчивают.

    Не говоря уже о том, кем он был по вероисповеданию до крещения
    Последний раз редактировалось Чубук; 17.03.2016 в 12:26.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  5. #2785
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,326
    Спасибо +
    Получено: 683
    Отправлено: 75

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Это не моё.
    "КРЕСТИЛ" его Иоанн КРЕСТИТЕЛЬ в непонятную веру в Иордане до того, как его распяли на КРЕСТЕ.
    И стал он после этого сторонником религии имени себя?
    А до этого какой был?
    Эти..., как Вы говорите, эти...мология этого дела мне была и остаётся непонятной.
    -- Здравствуйте, доктор.

    -- Добрый день, на что жалуетесь?

    -- Да у меня эти, как их, провалы.

    -- И часто у вас провалы?

    -- Какие провалы?

    Так о чём это я... Ах, да: если мне не изменяет память, уважаемый коллега уже как-то поднимал данный вопрос ранее, а именно 08.06.2015 в 13:45, на что ему был дан с 15:32 того же дня в соавторстве с коллегой Германом достаточно вразумительный и обстоятельный, на мой взгляд, ответ в нескольких частях, раскрывающий всю несостоятельность формы, в которую данный вопрос был облачён.

    Вероятно, имеет смысл заглянуть в недалёкое прошлое повторно, а заодно и коллегу Микке прихватить для ознакомления:

    http://passatworld.ru/archive/index....7138-p-84.html

    http://passatworld.ru/archive/index....7138-p-85.html
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  6. #2786
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,459
    Спасибо +
    Получено: 3,016
    Отправлено: 1,571

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi, да-да, коллега.
    И Вы перечитайте.
    Позволю и Вам напомнить приведенный Вами там конкретный ответ:
    "...ни в какую веру Иоанн Христа не крестил."

    И не менее уважаемый коллега german с этим согласился?
    И современный обряд крещения никакого отношения к крещению в Иордане не имеет?
    Нет конечно же. Разве можно фанатам допустить, чтобы главный сам остался некрещёным
    Праздник 19 января в честь КРЕЩЕНИЯ Господня(!),
    впрочем, как к примеру 1 января - праздник в честь ОБРЕЗАНИЯ Господня(!).

    karuselshik
    08.06.2015, 12:52
    "Если углубиться в историю, то до христиан таки да, - были язычники...
    Христос не был христианином, Будда не был буддистом, Мухаммед не был мусульманином...."

    Зачем утверждать иное? (это не к Вам, коллега. К апологетам догмы)

    "Крещение" - это когда "крестят" - осуществляют ритуальное действо с использованием геометрической фигуры "КРЕСТ" (держат его макет в руках, Носят на груди, надевают на посвящаемого, изображают в воздухе руками...).

    "Ессеи - иудейская секта" (karuselshik) к которой относят Иоана Крестителя, использовали в водных обрядах КРЕСТ? Сомневаюсь.

    Не возникло бы вопросов, если бы обряд в Иерехоне называли бы иначе - мокание, омовение, посвящение. Без атрибута "крест".

    Я доходчиво излагаю свои сомнения в логичности утверждений апологетов догмы?
    Очевидно же, что они "подгоняют под ответ" событие задним числом.

    р.s. А провалы, к сожалению, имеют место. Но не настолько же, чтобы забыть чувство глубокой неудовлетворённости тогдашними ответами на тот же вопрос.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  7. #2787
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для komsernik
    Регистрация
    29.05.2010
    Адрес
    Калмыкия, Городовиковск
    Возраст
    46
    Сообщений
    8,922
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 1,486
    Отправлено: 440

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mikke Посмотреть сообщение
    Кстати да, как называлась религия Иисуса при его жизни?

    Mikke, ересь
    ... АЕВ-98 -> SuperB-2007, AWT...

  8. #2788
    Phaeton Аватар для uvitali
    Регистрация
    15.08.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,143
    Спасибо +
    Получено: 393
    Отправлено: 177

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Еретики!!! Креста на вас нет.
    Никакой рекламы в подписи!!! Так сказал хозяин!!!

  9. #2789
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,459
    Спасибо +
    Получено: 3,016
    Отправлено: 1,571

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от komsernik Посмотреть сообщение
    ересь
    Цитата Сообщение от uvitali Посмотреть сообщение
    Еретики!!! Креста на вас нет.
    Спасибо, коллеги.
    Это и требовалось доказать.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  10. #2790
    Phaeton
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    Москва - СПб
    Сообщений
    3,992
    Спасибо +
    Получено: 450
    Отправлено: 73

    2 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    А до этого какой был?.
    Тогда все евреями были, старый, время было тяжелое... (С)
    Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП

  11. #2791
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,459
    Спасибо +
    Получено: 3,016
    Отправлено: 1,571

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Romobile Посмотреть сообщение
    Тогда все евреями были, старый, время было тяжелое... (С)
    Это они сами тебе рассказали?

    (я ведь совсем не об этом. О терминах и догмах...)
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  12. #2792
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mikke
    Регистрация
    17.07.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    18,367
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 2,595
    Отправлено: 10,979

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Ровно половина из них бабушки - 4096.
    Это до времени Петра I.
    я реально офигел, только на первый взгляд кажется - в веке примерно четыре поколения живут - за 200 лет 8 поколений - 16 бабушек...вчера вечером моя бабушка умерла...1922 года...
    пешеходъ

  13. #2793
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,459
    Спасибо +
    Получено: 3,016
    Отправлено: 1,571

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mikke Посмотреть сообщение
    а 200 лет 8 поколений - 16 бабушек
    Нет.
    В 8-м от тебя поколении у тебя было 128 пра-бабушек и столько же пра-дедушек.
    В 9-м вдвое больше 8-го.
    В 10-м вдвое больше 9-го.

    Надо 2 не умножать на число поколений, а возводить в степень.
    Количество предков в поколениях
    1 - ты (2 в нулевой степени 2^0=1 чел.)
    2 - твои мама и папа (2 в 1-й степени 2^1=2 чел.)
    4 - твои бабушки и дедушки (родители мамы и папы) (2 во 2-й степени 2^2=4 чел.)
    8 - твои пра-бабушки и пра-дедушки (2 в 3-й степени 2^3=8 чел.)
    16 - твои пра-пра-бабушки и пра-пра-дедушки (2 в 4-й степени 2^4=16 чел.)
    ...
    256 - твои пра-пра-бабушки и пра-пра-дедушки (2 в 8-й степени 2^8=256 чел.)
    ...
    А всего за 8 поколений вместе с тобой было - "256 умножить на 2, минус 1 чел", то есть 511 чел.

    Удивительнее другое.
    Выше подсчитано, что за 1000 лет у тебя было 500 миллиардов человек предков.
    У меня - 500 миллиардов человек предков.
    У каждого живущего за тот же период было 500 миллиардов человек предков.

    Для сравнения сейчас население планеты Земля всего около 7 миллиардов чел.
    А тут 500 млрд. из них половина якобы должна была жить ровно 1000 лет назад.
    А представляете, сколько ваших прямых предков было за 2000 лет, а за 5000 лет?
    Но это же бред! Столько людей никогда не жило на Земле даже в сумме.

    Да. Но всё в реале было немного иначе.
    И в восходящих двоичных деревьях реально было очень много сходящихся разветвлений.
    То есть многие пары предков будут иметь общих предков (РПЦ например разрешает браки при родстве не менее 6 колен - это более 3-х поколений вверх).

    Из ещё из этого следует, что практически все мы родственники.
    К сожалению, это ничего не даёт, ибо бывает часто, что даже ближняя родня в ладу не живёт

    Вот такая занимательная генеалогическая арихметега.


    Цитата Сообщение от Mikke Посмотреть сообщение
    вчера вечером моя бабушка умерла...1922 года..
    Сочувствую.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  14. #2794
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mikke
    Регистрация
    17.07.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    18,367
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 2,595
    Отправлено: 10,979

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    да, я чет туп в последнее время насчет математики в школе одни 4-5 были, а потом стал гуманитарием

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Выше подсчитано, что за 100 лет у тебя было 500 миллиардов человек предков.
    У меня - 500 миллиардов человек предков.
    У каждого живущего за тот же период было 500 миллиардов человек предков.
    хотел сказать "за 1000 лет"? но такого не может быть! за всё время на Земле по данным Вики жило:

    Таблица с оценками численности населения в различные исторические эпохи. Численность указана в тысячах.
    Год Общее Африка Азия Европа Центральная и
    Южная Америка
    Северная Америка* Австралия и Океания Ссылки
    4000 до н. э. 7 000 [16]
    1000 до н. э. 50 000 [16]
    500 до н. э. 100 000 [16]
    1 н. э. 300 000 [17]
    1000 400 000
    1750 791 000 106 000 502 000 163 000 16 000 2 000 2 000
    1800 1 000 000 107 000 657 000 203 000 24 000 7 000 2 000
    1850 1 262 000 111 000 809 000 276 000 38 000 26 000 2 000
    1900 1 650 000 133 000 947 000 408 000 74 000 82 000 6 000
    1950 2 518 629 221 214 1 398 488 547 403 167 097 171 616 12 812
    1955 2 755 823 246 746 1 541 947 575 184 190 797 186 884 14 265
    1960 3 021 475 277 398 1 701 336 604 401 218 300 204 152 15 888
    1965 3 334 874 313 744 1 899 424 634 026 250 452 219 570 17 657
    1970 3 692 492 357 283 2 143 118 655 855 284 856 231 937 19 443
    1975 4 068 109 408 160 2 397 512 675 542 321 906 243 425 21 564
    1980 4 434 682 469 618 2 632 335 692 431 361 401 256 068 22 828
    1985 4 830 979 541 814 2 887 552 706 009 401 469 269 456 24 678
    1990 5 263 593 622 443 3 167 807 721 582 441 525 283 549 26 687
    1995 5 674 380 707 462 3 430 052 727 405 481 099 299 438 28 924
    2000 6 070 581 795 671 3 679 737 727 986 520 229 315 915 31 043
    2005 6 343 628 887 964 3 787 508 724 722 558 281 332 156 32 998
    2013 7 162 119 1 110 635 4 298 723 742 452 616 644 355 361 38 304
    2030 (прогноз) 8 199 104 1 463 493 4 903 894 675 562 722 443.5 399 953 33 759

    7 162 119 000 человек - 7,1 млрд.
    мы все - братья, хотя кто бы сомневался?
    пешеходъ

  15. #2795
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для хранитель
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    15,526
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 1,061
    Отправлено: 1,295

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    куда тролльчиху дели, забанили

    B5aeb1.8Ttiptronicsedan99USA

  16. #2796
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mikke
    Регистрация
    17.07.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    18,367
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 2,595
    Отправлено: 10,979

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    пока нет еще
    пешеходъ

  17. #2797
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    38
    Сообщений
    12,470
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,124
    Отправлено: 581

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  18. #2798
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,459
    Спасибо +
    Получено: 3,016
    Отправлено: 1,571

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
    куда тролльчиху дели, забанили
    Да что ты!
    Спугнуть боимся...
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  19. #2799
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    38
    Сообщений
    12,470
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,124
    Отправлено: 581

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  20. #2800
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,326
    Спасибо +
    Получено: 683
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Убил бобра -- спас дерево

    И разве этому учил Господь?

    Тут чётко прослеживается причинно-следственная связь, о которой я говорил коллеге Микке в опусе о ВВП: отцы -- дети. Мальчик с точностью воплощает поведенческие установки родителей, поскольку они являются для него авторитетом, и ошибочные в том числе, порой даже приумножая их в своём рвении заслужить похвалу старших.

    В чём же здесь, позволю спросить, вина Спасителя, когда учил он совсем обратному? В том, что Он даёт нам право выбора, в отличие от кесаря и государства, кесарем возглавляемого? Или в том, что Землю до сих пор не населяют одни лишь праведники?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Однажды император, возвратившись из похода, спросил, почему его сын
    Филипп не вышел с ним поздороваться.
    Архиепископ, воспитатель инфанта, ответил, что инфант не пожелал выйти,
    ибо, по его словам, он любит только книги и уединение.
    Император осведомился, где в настоящую минуту находится инфант.
    Воспитатель сказал, что его нужно искать по темным закоулкам. И они
    отправились на поиски.
    Пройдя длинную анфиладу комнат, император и архиепископ в конце концов
    очутились в каком-то чулане с земляным полом, куда свет проникал через
    небольшое отверстие в стене. В землю был вбит столб, а к столбу подвешена
    маленькая славненькая мартышка, присланная его высочеству в подарок из
    Индии, с тем чтобы она своими резвостями его забавляла. Внизу еще дымились
    непрогоревшие дрова, в чулане стоял мерзкий запах паленой шерсти.
    Зверек так мучился, издыхая на огне, что при взгляде на его маленькое
    тельце казалось, будто это не тельце существа, в котором только что билась
    жизнь, но какой-то кривой, узловатый корень. Рот, широко раскрытый точно в
    предсмертном крике, был полон кровавой пены, мордочка мокра от слез.
    - Кто это сделал? - спросил император.
    У воспитателя язык прилип к гортани. Оба молчали, сумрачные и
    возмущенные.
    Внезапно в заднем темном углу кто-то как будто кашлянул. Его величество
    оглянулся и увидел инфанта Филиппа - тот, весь в черном, сосал лимон.
    - Дон Фелипе, - сказал император, - подойди и поздоровайся со мной.
    Инфант, не шевелясь, смотрел на него испуганным и недобрым взглядом.
    - Это ты сжег обезьянку? - спросил император.
    Инфант потупился.
    - Если ты способен на такое зверство, то имей, по крайней мере,
    мужество в этом признаться, - молвил император.
    Инфант не проронил ни слова.
    Император выхватил у инфанта лимон, и, зашвырнув, бросился на сына с
    кулаками, сын от страха обмочился, но архиепископ остановил императора и
    сказал ему на ухо:
    - Его высочество в один прекрасный день станет великим сожигателем
    еретиков.
    Император усмехнулся, и они вышли, оставив инфанта один на один с
    обезьянкой.
    Но далеко не одни обезьяны умирали тогда на кострах.
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

Страница 140 из 176 ПерваяПервая ... 4090130138139140141142150 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 228
    Последнее сообщение: 05.08.2012, 22:21
  2. ДТП - истории в реальном времени
    от Крендель в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 01.11.2005, 11:37
  3. История машины!Что делать???Подскажите....
    от Женя в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 14.06.2005, 16:16
  4. История громыхания гидрокомпенсаторов
    от Борис79 в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 09.06.2005, 14:03
  5. История конкретной машины...
    от Алексей З. в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 16.05.2005, 10:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •