1. #241
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для СергейМ
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Россия, Апрелевка
    Возраст
    37
    Сообщений
    11,350
    Спасибо +
    Получено: 1,991
    Отправлено: 1,370

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Как всегда все ушли от вполне конкретного вопроса.
    Верить в христианство и не соблюдать его канонов - это преступления и ваще всех на кол. А вот если ты сторонник ведической веры, достаточно сказать, что христиане все недоумки. Ну если вам ближе веды, ну так верьте в это. Чтож на каждом углу кричать - кто не с нами, тот лох. Для меня, что веды, что христиане, что еще кто-то, абсолютно равны - это не более чем информация к размышлению. Но так усираться, что все казлы....

  2. #242
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Влад (Псарь)
    Регистрация
    29.04.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,063
    Спасибо +
    Получено: 337
    Отправлено: 324

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Doxtur, а вот ты ссылку выложил....не пробовал дальше по изложенным на сайте фактам поискать? Что то похоже на сборник красивых легенд. И попытку создать очередную религию
    VW Passat B5+ variant 2001г. BBG 2.8 4 motion tiptronic - есть
    Тупой собаковод

  3. #243
    Phaeton Аватар для Pisiliy
    Регистрация
    15.04.2012
    Адрес
    М.О. Реутов
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,081
    Спасибо +
    Получено: 208
    Отправлено: 84

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    СергейМ, не вкурил тему а написать нужно? Мне то же пофиг я атеист не крещен даже.
    Ситуевина тут такая что даже с гражданской стороны прогиб защитан.
    Цитата Сообщение от Влад (Псарь) Посмотреть сообщение
    не пробовал дальше по изложенным на сайте фактам поискать? Что то похоже на сборник красивых легенд. И попытку создать очередную религию
    и тут все не просто. я бы даже эти веды почитал бы, но где искать? Скорее в мантрах и тантрах каких нибудь индийских или в каббале той же... но вот где ж их взять...
    Octavia 1.8 CDAB 4х4 2012

  4. #244
    Модератор Аватар для ГЕРМЕС
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Питерское сельское поселение.
    Возраст
    43
    Сообщений
    16,437
    Записей в дневнике
    17
    Спасибо +
    Получено: 799
    Отправлено: 406

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от СергейМ Посмотреть сообщение
    Как всегда все ушли от вполне конкретного вопроса.
    Верить в христианство и не соблюдать его канонов - это преступления и ваще всех на кол. А вот если ты сторонник ведической веры, достаточно сказать, что христиане все недоумки. Ну если вам ближе веды, ну так верьте в это. Чтож на каждом углу кричать - кто не с нами, тот лох. Для меня, что веды, что христиане, что еще кто-то, абсолютно равны - это не более чем информация к размышлению. Но так усираться, что все казлы....
    Точно не вкурил. Тут нет сторонников "ведической веры" Я вообще против религий.
    Здесь речь идет о том, что было до христианства и о том что само христианство не вера наших предков и насаждена нам специально
    Я переживаю за потерянную историю и потерянные древние знания.И меня не устраивает что русские люди думают, что христианство это их истинная вера, приводят примеры русских святых и т д.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Влад (Псарь) Посмотреть сообщение
    Doxtur, а вот ты ссылку выложил....не пробовал дальше по изложенным на сайте фактам поискать? Что то похоже на сборник красивых легенд.
    Вот за это ты можешь сказать "большое спасибо" христианству

    Нет никакой попытки создавать новую веру или религию. Создавать ничего не надо. Она была и потеряна в веках
    Христианству в свете новых реалий надо вести себя скромнее, как впрочем и всем остальным религиям.
    Табун 223+94+137+89+75=618 лошадей+"ранчо" Toyota HiAce2.4TD, Toyota Camry Solara, Lexus RX300, Xonda VTX1300C, BMW K100LT

  5. #245
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    38
    Сообщений
    12,468
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,124
    Отправлено: 581

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Влад (Псарь) Посмотреть сообщение
    Doxtur, а вот ты ссылку выложил....не пробовал дальше по изложенным на сайте фактам поискать? Что то похоже на сборник красивых легенд. И попытку создать очередную религию
    в процессе. Я не профессор истории чтобы лично всё найти, думаю что данные труды тоже не из воздуха написаны. Есть люди кто занимается поиском информации и пытается собрать мозайку воедино, например тот-же Скляров и проект Лаборатория Алтернативной Истории. Очень много ими уже изучено, а у меня как у обычного обывателя нет времени все это посетить и почитать самолично, да и знаний не хватит. Там специалисты работают, историки, строители, археологи.
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  6. #246
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Влад (Псарь)
    Регистрация
    29.04.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,063
    Спасибо +
    Получено: 337
    Отправлено: 324

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Doxtur Посмотреть сообщение
    в процессе
    Тогда набери в яндексе для начала " Тисульская находка" И почитай что местные жители пишут.
    Цитата Сообщение от ГЕРМЕС Посмотреть сообщение
    том что само христианство не вера наших предков и насаждена нам специально
    Так это исторический факт и вроде его даже и оспаривать никто не пытается
    VW Passat B5+ variant 2001г. BBG 2.8 4 motion tiptronic - есть
    Тупой собаковод

  7. #247
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    38
    Сообщений
    12,468
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,124
    Отправлено: 581

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Влад (Псарь) Посмотреть сообщение
    Тогда набери в яндексе для начала " Тисульская находка" И почитай что местные жители пишут.
    Так вот же про неё в Пещере написано
    http://www.peshera.org/khrono/khrono-03_2.html#02
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  8. #248
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для СергейМ
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Россия, Апрелевка
    Возраст
    37
    Сообщений
    11,350
    Спасибо +
    Получено: 1,991
    Отправлено: 1,370

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Pisiliy,
    ГЕРМЕС, хорошо. Одно было, другое насадили. Кто в этой теме с этим не согласен? Еслиб здесь никого заблудшими овцами никто не называл, через пост, сюда никто бы и не зашел. Кстати, я не понимаю, что реально поменяется, если мы начнем бухать в ночь на 22 сентября?

  9. #249
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Влад (Псарь)
    Регистрация
    29.04.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,063
    Спасибо +
    Получено: 337
    Отправлено: 324

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Doxtur, а помимо твоей ссылки? Дальше поищи
    офф.....что у меня с рабочим компом? через раз сообщения не отправляются, приходится перезагружать браузер нормально не отвечу никак
    VW Passat B5+ variant 2001г. BBG 2.8 4 motion tiptronic - есть
    Тупой собаковод

  10. #250
    Phaeton Аватар для mixa
    Регистрация
    12.05.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,305
    Спасибо +
    Получено: 49
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от СергейМ Посмотреть сообщение
    что реально поменяется, если мы начнем бухать в ночь на 22 сентября?
    смертность от обморожения понизится
    VW Passat Variant 1999 1.6 ARM....был, VW Passat Variant 2004 1.9 AVF.....был, сбылась мечта идиота

  11. #251
    Phaeton Аватар для Pisiliy
    Регистрация
    15.04.2012
    Адрес
    М.О. Реутов
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,081
    Спасибо +
    Получено: 208
    Отправлено: 84

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    СергейМ, я же вроде доходчиво с примерами написал. как еще то пояснить?
    Вот есть тема на форуме про 3-ю мировую войну. Там мне на вопрос "что для тебя родина" дали два ответа.
    Один внятный и понятный, потому что от рода родины нет, а вот второй ответ вторит первому, но потому что так сказали. Почему? Потому что многие не понимают за что воевали предки. За царя? нет. За родину, а понимание родины нет и связь ассоциирующая с родиной убита на корню. Была фраза "достояние предков", а что за достояние спроси ответ расплывчатый будет.

    Есть у иудеев книга святая Тора которая без понимания Каббалы нниочем(что в принципе вполне можно отнести к экстросенсорике, астрологии и прочей с виду чепухе) они то ее не поменяли на христианство и сейчас. Насадили его нам и до сих пор проповедуют для себя свои знания манипуляции и воздействия на события в реальном мире через свои там всякие исподвыперперды.
    Octavia 1.8 CDAB 4х4 2012

  12. #252
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Влад (Псарь)
    Регистрация
    29.04.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,063
    Спасибо +
    Получено: 337
    Отправлено: 324

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pisiliy Посмотреть сообщение
    начиная с момента крещения мы напрочь забываем наши корни
    Цитата Сообщение от Pisiliy Посмотреть сообщение
    понимание родины нет и связь ассоциирующая с родиной убита на корню
    Интересно кем убита и как связано Крещение с корнями предков
    VW Passat B5+ variant 2001г. BBG 2.8 4 motion tiptronic - есть
    Тупой собаковод

  13. #253
    Phaeton Аватар для Pisiliy
    Регистрация
    15.04.2012
    Адрес
    М.О. Реутов
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,081
    Спасибо +
    Получено: 208
    Отправлено: 84

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Влад (Псарь), видосы смотрел?
    Жили были сотни тысяч лет люди, у них были права (не римские) а православие. Право они славили. Потом пришли иудеи и сказали что это все ересь и насадили нам недохрисианство с огромными человеческими жертвами. Заменили понятие правоверие православием и еще круче пустили корни. Затем написали историю ту что мы тут учим в школах и сказали нам что до этого момента тут все жили в землянках и ели медведей. И еще какие то монголы нас за рабов держали
    А оказывается тут были колоссальные города, могучий язык, право, орды были не монгольские .... ну и тд. и тп.
    Вера эта прощения смирения и прочих низостей сделала из людей терпил, хотя они имели всех и вся, могучий народ (за что на западе и не любят и до сих пор помнят, на генном уровне). Это все стерли и сказали - вот те царь батюшка он те и мать и отец и родина твоя. Вот и находятся нелепые объяснения родины без родины на иудейский манер, у них ее небыло и нет. Живут везде, говорят на разных языках, верят в иешуа все и все в круговой поруке. И нам впаривают неокрепшим христианам еще вчера ведистам о том что родина там где хорошо, а не там где должны сами сделать хорошо.........
    Вот такой вот я еврей отступник
    Octavia 1.8 CDAB 4х4 2012

  14. #254
    Модератор Аватар для ГЕРМЕС
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Питерское сельское поселение.
    Возраст
    43
    Сообщений
    16,437
    Записей в дневнике
    17
    Спасибо +
    Получено: 799
    Отправлено: 406

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pisiliy Посмотреть сообщение
    Жили были сотни тысяч лет люди, у них были права (не римские) а православие. Право они славили. Потом пришли иудеи и сказали что это все ересь и насадили нам недохрисианство с огромными человеческими жертвами. Заменили понятие правоверие православием и еще круче пустили корни. Затем написали историю ту что мы тут учим в школах и сказали нам что до этого момента тут все жили в землянках и ели медведей. И еще какие то монголы нас за рабов держали
    А оказывается тут были колоссальные города, могучий язык, право, орды были не монгольские .... ну и тд. и тп.
    Вера эта прощения смирения и прочих низостей сделала из людей терпил, хотя они имели всех и вся, могучий народ (за что на западе и не любят и до сих пор помнят, на генном уровне). Это все стерли и сказали - вот те царь батюшка он те и мать и отец и родина твоя. Вот и находятся нелепые объяснения родины без родины на иудейский манер, у них ее небыло и нет. Живут везде, говорят на разных языках, верят в иешуа все и все в круговой поруке. И нам впаривают неокрепшим христианам еще вчера ведистам о том что родина там где хорошо, а не там где должны сами сделать хорошо.........
    Вот такой вот я еврей отступник
    Это ПЯТЬ!!! Доступно и по пацански

    Забыл только что эти редиски наших предков еще и "язычниками" обозвали!!!

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от СергейМ Посмотреть сообщение
    Кстати, я не понимаю, что реально поменяется, если мы начнем бухать в ночь на 22 сентября?
    Бухать на надо как раз. Неплохо бы поменять или хотя бы скорректировать свое мироощущение и мировоззрение на некоторые вещи... В частности на христианство, православие, правоверие не называть предков язычниками и прочее.
    Я теперь ТРИ Новых года праздновать буду 7521 мне милее, чем 2012

    --- Добавлено чуть позже ---
    Взято с Фишек.нет. Так что фильтруйте инфу )))
    Кто был до нас?

    (23 фото)

    18 сентября 2012 года
    Гвоздь, которому миллионы лет

    Захотелось почитать что ниубдь на вечную тему. Как вам вопрос в теме поста ? Разве уже все доказано и все понятно ? Не факт наверное ...

    Творения человеческих рук, замурованные в горные породы, возраст которых исчисляется миллионами лет, ещё недавно игнорировали. И не кто-нибудь, а сами учёные. Ведь, находки нарушали общепризнанный факт эволюции человека и даже образования на Земле жизни. Мы уже сообщали о некоторых находках. Какие же артефакты попадаются в горных породах, в которых, по существующей теории происхождения и развития человека, не должно быть абсолютно ничего?

    Не будем говорить о многочисленных обнаруженных каменных орудиях, которые производились во времена, когда, по утверждениям учёных, человека не существовало. Вспомним о более экзотических находках. Например, в 1845 г. в одном из карьеров в Шотландии был обнаружен гвоздь, вкраплённый в глыбу известняка, а в 1891 г. в одной из американских газет появилась заметка о золотой цепочке длиной около 25 см, которая оказалась замурованной в глыбу угля, возрастом не менее 260 млн. лет.

    Сообщение о крайне необычной находке было опубликовано в научном журнале в 1852 г. Речь шла о таинственном сосуде высотой около 12 см, две половинки которого были обнаружены после взрыва на одном из карьеров. Эта ваза с чёткими изображениями цветов, находилась внутри горной породы, возрастом в 600 млн. лет. В 1889 г. в штате Айдахо (США) при бурении скважины, с глубины более 90 м была извлечена фигурка женщины высотой около 4 см. По оценке геологов, её возраст был не менее 2 млн. лет.




    Ваза, найденная в породе возрастом в 600 млн. лет

    От аномальных находок в XIX веке, перейдём к сообщениям об артефактах в более близкие к нам времена. В 1912 г., на одной из электростанций в штате Оклахома, при дроблении массивной глыбы угля, из неё выпала самая обыкновенная железная кружка... О том, что она была на самом деле заключена в уголь, свидетельствовали характерные выемки, оставшиеся в кусках породы. Удалось выяснить, что возраст доставленного на электростанцию угля был около 300 млн. лет. Уникальная находка, опять же в штате Оклахома, была сделана в одной из угольных шахт в 1928 г. После взрывных работ в забое шахты была обнаружена самая настоящая стена, сложенная из идеально гладких кубических бетонных блоков. Любопытно, что руководство шахты сразу прекратило разработку угля и запретило шахтёрам сообщать кому-либо об увиденном.






    Железная кружка, найденная в угле возрастом в 300 млн. лет

    Немало были удивлены в 1968 г. рабочие каменоломни Сен-Жан-де-Ливе (Франция), когда внутри мелового пласта возрастом около 65 млн. лет они обнаружили полуовальные металлические трубы различных размеров, явно изготовленные разумными существами. Совсем недавно, уже в России, в древней породе был найден самый обыкновенный болт, который угодил в камень около 300 млн. лет тому назад...

    Последней же сенсацией среди аномальных находок можно считать Чандарскую карту, обнаруженную в Башкирии. Карта представляет собой каменную плиту с рельефным изображением района от Уфимской возвышенности до г. Мелеуза. На карте изображены многочисленные каналы, а также, плотины и водозаборы. Любопытно, что плита с картой состоит как бы из трёх слоев: первый является основой и представляет собой вещество, напоминающее цемент, два других слоя из кремния и фарфора явно предназначались не только для лучшего отображения деталей рельефа, но и для сохранности всего изображения в целом. На Чандарской карте нет изображения дорог, но есть необычные ровные геометрически правильные площадки, напоминающие небольшие аэродромы. Поражает возраст этой уникальной находки: по мнению учёных, ей около 50 млн. лет. Как считает проректор Башкирского университета А.Н. Чувыров, карту могли изготовить пришельцы из космоса, которые в давние времена собирались обживать нашу планету.






    Болт, найденный в породе возрастом в 300 млн. лет

    Итак, мы перешли к вопросу об авторстве многочисленных аномальных находок. Пожалуй, проще всего, да и выгоднее для учёных свалить всё на несчастных гуманоидов. Вот они то болтик потеряли, то кружечку, а в Башкирии так и карту весом в одну тонну обронили... Что мы теперь ни найдём в недрах Земли, всё это проделки инопланетян... Только вот масштабы этих «проделок», да и их география, впечатляют: начинает казаться, что когда-то очень давно наша Земля была просто заселена инопланетянами... Тогда, может, и мы сами тоже инопланетяне?..

    Гораздо более серьёзной гипотезой, объясняющей аномальные находки в горных породах, является предположение о существовании на Земле в далёком прошлом протоцивилизации, достигшей высокого развития и сгинувшей в глобальной катастрофе. Эта гипотеза больше всего раздражает учёных, ведь она ломает более-менее стройную концепцию не только возникновения и развития человечества, но и в целом образования жизни на Земле.






    «Свеча зажигания», найденная в породе возрастом в 500 тыс. лет






    «Свеча зажигания» под рентгеном

    Хорошо, допустим, люди существовали миллионы лет назад и даже бегали наперегонки с динозаврами, тогда должны и от них остаться какие-нибудь окаменевшие косточки? В том-то и дело, что остались! В 1850 г. в Италии, в породах возрастом 4 млн. лет, был обнаружен скелет, по своему строению вполне соответствующий современному человеку. А в Калифорнии, в золотоносном гравии, возрастом не менее 9 млн. лет, также были найдены человеческие останки.

    Эти находки не были единичными, но так же, как все, обнаруженные в очень древних породах, человеческие останки выбивали почву из-под ног консервативно настроенных учёных: аномальные косточки либо прятали в запасники, либо объявляли подделкой. В конечном итоге, получается, что в распоряжении учёных имеются не только аномальные артефакты, но и весьма древние останки людей, не вписывающиеся ни в какие хронологические рамки предполагаемой эволюции человека.

    Что же со всем этим делать?






    Гравированные сферы






    Батарея из Багдада

    Конечно, каким-то образом систематизировать и увязать между собой. Но для этого нужны воистину смелые люди. Настоящими революционерами будут те, кто осмелился пересмотреть историю развития разумной жизни на Земле. Не исключено, что на них, кроме научной среды, будут давить и госчиновники, и даже спецслужбы. У нас же до крайности не любят паники, и доказательства катастрофы, в которой погибла аналогичная нам, а может более могущественная цивилизация, могут кому-то показаться лишними. Что же касается спецслужб, то вспомните о шахте, которую закрыли в штате Оклохома после обнаружения среди угля бетонной стены. Кто знает, может, где-нибудь уже есть засекреченная шахта, где под усиленной охраной военных в недрах Земли идёт настоящая разработка бесценных артефактов погибшей цивилизации..






    Ваза










    Железный молоток под названием «Молот Творца»

    После недавнего сенсационного сообщения о находке в Карельских болотах болта возрастом в 300 млн. лет, уместно вспомнить, что подобные находки смущали умы учёных и ранее. Наиболее интересная из них была сделана в 1961 году в Калифорнии (США). Трое друзей – Майк Мейкселл, Уоллес Лейн и Вирджиния Мекси – часто совершали походы в район горы Косо, чтобы поискать красивые поделочные камни, которые они потом продавали в своей лавочке сувениров. Особый интерес у друзей вызывали жеоды – минеральные образования шаровидной формы, во внутренних пустотах которых попадались редкие по красоте сростки кристаллов горного хрусталя или аметиста. Подобные жеоды ищут любители камня и в подмосковном Русавкине, где иногда попадаются неплохие щётки кристаллов аметиста.






    Антикитерийский компьютер

    Давайте подробнее вспомним про эту находку ..

    В начале 1900 г. Элиас Стадиатос с группой других греческих ныряльщиков ловил морских губок у побережья небольшого скалистого острова Андикитира, расположенного между южной оконечностью полуострова Пелопоннес и островом Крит. Поднявшись после очередного погружения, Стадиатос начал бормотать что-то о «множестве мертвых обнаженных женщин», лежащих на морском дне. При дальнейшем обследовании дна на глубине почти 140 футов ныряльщик обнаружил остов затонувшего римского грузового судна длиной 164 фута. На корабле находились предметы I в. до н. э.: мраморные и бронзовые статуи (мертвые обнаженные женщины), монеты, золотые украшения, гончарные изделия и, как потом выяснилось, куски окислившейся бронзы, которые развалились на части сразу же после подъема со дна моря. Находки с места кораблекрушения сразу же были изучены, описаны и пересланы в Национальный музей Афин для экспозиции и хранения. 17 мая 1902 г. греческий археолог Спиридон Стаис, изучая необычные, покрытые морскими наростами обломки с затонувших кораблей, пролежавшие в море до 2000 лет, заметил в одном куске зубчатое колесико с надписью, похожей на греческое письмо.

    Рядом с необычным предметом был обнаружен деревянный ящик, однако он, так же как и деревянные доски с самого корабля, вскоре высох и раскрошился. Дальнейшие исследования и тщательная очистка окислившейся бронзы позволили выявить еще несколько обломков таинственного предмета. Вскоре был найден искусно сделанный шестереночный механизм из бронзы, размером 33x17x9 см. Стаис считал, что механизм представлял собой древние астрономические часы, однако, согласно общепринятым предположениям того времени, этот предмет был слишком сложным механизмом для начала I в. до н. э. — так датировали затонувший корабль по найденным на нем гончарным изделиям. Многие исследователи полагали, что механизм представлял собой средневековую астролябию — астрономический прибор для наблюдения за движением планет, используемый в навигации (древнейшим из известных образцов была иракская астролябия IX в.). Однако к общему мнению относительно датировки и целей создания артефакта тогда прийти не удалось, и вскоре о загадочном предмете забыли.

    В 1951 г. британский физик Дерек Де Солла Прайс, тогда профессор истории науки в Иельском университете, заинтересовался хитроумным механизмом с затонувшего корабля и занялся его детальным изучением. В июне 1959 г., после восьми лет тщательного изучения рентгеновских снимков предмета, результаты анализа были изложены в статье под названием «Древнегреческий компьютер» и опубликованы в «Сайентифик американ». При помощи рентгена удалось рассмотреть по крайней мере 20 отдельных шестеренок, в том числе полуосевую, которую ранее считали изобретением XVI в. Полуосевая шестеренка позволяла двум стержням вращаться с различной скоростью, подобно задней оси автомобилей. Подводя итоги своего исследования, Прайс пришел к выводу, что антикитерская находка представляет собой обломки «величайших астрономических часов», прототипов «современных аналоговых компьютеров». Его статью встретили в ученом мире неодобрительно. Некоторые профессора отказывались верить в возможность существования такого прибора и предполагали, что предмет, должно быть, попал в море в Средние века и случайно оказался среди обломков потерпевшего крушение корабля.

    В 1974 г. Прайс опубликовал результаты более полных исследований в монографии под названием «Греческие приборы: Антикитерский механизм — календарный компьютер 80 г. до н. э.». В своем труде он анализировал сделанные греческим радиографом Христосом Каракалосом рентгеновские снимки и полученные им данные гамма-радиографии. Дальнейшие изыскания Прайса показали, что древний научный прибор на самом деле состоит из более чем 30 шестеренок, однако их большая часть представлена не полностью. Тем не менее даже сохранившиеся обломки позволили Прайсу заключить, что при вращении рукоятки механизм должен был показывать движение Луны, Солнца, возможно, планет, а также восхождение основных звезд. По выполняемым функциям устройство напоминало сложный астрономический компьютер. Это была действующая модель Солнечной системы, когда-то находившаяся в деревянном ящике с дверями на шарнирах, которые защищали внутреннюю часть механизма. Надписи и расположение шестеренок (а также годичный круг объекта) привели Прайса к выводу, что механизм связан с именем Геминуса Родосского — греческого астронома и математика, жившего около 110—40 гг. до н. э. Прайс решил, что антикитерский механизм был спроектирован на греческом острове Родос, что у побережья Турции, возможно даже самим Геминусом, примерно в 87 г. до н. э. Среди остатков груза, с которым плыл потерпевший крушение корабль, действительно были найдены кувшины с острова Родос. По-видимому, их везли с Родоса в Рим. Дату, когда судно ушло под воду, с определенной долей уверенности можно отнести к 80 г. до н. э. Предмету на момент крушения было уже несколько лет, поэтому сегодня датой создания антикитерского механизма принято считать 87 г. до н. э.






    В таком случае, вполне возможно, что устройство было создано Геминусом на острове Родос. Этот вывод кажется правдоподобным еще и потому, что Родос в те времена был известен как центр астрономических и технологических исследований. Во II в. до н. э. греческий писатель и механик Филон Византийский описывал полиболы, которые видел на Родосе. Эти потрясающие катапульты могли стрелять без перезагрузки: на них две шестеренки соединялись цепью, которая приводилась в движение с помощью ворота (механического устройства, состоявшего из горизонтального цилиндра с ручкой, благодаря которой он мог вращаться). Именно на Родосе греческий философ-стоик, астроном и географ Посидоний (135—51 гг. до н. э.) сумел раскрыть природу приливов и отливов. Кроме того, Посидоний довольно точно (для того времени) высчитал размеры Солнца, а также величину Луны и расстояние до нее. Имя астронома Гиппарха Родосского (190—125 гг. до н. э.) связывают с открытием тригонометрии и созданием первого звездного каталога. Более того, он был одним из первых европейцев, который, используя данные вавилонской астрономии и собственные наблюдения,исследовал Солнечную систему. Возможно, часть полученных Гиппархом данных и его идеи были использованы при создании антикитерского механизма.

    Антикитерское устройство является древнейшим дошедшим до наших дней образцом сложных механических технологий. Применение зубчатых колесиков более 2000 лет назад вызывает величайшее изумление, а мастерство, с которым они были выполнены, сравнимо с искусством изготовления часов в XVIII в. В последние годы было создано несколько рабочих копий древнего компьютера. Одну из них изготовили австрийский специалист по компьютерам Аллан Джордж Бромли (1947—2002) из Сиднейского университета и часовщик Фрэнк Персивал. Бромли также сделал наиболее четкие рентгеновские снимки предмета, которые послужили основой для создания трехмерной модели механизма его студентом Бернардом Гарнером. Несколько лет спустя британский изобретатель, автор оррэри (настольного демонстрационного механического планетария — модели Солнечной системы) Джон Глив сконструировал более точный образец: на передней панели рабочей модели располагался циферблат, отображавший движение Солнца и Луны по зодиакальным созвездиям египетского календаря.






    Еще одну попытку исследовать и воссоздать артефакт в 2002 г. предпринял хранитель отдела механической инженерии музея науки Майкл Райт совместно с Алланом Бромли. Хотя некоторые результаты исследования Райта имеют расхождения с трудом Дерека Де Солла Прайса, он пришел к выводу, что механизм — еще более удивительное изобретение, чем предполагал Прайс. Обосновывая свою теорию, Райт опирался на рентгеновские снимки предмета и использовал метод так называемой линейной томографии. Эта технология позволяет увидеть предмет в деталях, рассматривая лишь одну его плоскость или край, четко фокусируя изображение. Таким образом Райту удалось тщательно изучить шестерни и установить, что прибор мог точно имитировать не только движение Солнца и Луны, но также всех планет, известных древним грекам: Меркурия, Венеры, Марса, Юпитера и Сатурна. Видимо, благодаря расставленным по кругу на лицевой панели артефакта бронзовым меткам, которыми обозначались зодиакальные созвездия, механизм мог (и довольно точно) рассчитать положение известных планет применительно к любой дате. В сентябре 2002 г. Райт завершил модель, и она стала частью экспозиции «Древние технологии» технопарка музея Афин.

    Многие годы исследований, попыток реконструировать и разнообразнейших предположений так и не дали точного ответа на вопрос: как работал антикитерский механизм. Существовали теории о том, что он выполнял астрологические функции и использовался для компьютеризации гороскопов, создавался как учебная модель Солнечной системы или даже как сложная игрушка для богачей. Дерек Де Солла Прайс считал механизм свидетельством сложившихся традиций высоких технологий обработки металлов у древних греков. По его мнению, когда Древняя Греция пришла в упадок, эти знания не были утрачены — они стали достоянием арабского мира, где позднее появились подобные механизмы, а в дальнейшем создали фундамент для развития технологии изготовления часов в средневековой Европе. Прайс полагал, что поначалу устройство находилось в статуе, на специальном табло. Возможно, когда-то механизм располагался в сооружении, похожем на потрясающую восьмиугольную мраморную башню ветров с водяными часами, расположенную на Римской агоре в Афинах.

    Исследования и попытки воссоздания антикитерского механизма заставили ученых с другой точки зрения взглянуть на описание устройств подобного типа в древних текстах. Ранее считалось, что упоминания о механических астрономических моделях в работах античных авторов не следует понимать буквально. Предполагалось, что греки владели общей теорией, а не конкретными знаниями в области механики. Однако после открытия и изучения антикитерского механизма это мнение должно измениться. Римский оратор и писатель Цицерон, живший и творивший в I в. до н. э., то есть в период, когда произошло кораблекрушение у Андикитиры, рассказывает об изобретении его друга и учителя, упоминаемого ранее Посидония. Цицерон говорит о том, что Посидоний на днях создал устройство, «которое при каждом обороте воспроизводит движение Солнца, Луны и пяти планет, занимающих каждые день и ночь в небе определенное место». Цицерон также упоминает о том, что астроном, инженер и математик Архимед из Сиракуз (287—212 гг. до н. э.), «по слухам, создал небольшую модель Солнечной системы». С устройством может быть связано и замечание оратора о том, что римский консул Марцелий очень гордился тем, что у него есть модель Солнечной системы, спроектированная самим Архимедом. Он взял ее в качестве трофея в Сиракузах, расположенных на восточном побережье Сицилии. Именно во время осады города, в 212 г. до н. э., Архимед был убит римским солдатом. Некоторые исследователи полагают, что астрономический прибор, поднятый с места кораблекрушения у Андикитиры, был спроектирован и создан Архимедом. Впрочем, несомненно лишь то, что один из самых потрясающих артефактов древнего мира, настоящий антикитерский механизм, сегодня находится в коллекции Национального археологического музея в Афинах и вместе с реконструированным образцом является частью его экспозиции. Копия древнего устройства выставлена также в Американском компьютерном музее г. Бозман (Монтана). Открытие антикитерского механизма однозначно поставило под сомнение общепринятое представление о научных и технических достижениях древнего мира.






    Реконструированные модели устройства доказали, что оно выполняло функции астрономического компьютера, а греческие и римские ученые I в. до н. э. довольно искусно проектировали и создавали сложные механизмы, которым на протяжении тысячи лет не было равных. Дерек Де Солла Прайс заметил, что цивилизации, владеющие технологиями и знаниями, необходимыми для создания таких механизмов, «могли построить практически все, что им бы хотелось». К сожалению, большая часть созданного ими не сохранилась. То, что антикитерский механизм не упоминается в древних текстах, дошедших до нашего времени, доказывает, как много утрачено из того важного и удивительного периода европейской истории. И если бы не ловцы морских губок 100 лет назад, у нас бы не было и этого доказательства существования научных достижений в Греции 2000 лет назад.






    Иракский артефакт

    Обычно, профессиональные охотники за минералами не разбивают жеоды на месте находки (можно сильно повредить находящиеся внутри кристаллы), а вскрывают их с помощью алмазной пилы. Так вот, Майк около озера Оуенс, рядом с горой Косо нашёл жеоду, покрытую корой из окаменевших черепашек, и друзья прихватили её с собой, чтобы распилить дома. Когда Мейкселл начал распиливать свою находку, стало ясно, что на этот раз о кристаллах придётся забыть – внутри жеоды не оказалось пустоты. Вместо этого там было какое-то странное вещество, чем-то похожее на керамику. В центре этой керамической массы был виден срез металлического прутка диаметром 2 мм из белого металла.






    Камень дропа

    «В разрезе жеода имела следующий вид: под шаром черепашек находилась небольшая призма с правильным шестиугольным основанием, диаметром 32 мм из мягкого и хрупкого материала; в ней – медная спираль, которая, скорее всего, проходила по всей длине призмы и была частично разъедена; спираль, в свою очередь, охватывала чрезвычайно твёрдый керамический стержень диаметром 18 мм, через который проходил металлический пруток, диаметром 2 мм», – такое описание этой находки дают в книге «Загадки древности» Г.Е. Бурганский и Р.С. Фурдуй.

    Конечно, уникальную находку просветили рентгеном и выяснили, что по своему устройству она больше всего напоминает... автомобильную свечу зажигания, хотя, как установили специалисты, ни один завод за всю историю человечества подобную свечу зажигания не выпускал. Геологи же, в свою очередь, по окаменевшим черепашкам определили возраст этой уникальной находки – не менее 500 тысяч лет...

    Как можно объяснить существование болта и свечи зажигания невероятно древнего возраста?






    Кувшин из Ретры






    В апреле 2002 года журнал «Итоги» напечатал статью Степана Кривошеева и Дмитрия Плёнкина, в которой рассказывалось об удивительной находке башкирских учёных. В 1999 году, 21 июля Александр Чувыров — профессор башкирского госуниверситета — нашёл первый фрагмент удивительной, трёхмерной карты, нанесённой на основание из прочного камня — доломита. Но главная удача состояла не столько в находке каменной карты, сколько в том, что на найдённом фрагменте был изображён район, хорошо знакомый учёным. Только благодаря этому счастливому стечению обстоятельств удалось идентифицировать находку именно как карту. Профессор А. Чувыров поясняет следующее:

    «…Легко распознаваема Уфимская возвышенность, а Уфимский каньон является важнейшим пунктом наших доказательств, так как нами проведены геологические изыскания и найден его след там, где он должен быть, если верить древней карте… отчётливо просматривается Уфимский каньон — разлом земной коры, протянувшийся от Уфы до Стерлитамака. В данный момент, по бывшему каньону протекает река Уршак. Вот она…»






    Каменная карта имеет явно искусственное происхождение и изготовлена по технологии, не известной современной науке. В качестве основания использован очень прочный доломит. На него нанесён слой из т.н. «диопсидового стекла», технология обработки которого науке пока ещё неизвестна. Именно на этом слое воспроизведён объёмный рельеф местности. Это означает, что местность как будто вылеплена из пластилина в нужных пропорциях, т.е. в определённом масштабе показаны не только длины и ширины, но и глубины рек, ручьёв, каналов, ущелий, высоты возвышенностей и т.п.






    Сегодняшний уровень развития науки и техники не позволяет точно определять профиль дна рек и других водоёмов, заполненных водой. Мы пока не умеем этого делать! А наши предки, создавшие каменную карту, умели! Более того, некие американские учёные (куда же без них), исследовавшие карту, утверждают, что создание подобной карты требует обработки огромных объёмов данных, которые могут быть получены только методом аэрокосмической съёмки!

    «…По мере изучения плиты, загадок только прибавлялось. На карте явно видна гигантская оросительная система региона — чудо инженерной мысли. Кроме рек, изображены две системы каналов шириной 500 метров, 12 плотин шириной 300?500 метров, длиной до 10 километров и глубиной 3 километра каждая. Плотины позволяли осуществлять поворот воды в ту или иную сторону, а для их создания было перемещено более квадриллиона кубометров земли. По сравнению с ними Волго-Донской канал на современном рельефе может показаться царапиной…»






    Очень интересно формируются умозаключения учёных о возрасте находки. Вначале, — говорит профессор А. Чувыров, — они предполагали, что камню около трёх тысяч лет. Потом это число постепенно увеличивали, пока не идентифицировали некие окаменелые ракушки, вкраплённые в камень, и решили, что изделию десятки миллионов лет. Здесь учёные, безусловно, правы: камню, использованному в качестве основания для карты, может быть очень много лет. Даже — миллиарды! Но это ведь ни о чём не говорит. Сегодня тоже делают памятники из каменных глыб гранита и мрамора, которым может быть миллионы лет, но никто не утверждает, что и изделия из них тоже имеют столь же почтенный возраст. Это очевидно почти для всех.

    Почему же учёные готовы поддерживать явные выдумки по поводу возраста уникальной каменной карты?






    Или может быть все это "притянуто за уши" и ничего сверхестественного тут нет ?



    Последний раз редактировалось ГЕРМЕС; 18.09.2012 в 16:01.
    Табун 223+94+137+89+75=618 лошадей+"ранчо" Toyota HiAce2.4TD, Toyota Camry Solara, Lexus RX300, Xonda VTX1300C, BMW K100LT

  15. #255
    Phaeton Аватар для Pisiliy
    Регистрация
    15.04.2012
    Адрес
    М.О. Реутов
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,081
    Спасибо +
    Получено: 208
    Отправлено: 84

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    В контексте выше сказанного и к стати интересно насколько Сталин был умным человеком и так же интересна ситуация в общем и отношение Арабских государств http://scepsis.ru/library/id_1633.html

    --- Добавлено чуть позже ---

    В контексте выше сказанного и к стати интересно насколько Сталин был умным человеком и так же интересна ситуация в общем и отношение Арабских государств http://scepsis.ru/library/id_1633.html
    Octavia 1.8 CDAB 4х4 2012

  16. #256
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для TimB
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    14,022
    Спасибо +
    Получено: 246
    Отправлено: 361

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    жертвы мистификаторов в сборе
    неразборчиво

  17. #257
    Phaeton Аватар для Pisiliy
    Регистрация
    15.04.2012
    Адрес
    М.О. Реутов
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,081
    Спасибо +
    Получено: 208
    Отправлено: 84

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TimB Посмотреть сообщение
    жертвы мистификаторов в сборе
    я оперирую фактами и разумею. чти предыдущую страницу.
    Octavia 1.8 CDAB 4х4 2012

  18. #258
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для хранитель
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    15,526
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 1,061
    Отправлено: 1,295

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    да,я читал о таких находках, но там была ещё одна версия.
    машина времени, всё дело в том, что человечество может откатиться назад и вернуться во времени, но ни как ни вперёд....

    B5aeb1.8Ttiptronicsedan99USA

  19. #259
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Влад (Псарь)
    Регистрация
    29.04.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,063
    Спасибо +
    Получено: 337
    Отправлено: 324

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Pisiliy, не смотрел Все времени нет. Но суть в общем то не в этом Я приблизительно представляю, о чем речь. Так вот давай просто прикинем такой момент. Что бы иудеи претворили в жизнь столь масштабный ( более 2000 лет) план по захвату господства на планете, нужно как минимум наличие сопоставимого по времени срока жизни Или обеспечить каким то образом выполнение "планов партии" на протяжении этого срока. Разработать, внедрить и неуклонно действовать по строго утвержденному кем то плану все время. Интересно, как такое может быть реализовано.
    На счет дохристианской истории (территории России) все действительно не то, что бы покрыто мраком, но как то лишено конкретики Разрозненные племена с бороной -- суковаткой и прочими атрибутами первобытно общинного строя Слишком все примитивно.
    Гермес, Паша ты попробуй яндексом на других сайтах посмотри, что люди пишут. Я попробовал по поводу "Спящей Царевны" что нибудь найти, уж больно красиво написано --- так вот местные жители ни сном ни духом о такой находке в карьере не слышали. Сказка получается? А фото каменной карты ты сам смотрел? Это какое же воображение надо иметь, что бы в волнистой треснутой в нескольких местах плите увидеть карту, да еще с плотинами и космодромами. И еще.... что же это за суперцивилизация с космодромами и каменными картами? Ладно бы карта из какого то сплава неизвестного, а тут камень. Как то не смешно даже.
    VW Passat B5+ variant 2001г. BBG 2.8 4 motion tiptronic - есть
    Тупой собаковод

  20. #260
    Phaeton Аватар для Pisiliy
    Регистрация
    15.04.2012
    Адрес
    М.О. Реутов
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,081
    Спасибо +
    Получено: 208
    Отправлено: 84

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А на каменной глыбе я в упор карты не вижу, ни рек нифига. Зато в музее МГУ есть интересный экспонат - кусок горного хрусталя внутри которого панорама в 3D местность в которой его нашли и рядом фото. Может фокус природы...
    Название: 66875.jpg
Просмотров: 48

Размер: 157.7 Кб
    Octavia 1.8 CDAB 4х4 2012

Страница 13 из 176 ПерваяПервая ... 311121314152363113 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 228
    Последнее сообщение: 05.08.2012, 22:21
  2. ДТП - истории в реальном времени
    от Крендель в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 01.11.2005, 11:37
  3. История машины!Что делать???Подскажите....
    от Женя в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 14.06.2005, 16:16
  4. История громыхания гидрокомпенсаторов
    от Борис79 в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 09.06.2005, 14:03
  5. История конкретной машины...
    от Алексей З. в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 16.05.2005, 10:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •