1. #2221
    Phaeton
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    Москва - СПб
    Сообщений
    3,992
    Спасибо +
    Получено: 450
    Отправлено: 73

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    karuselshik, а в чем смысл жизни???
    Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП

  2. #2222
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,343
    Спасибо +
    Получено: 691
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Зачем скупая жизнь нужна -- ведь завтра может быть война

    Мчится бешеный шар и летит в бесконечность,
    И смешные букашки облепили его,
    Бьются, вьются, жужжат и с расчётом на вечность
    Исчезают, как дым, не узнав ничего.

    Если кратко, то смысл жизни человека состоит в стремлении достижения вечного удовольствия. Человек живёт ради удовольствия, поскольку и был создан таким. И ничего позорного и предосудительного в этом нет, пока средства не превращаются в цели.

    Основная проблема в том, что человек смертен. Зачастую внезапно. Поэтому на поверку вечное удовольствие, к которому он стремится изо дня в день, оказывается абсолютно и не вечным. Это были всего лишь средства, чтобы заполнить пустоту бессмысленности существования, которое так или иначе придёт к своему завершению.

    Вечность, как собственно и истинное удовольствие, лежит в ином измерении.

    В связи с чем, если разобраться, основных вариантов оказывается два: жить здесь и сейчас "на всю катушку", чтобы не было обидно на смертном одре за смиренно-бесцельно прожитые годы, или жить с расчётом на Вечность; по меньшей мере стараться.

    Спасение утопающих -- дело рук самих утопающих. Это не означает, стоит уточнить, оставленных на произвол судьбы свыше, но лишь только то, что насильно -- если человек не стремится сам, -- супротив его доброй на то воли, мил не будешь.

    Только и всего.
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  3. #2223
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для pilot39
    Регистрация
    12.06.2011
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,326
    Спасибо +
    Получено: 1,826
    Отправлено: 194

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    pilot39, ты воинствующий атеист? Только не забывай, что любой атеист перед смертью просит позвать священника. Все, что ты там накопипастил - для детишек, ни разу не задумывавшихся о смысле жизни.
    а что из скопипастенного мной не правда? Моё мнение таково - хочешь - верь, но для общения с богом посредники не нужны. Он же должен быть в душЕ, а зачем поклоняться деревянной доске или гимнасту или глиняной статуе, отдавая при этом кровнозаработанные толстому мошеннику в хламиде?

  4. #2224
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,343
    Спасибо +
    Получено: 691
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Дело в том, уважаемый коллега, что "хочешь--верь" само по себе существовать не может. То есть под каждой верой должно быть содержание.

    Должна существовать идеология и, собственно, сама цель веры, к достижению которой надо стремиться, опираясь на идеологию. Программа-минимум и максимум определяют в частности пути и средства достижения той самой цели. Ну, и без руководящей роли партии в качестве авангарда не обойтись. А в партии, как известно, в любой, стоит отметить, состоят люди, которые не без греха. И руководят ей тоже люди. Разумеется, есть те, кто под личиной благообразия прячет иные убеждения, замыслы и цели.

    Тем не менее, что требует упоминания, есть в каждой партии и те, кто искренно верит в её идеалы и, главное, в саму цель, несмотря на то, что эти идеалы всячески пытаются подорвать снаружи или изнутри, а идею исказить и девальвировать.

    Просто у этих людей не стоит задача "соскочить" красиво или не очень, со словами: "Таки вы поглядите, до чего они Партию и страну довели! А мы чо, хуже? Тоже хотим тусоваться в Крушавеле".

    Зачем, спрашивается, я буду верить в Христа, если батюшка живёт на широкую ногу? Резонно. Весь вопрос только в том: так ли жил сам Христос, этому ли он учил, проповедуя? Кто-то скажет: "А ты сам откуда знаешь -- Новый Завет сто раз переписали, враньё!"

    Возможно. Может, и враньё, не буду отрицать возможность и такой версии. Но промежуточным враньём нельзя исказить саму идею, можно лишь исказить пути и средства её достижения. Вплоть до того, чтобы конечная цель так и не была достигнута.
    Поэтому многие верят в Христа по поступкам и учению его, поскольку он, пройдя через муки, принял смерть, искупив ею грехи других. Что само по себе очень высоко и благородно как минимум. Именно он является своеобразным символом, в котором зиждется сама суть этой благой идеи.

    Так что если соблюдать, не оглядываясь по сторонам на остальных, хотя бы пять основных Заповедей, благо которых вряд ли кто-то, полагаю, оспорит даже из среды атеистов, жизнь наша станет от этого только лучше:

    Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

    Не убивай.

    Не прелюбодействуй.

    Не кради.

    Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

    Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

    А за батюшек не переживайте -- придёт черёд всем нам ответ держать и им в том числе. И спрос с них будет строже.
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  5. #2225
    Phaeton
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    Москва - СПб
    Сообщений
    3,992
    Спасибо +
    Получено: 450
    Отправлено: 73

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    pilot39, ну с мошенниками в хламидах это ты немного перегнул, они не все такие, но к сожалению я с тобой более чем согласен - переводчик нужен тем, кто не может разговаривать сам, поводырь - кто не может выбрать свой путь или идти своим. Если человеку нужна поддержка, то они нужны, это объективно.
    Веками люди несли свои мольбы в церковь, веками брали там силу и веру, если не в Бога, то в себя, в понимание принадлежности, понимание Родины, корней и т.п. Человек слаб...
    А вот в святость торгашей, особливо водярой и табаком, я не верю и верить не хочу!!! Да, именно этот торгаш обладает деньгами и властью, достаточными чтобы взять в руки соответствующие атрибуты, но святым это его не делает, и слова его у меня вызывают только презрение...
    Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП

  6. #2226
    Passat Аватар для golboris
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    阿拉木图
    Сообщений
    1,357
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 295
    Отправлено: 94

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi Посмотреть сообщение
    Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

    Не убивай.

    Не прелюбодействуй.

    Не кради.

    Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

    Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
    Это краткое содержание Уголовного кодекса?

  7. #2227
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,343
    Спасибо +
    Получено: 691
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Если верить из страха наказания, то разумеется. Если оперировать понятием "трех китов", то это лишь пути и средства достижения цели.

    Вера, которая зиждется лишь на страхе наказания, ущербна. Только не надо путать собственных тараканов с истинными постулатами.

    Если человека о чём-то предупреждают, то это ещё не означает, что ему угрожают. Просто человек воспринимает благое порой предупреждение как попытку ограничения своей безнаказанности. Страх соответственно порождает гнев. Разумеется, кому хочется что-то менять в себе.
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  8. #2228
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для pilot39
    Регистрация
    12.06.2011
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,326
    Спасибо +
    Получено: 1,826
    Отправлено: 194

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ну может и перегнул, и понятно, что в истории Верховными жрецами не всегда становились самые достойные. а иногда и мелкие, коварные подлые людишки, порой частенько даже убийцы, но мы то с вами не каменными топорами мамонтов забиваем и не лаптем щи хлебаем. Как может главным попом, которому внемлет 1/6 часть суши быть такой товарищ, как Гундяев?

  9. #2229
    Phaeton
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    Москва - СПб
    Сообщений
    3,992
    Спасибо +
    Получено: 450
    Отправлено: 73

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    pilot39, как-как... Послушал тут на досуге старого еврея Сатановского, он замечательно выразился - церковь сейчас в нашем государстве есть обыкновенное министерство...
    Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП

  10. #2230
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,623
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 947
    Отправлено: 906

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от golboris Посмотреть сообщение
    Алексей, а партбилет у тебя, поди, сохранился?
    Конечно! И учетная карточка.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Romobile Посмотреть сообщение
    karuselshik, а в чем смысл жизни???
    В двух словах?
    В двух словах, жизнь - это школа для Души.
    Жизнь постоянно преподносит уроки для их решения. Если урок решен правильно - он больше не встречается. Или встречается, но с уже известным решением, приводящим к ожидаемому результату.
    Если урок решен неправильно, он будет предлагаться для решения снова и снова, пока не будет решен верно.
    В данном контексте мне больше импонирует буддистский подход с реинкарнациями: каждая жизнь, каждое воплощение - это "класс в школе", первый, второй, и т.д. Тогда объясняется, почему порой невинного человека преследуют всяческие драмы - работает карма. А карма - это не только повторение нерешенного урока, но и "оставление на второй год" "двоечника по жизни". Вот он и "отрабатывает" за прошлую жизнь.
    Вот и весь смысл жизни. Закончив "школу", христианин становится Преподобным, т.е. подобным Богу; буддист становится Просветленным"; индуист - махатмой; мусульманин тоже кем-то там становится...
    Только вот христианство как-то не объясняет, куда попадает "школьник", живший в принципе праведно, но не ставший Преподобным. В ад - вроде не заслужил, а в рай - рановато еще...
    Цитата Сообщение от pilot39 Посмотреть сообщение
    а что из скопипастенного мной не правда?
    А что правда? Это просто вопросы, заданные от недостатка информации. На которые, опять же из-за недостатка информации, у многих нет ответа. Но это не значит, что ответа не вообще.

    Цитата Сообщение от pilot39 Посмотреть сообщение
    для общения с богом посредники не нужны
    С этим готов согласиться. Но нужно различать Учение и Религию. Религия - это пастух и стадо баранов. Учение - это наставник, указывающий направление, и ученики, самостоятельно делающие выбор, двигаться в этом направлении, или поискать другое.
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  11. #2231
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,504
    Спасибо +
    Получено: 3,029
    Отправлено: 1,577

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    "...Смысл жизни разума при всем вечном характере этого вопроса, как ни странно, можно довольно просто определить. Это производство новой для мира уникальной информации. Ничего иного, кроме информации, которую больше неоткуда получить в виду уникальности каждого из нас, мирозданию от нас не требуется.

    Новую информацию может производить только разум, который сомневается в том, что все познал и всего достиг, который движется от несовершенства к еще большему несовершенству, но иного порядка. Живое не боится ошибок, ибо ошибки это тоже новая информация..."

    (источник)

    --- Добавлено чуть позже ---

    Какой национальности основное население Руси?
    29 августа, 2015

    Каково было самоназвание народа, который жил на просторах Единой Империи, вошедшей в западные карты и источники под названием Великая Тартария? Какое значение имеет в русском языке слово Русь? Кто такие славяне? Почему сейчас народ самого большого государства в мире называют прилагательным "русский"?



    За последние два дня мне пришлось несколько раз отвечать на практически один и тот же вопрос о том, кто же населял Тартарию. А вчера на канале «Познавательное ТВ» появился очень хороший ролик, где исследователь из Болгарии, Пламен Пасков, рассказывает об исследованиях их группы, из которых следует, что никаких «Древних славян» никогда не существовало (ссылка на ролик ниже).

    --- Добавлено чуть позже ---

    А далее про "ИХ НРАВЫ и ВЕРОВАНИЯ"
    Жертвоприношение животных в Непале



    В деревне Bariyapur на юге Непала 24 ноября происходит обряд жертвоприношения животных в праздник в честь богини Gadhimai. Около трех миллионов паломников приезжают туда, чтобы принести ей в жертву сотни тысяч животных, которые, согласно местным верованиям, должны обеспечить верующим материальный достаток и благополучие. Кровавая резня животных в Непале — это жестокий ритуальный убой сотен тысяч зверей во имя старой религиозной традиции..."

    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  12. #2232
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,504
    Спасибо +
    Получено: 3,029
    Отправлено: 1,577

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Термоструйные горелки и Асуанский обелиск
    ...

    Огненож-2.5 на 570 кВт для отделения гранитных блоков

    Производительность в час- 2.5 кв.м. гранита. Терморезак работает на керосине (ДТ) и сжатом воздухе. Способен не только резать гранит (например, в карьере), но и прорезать компенсационные пазы, технологические щели глубиной до 6-8 метров.
    В конце 1960-х гг. в СССР разработан так называемый термоструйный метод разрушения камня, используемый как при обработке, так и при добыче твёрдых пород. Он основан на воздействии высокотемпературной струи газа (получаемой от сгорания керосина в кислороде или бензина в струе сжатого воздуха), истекающей со сверхзвуковой скоростью на поверхностный слой камня. Под влиянием струи создаются термомеханические напряжения, вызывающие хрупкое разрушение поверхностного слоя. В последние годы находит применение термогазоструйный аппарат для разработки массивов кварцсодержащих пород типа гранитов на блоки и другие штучные изделия. Работа аппарата основана на термическом воздействии горячей струи (свыше 2500°С) на породу, которая получается при сгорании керосина в кислороде и выбрасывается из сопла камеры. При такой высокой температуре возникают огромные внутренние напряжения, вызывающие резкие структурные деформации, сопровождаемые механическим раздроблением породы...
    ...

    Что можно сказать в итоге? Технология термоструйной резки твердых каменных пород имеется, и возможно, она не такая молодая. Но почему ее не используют так широко как это можно? Большая стоимость работа, травмоопасность? Или еще какие причины?
    Я не настаиваю, что Асуанский обелиск - это дело рук современного человека. Ведь в этом пока никто не признался. Но некоторые факты говорят именно об этом. Если есть факты-опровержения, особенно от приближенных к команде А.Склярова - выкладывайте."

    С помощью такой штуки и гексагональная кладка становится реальной.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  13. #2233
    Passat Аватар для golboris
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    阿拉木图
    Сообщений
    1,357
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 295
    Отправлено: 94

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Но почему ее не используют так широко как это можно?
    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    находит применение термогазоструйный аппарат для разработки массивов кварцсодержащих пород типа гранитов
    Увы, только граниты...

  14. #2234
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,504
    Спасибо +
    Получено: 3,029
    Отправлено: 1,577

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Чем старообрядчество отличается от православия



    После церковного раскола XVII века прошло уже больше трех столетий, а большинство так и не знают, чем отличаются старообрядцы от православных христиан. Не надо так...


    Интересен раскол с исторической точки зрения.
    Дораскольная жизнь нам почти не известна.

    Например, до "никоновских реформ" вместо креста на храмах изображали Вифлеемскую звезду?
    Мы это уже ранее как-то обсуждали.


    Русский рисованный лубок конца 18 начала 20 века
    Из собрания Государственного Исторического музея
    Произведения Печерского центра

    Сравнительное изображение некоторых атрибутов обрядности и символики,
    принятых у старообрядцев и в официальной православной церкви
    :
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  15. #2235
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,504
    Спасибо +
    Получено: 3,029
    Отправлено: 1,577

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Интересная информация по истории (я ранее не слышал).

    Русский мститель Борис Коверда.
    История
    Тайны, СССР



    18 февраля 1987 года ряды Небесной России пополнил Борис Софронович Коверда - патриот России, казнивший убийцу Царской Семьи Войкова (настоящее имя - Пинхус Лазаревич Вайнер). Русский эмигрант, еще мальчишкой бежавший от большевиков со всей семьей, навеки вписал себя в историю белого антисоветского сопротивления этим героическим поступком..."
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  16. #2236
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,343
    Спасибо +
    Получено: 691
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Войкова (настоящее имя - Пинхус Лазаревич Вайнер).
    Уважаемый коллега, прежде чем однозначно размещать неоднозначные сведения, имеет смысл прогуляться по их источникам, из которых эти сведения появились. В данном контексте лишь в 2008 году.

    Преподобный Лазарь (для тех, кого смущает данное имя) Муромский был из константинопольских греков, например. А Милица -- имя сестры Войкова -- славянское имя сербского происхождения. Да и партийное прозвище "Белокурый" как-то не очень вяжется, не считая остальных моментов, связанных с его родословной, вариантов которой, опять же, несколько. Например, вот этот, "еврейский след" в котором вовсе и не так очевиден:

    https://books.google.ru/books?id=vOG...page&q&f=false
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  17. #2237
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,504
    Спасибо +
    Получено: 3,029
    Отправлено: 1,577

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi, спасибо за уточнение и развитие темы, коллега.
    Я же написал, что раньше об этом не слышал.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  18. #2238
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,343
    Спасибо +
    Получено: 691
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Кстати, Псков от фашистов освободили только в 1944 году. Привет патриоту России на базаре во Пскове, "ещё мальчишкой бежавшему от большевиков со всей семьёй". От кого он бежал, правда (в 1915 или в 1920?), до сих пор не совсем понятно.
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  19. #2239
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    38
    Сообщений
    12,483
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,125
    Отправлено: 582

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Чубук,

    Пирамида, либо схожее по функционалу строение, вода имеется для охлаждения, либо аккумулирования и передачи информациия



    --- Добавлено чуть позже ---

    И упс. Мамаев курган.




    --- Добавлено чуть позже ---

    Судя по всему, вода тут тоже была.

    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  20. #2240
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,504
    Спасибо +
    Получено: 3,029
    Отправлено: 1,577

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Doxtur Посмотреть сообщение
    Судя по всему, вода тут тоже была.
    Вокруг бугров всегда есть вода, если иногда бывает дождь .
    Не только вокруг пирамид.

    Я не понял, к чему ты тут про воду?

    А Мамаев курган ланшафтные дизайнеры бульдозерами ровняли. К пирамидам относится только геометрически.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

Страница 112 из 176 ПерваяПервая ... 1262102110111112113114122162 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 228
    Последнее сообщение: 05.08.2012, 22:21
  2. ДТП - истории в реальном времени
    от Крендель в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 01.11.2005, 11:37
  3. История машины!Что делать???Подскажите....
    от Женя в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 14.06.2005, 16:16
  4. История громыхания гидрокомпенсаторов
    от Борис79 в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 09.06.2005, 14:03
  5. История конкретной машины...
    от Алексей З. в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 16.05.2005, 10:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •