1. #2341
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,386
    Спасибо +
    Получено: 2,988
    Отправлено: 1,563

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Загадки истории. Спорные факты и домыслы.
    Этот блог создан с целью понять и принять, или опровергнуть ту историю, которая нам известна с учебников.

    Откуда город?

    Хороший сценарий к историческому сериалу получился бы, но... пока так... Только факты, логика, карты и документы. Выводы делать Вам, дорогие читатели.

    Вступительное слово автора опубликовано отдельной статьей под названием:
    "ИСТОРИЯ, правда или вымысел?", просто нажмите на ссылку ТУТ.

    Сейчас молодое поколение читает намного меньше, им фильмы и передачи подавай. Писать максимум смс-ку, читать как минимум ту-же смску, и как максимум журнал. Моих студентов пока хватило только на картинки, суть для них зыбка и туманна, да и какая разница, что там было, важно, что есть, и что будет. Но мой жизненный опыт подсказывает: не оглянувшись назад, никогда не узнаешь куда идти, потому что неизвестно откуда пришел.
    Старшее поколение, свято верит в то, что им говорили, в то, что их заставляли учить на память, социализм, коммунизм, атеизм. И что те, кто руководит, точно знают какой путь, курс, направление выбрать. Хотя многие уже смотрят растеряно, не понимая, что курс не прямой, а изогнутый, и их жизнь прошла, как безостановочный бег по кругу.
    Моя учительница истории недавно сказала мне:
    - Не отбирай те крохи, которые нам остались, веру в то, чему нас учили. В партию, Ленина и Сталина я устала верить, но ты на самого Петра I замахнулся, на великолепие истории Российской. Не топчи мою последнюю сказку, а то такие, как я растопчут тебя.

    Им сложно меня понять, я всего лишь пытаюсь выяснить:
    Зачем?
    Ради чего?
    Кому выгодно?

    Сознание человека зашорено той информацией, которую ему внушают с детства. Но стоит указать ему на несостоятельность навязанных версий, как он сразу заявляет: я знал это ещё позавчера. Так вот, большая часть нашей истории создана именно для того, чтобы запутать, увести от логических выводов, отвлечь от восприятия целостной картины, разбив эту картину на пазлы и сосредоточив внимание на самых красочных, но ничего не объясняющих фрагментах. Понимание приходит лишь к единицам. Я хочу, чтобы ряды думающих насчитывали тысячи, десятки тысяч, миллионы. Возможно громкие слова, но я стараюсь, я хоть что-то делаю. (ZigZag)...
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  2. #2342
    Phaeton
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    Москва - СПб
    Сообщений
    3,992
    Спасибо +
    Получено: 450
    Отправлено: 73

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Чубук, я щас уписаюсь от восхищения!!!
    Окна в подвальных этажах у них это удивительно, а то что город вообще построен фактически на затапливаемых болотах и дома от собственного веса со временем продавливают грунты под собой этого мы не знали...
    по поводу Васильевского и первых проектов першпектив, проспектов, о том что Питер задумывался как северная венеция, с каналими вместо улиц, но первые каналы вынуждены были засыпать, иначе грунт вообще расползался даже под сваями, мы типа не опять не знали...
    По ссылке - там таки про Питер или про Москву, сваливая фотки ради усиления впечатления, хоть бы не забывали о чем пишут...
    а вообще - надоела охинея! И время терять не хочу!
    Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП

  3. #2343
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,386
    Спасибо +
    Получено: 2,988
    Отправлено: 1,563

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
    Во что одет медный всадник?
    Да все они одеты в античную одежду.
    Просто какое-то помешательство на античности

    --- Добавлено чуть позже ---

    Romobile, что же ты так разнервничался-то?
    Очевидно, не хочешь чтобы подрывались основы устоявшейся в твоём сознании сказки, про та как всё было?
    Никто не заставляет.
    Не хочешь, веруешь, и не читай ереси, не тревожь свой мозг "исканиями" бесовскими. Это твоё право.

    Ничего личного. Исключительно по доброму и без какого-либо осуждения.



    А мне не даёт покоя, что через 5 лет после начала строительства (1703) в 1708 г. мои предки, вместе со стряпчим сытного двора Петром Тимофеевым Гринёвым в составе челяди вдовой царицы Прасковьи Фёдоровны с царевнами отбыли из села Измайлова в Петрополис, уже довольно сильно обустроенный.
    Особенно если учесть "грандиозные" успехи и опыт Петра в строительстве разных сооружений в с.Преображенском, включая его новый (деревянный, сараеподобный) дворец на берегу Яузы... ,постоянную занятость Петра семейными разборками и военными делами, а также хроническую нехватку сил и средств на ведение войн.
    Екатериненское враньё про эпоху Петра не даёт докопаться до правды тех дней.

    Вот он, буквально за десяток лет до начала строительства Питера, рядом с потешной крепостью Прешбурх на берегу Яузы в Преображенском.


    Просто после Великого посольства Петру хотелось иметь свой город на голандский манер. И он нашел его. Правда заброшенный из-за постоянных затоплений...


    А вот вам и ПЕТРОПОЛИС 1703 года, интересно, да? Только строить собрались, а он уже построен.


    Петрополис 1744 года, какие масштабы, какая скорость постройки, сколько микрорайонов, каналов и коммуникаций."


    План Петропавловской крепости 1753



    Написано, что строительство закончено в 1780 году, а в 1785 часть стен облицевали гранитом, во как, а на картах 1720 года все стены есть.



    и т.д.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  4. #2344
    Phaeton
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    Москва - СПб
    Сообщений
    3,992
    Спасибо +
    Получено: 450
    Отправлено: 73

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    K.O.T, какой нах морок?! Вы когда нибудь про аллегорию слышали?
    Во что одет памятник - смею предположить, что отлит целиком из бронзового сплава, толщиной в несколько миллиметров... А вот что изображает одежда Петра и какой смысл вложен авторами и проектировщиками, бывшими людьми не только талантливыми, но и образованными, знавшими не только геральдику, но и историю империй и царствовавших особ и их свершений - пожалуйста, можно разбираться до умопомрачения самим, а можно почитать работы предыдущих поколений... Но не только гугл!

    --- Добавлено чуть позже ---

    Чубук, и то правда, искания бесовские от безделья и праздности! Занялись бы лучше делом!!!
    а почему город строился быстро, так это просто, Петр имел двор, двор имел деньги, Петр строил их руками - хочешь иметь место при дворе - строй, хочешь быть в фаворе строй, это вам ни путинские отношения с либерастической элитой, хорошо если в сибирь, а то и на дыбу или на кол...

    --- Добавлено чуть позже ---

    Чубук, думаю простая экскурсия в Петропавловку легко развеит все твои сомнения!!!
    А еще есть крепость Орешек, с историей древнее Питера раз в несколько... Что говорят конспирологи???
    Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП

  5. #2345
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,386
    Спасибо +
    Получено: 2,988
    Отправлено: 1,563

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Romobile Посмотреть сообщение
    Петр имел двор, двор имел деньги, Петр строил их руками - хочешь иметь место при дворе - строй, хочешь быть в фаворе строй, это вам ни путинские отношения с либерастической элитой, хорошо если в сибирь, а то и на дыбу или на кол...
    Какой двор? Пётр напуганный в детстве боялся всего старого (бояр, стрельцов, кремля...). Пытался создать альтернативную силу.
    Некогда было ему даже подмять под себя "старую элиту", а новая состояла на службе, т.е. деньги потребляла, а не инвестировала в строительные проекты.
    Тем более гранитные ступеньки для дока вырубать по черезжопной технологии.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Romobile Посмотреть сообщение
    Чубук, думаю простая экскурсия в Петропавловку легко развеит все твои сомнения!!!
    Ты думаешь, я там не был?
    Ещё больше уверился, что что-то не так...
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  6. #2346
    Phaeton
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    Москва - СПб
    Сообщений
    3,992
    Спасибо +
    Получено: 450
    Отправлено: 73

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Ты думаешь, я там не был?
    Ещё больше уверился, что что-то не так...
    брат, это в психиатрии имеет название... Не обижайся, просто смысл тогда обсудать что либо теряется абсолютно...
    Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП

  7. #2347
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,386
    Спасибо +
    Получено: 2,988
    Отправлено: 1,563

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Romobile Посмотреть сообщение
    просто смысл тогда обсудать что либо теряется абсолютно...
    Остаёмся при своих мнениях

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Romobile Посмотреть сообщение
    это в психиатрии имеет название..
    Сразу и К.О.Т. отвечу: "наверное мода на античность обусловлена питерским климатом"
    Петербургский скульптор представил Путина и Обаму в образе римских императоров
    01.10.2015
    Скульптор из Санкт-Петербурга Павел Грешников, автор бюста Владимира Путина в образе римского императора, представил теперь американского президента в таком же облике. По замыслу Грешникова, скульптуры должны располагаться друг против друга, разделенные красной линией, чтобы зрители могли сами решить, на чьей стороне стоять. Однако пока ни одна галерея не выразила желания разместить в своих залах такую композицию.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  8. #2348
    Phaeton
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    Москва - СПб
    Сообщений
    3,992
    Спасибо +
    Получено: 450
    Отправлено: 73

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Чубук, про Грешникова - ему бы связи Церители...
    Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП

  9. #2349
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,386
    Спасибо +
    Получено: 2,988
    Отправлено: 1,563

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    За молодых: как искали невест русским царям
    30 Сентября 2015

    На Руси стали выбирать невест для главы государства уже в XVI веке, а вот в Византии это делали намного раньше — с VIII века. Обычай этот был сродни конкурсам красоты. Мы решили вспомнить, какие традиции существовали при выборе будущей жены для высшего по чину человека в государстве.



    К. Е. Маковский. «Выбор невесты царем Алексеем Михайловичем»

    Смотр невест — обычай выбора жены главе государства из числа самых красивых девушек страны. В отличие от традиционного поиска невесты по династическим соображениям, смотр невест проводился после своеобразного «конкурса красоты». Обычай зародился при византийском императорском дворе в VIII веке, после чего в XVI веке был воспринят на Руси.

    О византийских обрядах сохранилось мало сведений, некоторые исследователи вообще считают подобные рассказы позднейшими литературными вставками. Тем не менее, хроники доносят некоторые подробности о византийских традициях. О русских смотринах сведений сохранилось гораздо больше. Общий принцип был одинаков, так как в «Третьем Риме» смотры устраивали, ориентируясь на пример «Второго Рима» — Константинополя.

    По всему государству специально посланные гонцы, дабы найти красивых девушек. Одним из параметров был размер обуви кандидатки. Помните, в сказке о Золушке туфельку всем подряд примеряли, а подошла она только главной героине? На Руси было примерно также. Особую мерку при себе имел каждый гонец и прикладывал ее стопе каждой встретившейся ему красавицы.


    — Красавиц в жены русским царям искали по всему государству—

    В Московии выбор невесты был делом очень важным. В Указе Ивана IV (того самого, который Грозный) читаем:

    «Когда к вам эта грамота придёт, и у которых из вас будут дочери девки, то вы бы с ними сейчас же ехали в город к нашим наместникам на смотр, а дочерей девок у себя ни под каким видом не таили бы. Кто же из вас девку утаит и к наместникам не поведёт, тому от меня быть в великой опале и казни».


    Реконструкция костюма византийской императрицы (фото XIX в.)

    Предварительный отбор среди сотен привезенных для царя девиц был тщательным. Как рассказывают историки, сначала с ними знакомились бояре и отбирали девиц, соответствующих требованиям: будущая царица должна быть высокого роста, должна быть красивая, здоровая, и желательно, чтобы у неё в роду было много детей — это гарантировало плодовитость её самой, а это важнейшее соображение в престолонаследовании. Оставшихся нескольких десятков девушек представляли лично царю.

    — Многие царские невесты были из весьма бедных семей—

    Многие царские невесты были из весьма бедных семей. Отец первой жены Алексея Михайловича — Марии Милославской, служил кравчим (кравчий — боярин, услуживавший царю за столом) у посольского дьяка Ивана Грамотина. Дочь его, будущая царица, хаживала в лес по грибы и продавала их на рынке.

    Для великого князя Василия, отца Ивана Грозного, выбирали невесту так: привезли со всех земель русских пятьсот красавиц, знатных и незнатных, из них выбрали триста, затем сто и, наконец, десять. Такие смотрины проводились для русского царя по образу и подобию свадебных традиций византийских императоров. Из этих десяти девушек выбрали первую жену Василия III — Соломонию Сабурову, дочь бедного боярина.

    Первым же традицию царских смотрин ввёл Иван Грозный. Известен факт, что для Ивана Грозного отобрали более 2000 девушек, когда он искал себе третью жену. Лично же царь познакомился с 24-мя, потом половину из них отсеял, а из оставшихся 12-ти выбрал лучшую. Так как процесс такого «кастинга» небыстрый, прибывших в столицу девушек селили вместе с царскими родственницами во дворце.



    На Руси случалось, что царь вдруг обращал внимание на неугодную девушку, (например, если приближенные к трону ходатайствовали за свою родственницу). В этом случае делалось всё, чтобы снять невесту с «дистанции». К примеру, когда Ефимию Всеволожскую, избранную Алексеем Михайловичем, первый раз одели в царское платье, ей затянули волосы так сильно, что она упала в обморок. Быстро объявили, что Ефимия страдает эпилепсией, а её отца с семьей, за то что скрыл её «нездоровье», сослали в Тюмень.

    — На Руси случалось, что царь вдруг обращал внимание на неугодную девушку—

    В допетровские времена русские цари выбирали себе жен из своих подданных. Смотрины царских невест проходили по особым традициям. Испокон веков красота русских девушек была почти синонимом физического здоровья, не зря же слово «красота» от слова «красный». Бледная и худая девушка считалась болезненной, либо развратной, дурного поведения. Считалось, что именно такая невеста и нужна царю, которая сможет родить здорового наследника.

    — Иноземных невест в жены русским царям стали выбирать после Петра I—

    До Петра I высшие представители русской власти не искали себе невест в «заморских» странах. «Энциклопедия обрядов и обычаев» указывает, что русские цари выбирали невесту из подданных, ибо не могли жениться на дочерях иноземных властителей из-за европейских представлений о России, как дикой пустыне, заселённой варварами, а главное — из-за различий в вере.

    — Почти все невесты русских царей были незнатного роду-племени—

    Почти все невесты русских царей были незнатного роду-племени: Евдокия Стрешнева, вторая жена царя Михаила Федоровича Романова, была дочерью мелкопоместного дворянина, а любимая, первая жена Ивана Грозного Анастасия Захарьина-Юрьева — дочерью окольничего при Иване III. Иноземных же невест стали выбирать в жены царям после Петра I, и это были все сплошь богатые и знатные дворянки, близкие к императорским семьям.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  10. #2350
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,386
    Спасибо +
    Получено: 2,988
    Отправлено: 1,563

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    История о том, как простое любопытство приводит к большому шоку…

    Встретилась фота замка. Понравился, решила глянуть, что за замок и где расположен (фота была маленькая, мало что видно было)… Ну что, глянула:


    ...
    Получается, Европа в Средневековье была задворками, «третьим миром», в смысле цивилизации?
    ...


    (много фоток)
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  11. #2351
    Phaeton
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    Москва - СПб
    Сообщений
    3,992
    Спасибо +
    Получено: 450
    Отправлено: 73

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    История о том, как простое любопытство приводит к большому шоку…
    история о том, что нужно учить историю, а то для некоторых удивительно, что помимо старого света" есть некоторые центры цивилизации, где были и письменность и наука и медицина и налоги и государственность в то время, когда многие племена на месте нынешней европы "по пальмам и пещерам сидели"...
    Ржака, ёпрст!

    жертвы англо-сакской цивилизационной модели..
    Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП

  12. #2352
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,386
    Спасибо +
    Получено: 2,988
    Отправлено: 1,563

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Romobile Посмотреть сообщение
    жертвы англо-сакской цивилизационной модели..


    ибо




    Но и это ещё не всё!
    Ведь, на самом-то деле - это было ВОТ ЧТО

    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  13. #2353
    Phaeton
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    Москва - СПб
    Сообщений
    3,992
    Спасибо +
    Получено: 450
    Отправлено: 73

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Чубук, какое-то навязчивое у тебя желание разучиваться и переучиваться, а ведь многие вещи раскрываются еще на этапе учения...
    может таки последовательность переставлена с ног на голову...
    ну про окна овертона тут тоже писали, повторяться не буду, никакого глубокого конспирологического смысла в элементарном невежестве, типа приведенной Крамолы, пока не вижу...
    Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП

  14. #2354
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,386
    Спасибо +
    Получено: 2,988
    Отправлено: 1,563

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Romobile Посмотреть сообщение
    Чубук, какое-то навязчивое у тебя желание разучиваться и переучиваться, а ведь многие вещи раскрываются еще на этапе учения...



    Romobile, молодец
    Повезло, что тебе всё сразу про сгущёнку рассказали.
    А мы, дураки, сначала её проекции изучали, мучались, спорили,
    в окна Овертона заглядывали, а некоторые из нас даже дополнительные прорубали...





    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  15. #2355
    Phaeton
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    Москва - СПб
    Сообщений
    3,992
    Спасибо +
    Получено: 450
    Отправлено: 73

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Чубук, ну извини, я сгущенку с детского возраста в рученках вертел, делали две дырки и вперед...
    Ну нет у меня сильных сомнений в том, как выглядит стандартная банка сгущенки... И что характерно, подвергать свои знания на ее счет сомнению или как-то переучиваться, подозревать что меня дурачат сейчас или тогда нет. Ну нет и все...
    А у тебя было тяжелое детство??? Не ну я так, чиста в контексте спросил...
    Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП

  16. #2356
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,386
    Спасибо +
    Получено: 2,988
    Отправлено: 1,563

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Romobile Посмотреть сообщение
    А у тебя было тяжелое детство???
    "Мудрость приходит с годами.
    Но бывает, годы приходят одни..." (с)
    Тоже кто-то из великих.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  17. #2357
    Phaeton
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    Москва - СПб
    Сообщений
    3,992
    Спасибо +
    Получено: 450
    Отправлено: 73

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ну раз ты так настаиваешь ...
    "мы все рождаемся безумными, некоторые ими и остаются." (с)
    Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП

  18. #2358
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Короед
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,901
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,300
    Отправлено: 315

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Острая контратака Romobile!
    Хороший удар!
    Чем-же ответит Чубук?

  19. #2359
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,386
    Спасибо +
    Получено: 2,988
    Отправлено: 1,563

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ну получите в ответку

    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  20. #2360
    Phaeton Аватар для german
    Регистрация
    07.02.2005
    Адрес
    Калевала - СПб
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,336
    Спасибо +
    Получено: 391
    Отправлено: 626

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Чубук, всё правильно делает, что всё подвергает сомнению, интересуется, только почему-то в своих изысканиях всегда идёт от сложного к простому, а не наоборот.
    Вначале вычитает какое-то нагромождения фактов в вперемежку с абсурдом, а потом разгребает.
    Хотя если бы шёл от простого к сложному, то большинство информации отсеялось само собою.
    Ну такой подход за многими наблюдается, в большинстве случаев, когда факты подгоняют под готовую картину восприятия.
    Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).

Страница 118 из 176 ПерваяПервая ... 1868108116117118119120128168 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 228
    Последнее сообщение: 05.08.2012, 22:21
  2. ДТП - истории в реальном времени
    от Крендель в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 01.11.2005, 11:37
  3. История машины!Что делать???Подскажите....
    от Женя в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 14.06.2005, 16:16
  4. История громыхания гидрокомпенсаторов
    от Борис79 в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 09.06.2005, 14:03
  5. История конкретной машины...
    от Алексей З. в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 16.05.2005, 10:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •