Тушки

[Vasilich]

И ты думаешь их спецом роняют что ли, чтобы Суперджет продавать??

+1

[Skipjack]

И ты думаешь их спецом роняют что ли, чтобы Суперджет продавать??

Сам же говоришь - тенденция.
В нашем Гондурасе под крабьим управлением после Домодедова, Баксана и иже с ним я ничему не удивлюсь, если честно.

[ГЕРМЕС]

6APT, И остальные одноклубники, давайте темы называть нормально, а то потом народ начинает боянить
Какие "тушки" ты имел ввиду сразу непонятно

[Oves]

я про нездоровую тенденцию.. Чета цепочка какая-то происшествий с этими самолетами в России..

А я тебе объясню - Тушки остались в компаниях, которые не могут себе позволить купить новые ВС. Соответственно в этих компаниях расходы и работа над обеспечением БП ведётся слабо, или не ведётся. Это планирование работы, обучения и отдыха экипажей, внедрение CRM, и др. Были б в этих компаниях не оставшиеся в наследство Тушки, а, к примеру, Бомбардье - падали бы они. Сейчас только две компании очень серьёзно подходят к обеспечению БП - Аэрофлот и Трансаэро. Остальные хуже и заметно хуже. Лучше смотреть статистику не по типу ВС - а по компаниям, тогда многие тенденции окажутся несостоятельными.

[Тамбовский Волк]

А я тебе объясню - Тушки остались в компаниях, которые не могут себе позволить купить новые ВС. Соответственно в этих компаниях расходы и работа над обеспечением БП ведётся слабо, или не ведётся. Это планирование работы, обучения и отдыха экипажей, внедрение CRM, и др. Были б в этих компаниях не оставшиеся в наследство Тушки, а, к примеру, Бомбардье - падали бы они. Сейчас только две компании очень серьёзно подходят к обеспечению БП - Аэрофлот и Трансаэро. Остальные хуже и заметно хуже. Лучше смотреть статистику не по типу ВС - а по компаниям, тогда многие тенденции окажутся несостоятельными.

+много
Еще добавлю, что в данном конкретном случае валить на погасшую полосу не стоит - уход на второй круг при подобном сценарии отрабатывается до автоматизма, а пилоты, надо полагать, должны были быть опытными - на 134-х остались уже только возрастные водилы, молодняка нет.

[386]

Футбольный арбитр Петтай погиб в катастрофе Ту-134 в Карелии

там погибло полно других людей (возможно даже лучше, чем этот арбитр, которого я даже не знаю).... выделять кого то из них не этично....

а падают наверное действительно из-за не достатка финансировани для проведения ТО, даже необходимого...

жаль...очень жаль....

[Oves]

а падают наверное действительно из-за не достатка финансировани для проведения ТО, даже необходимого...

Если ТО не проведено самолёт в рейс не пойдёт, никто не возьмёт на себя ответственность под страхом присесть лет на пять. Необходимое ТО проводится всегда, и перед данным полётом оно было проведено в полном объёме. Но одного ТО недостаточно для обеспечения БП - это целый комплекс мероприятий, требующий довольно больших затрат. Эти затраты могут позволить только крупные компании, мелкие с просто неспособны, иначе будут нерентабельны.

[6APT]

Еще добавлю, что в данном конкретном случае валить на погасшую полосу не стоит - уход на второй круг при подобном сценарии отрабатывается до автоматизма

Так я тоже самое говорю - погасшая полоса лишь один из факторов.

ГЕРМЕС,
Ну так я думаю врядли народ решил, что тут про курицу речь

[Бамбарбия Кергуду]

Помницца, недавно спор тут был, насколько Тушки надежные самолеты...
Вот исче один:

создавать подобным образом такую трагичную тему, чтобы что-то доказать кому-то по прошлым спорам.... Писец, ну не правильно это, имхо.

По теме - явный человеческий фактор + СМУ на лицо, ни коим образом не относящийся к надежности Ту-134(который при должном к нему отношении сам по себе очень надежный самолет).

--- Добавлено чуть позже ---

возможно, перепутали шоссе с ВПП
http://wikimapia.org/#lat=61.8678873...4&z=15&l=1&m=b

[Skipjack]

По теме - явный человеческий фактор + СМУ на лицо, ни коим образом не относящийся к надежности Ту-134

Здорово напоминает Иваново 92 года ну и мудака-спорщика КВС в Курумоче.
Никоим образом не относится к конкретному экипажу, потому как причины неясны пока. Просто сценарии очень схожи.

[Skipjack]

http://lenta.ru/news/2011/06/23/ridof/

Президент России Дмитрий Медведев поручил Минтрансу рассмотреть возможность вывода лайнеров Ту-134 из эксплуатации на регулярных рейсах с 2012 года. Об этом сообщает РИА Новости.

Чего и следовало ожидать.
Хоть и непонятно причем тут все-таки самолет, но пропиариться на костях у любителя Дип Перпл получилось неплохо.

[толстый]

Зы. В жизни на этом гаффне не полетел бы, теперь наверное и илюшины ф топку... Нету у нас самолетов.

машина не при чем, если люди косячат.

--- Добавлено чуть позже ---

Еще добавлю, что в данном конкретном случае валить на погасшую полосу не стоит - уход на второй круг при подобном сценарии отрабатывается до автоматизма, а пилоты, надо полагать, должны были быть опытными - на 134-х остались уже только возрастные водилы, молодняка нет.

если как предполагается, то пока они увидели землю и все осознали - уже не уйти было

[Видади]

А вот как-то раз летел из Гаваны Ил-96-ым, это была песня!! Просторненько так, и хрен с ним, что телевизоров нет в подголовниках.

Бывают и боинги в которых ноги не куда поставить, всё зависит от компании перевозчика.

У меня в памяти отложилось так , когда я летал в очередную командировку в германию, как взлетал, летел и садился ТУ мне понравилось больше чем боинг. Сравнивать имел возможность потому, что летел туда на ТУ и обратно на Боинге. Причем всё это была одна и таже российская компания, где кресла и в одном и в другом были установлены так, что было не куда деть ноги. Я 185 см ростом. Т. е. не особо высокий.

Далее по теме , никто сейчас на самом деле не знает почему он упал. Я бы не стал столь стремительно списывать эту трагедию на технику. И тем более спекулировать на этом.

Самолёты семейства Ту-134 производились в Харькове в 1966—1984 годах. Всего за 18 лет было произведено 852 самолёта.[1] К моменту окончания серийного производства Ту-134 стал вторым по числу выпущенных экземпляров советским реактивным самолётом (уступая лишь Як-40) и самым массовым магистральным.

За долгие годы эксплуатации Ту-134 показал свою надёжность и экономичность, отвечая всем требованиям времени. По показателям коэффициента надёжности Ту-134 зарекомендовал себя практически безотказным. Выдающейся особенностью самолета являются непревзойденные до сих пор ограничения по величинам встречной (30 м/c) и боковой (20 м/с) составляющих ветра при взлете и посадке. В условиях СССР, где подавляющее большинство аэродромов имели только одну ВПП, это качество сыграло заметную роль в повышении регулярности полетов. После вступления в действие Главы 3 приложения 16 ИКАО в 2002 году, ужесточившей шумовые нормы для воздушных судов, эксплуатация Ту-134 в странах ЕС была запрещена, и сегодня он используется почти исключительно на внутренних маршрутах России и стран СНГ. После катастрофы Ту-134 в аэропорту Курумоч в марте 2007 было объявлено о том, что к 2015 году эксплуатация самолётов этой модели будет прекращена.[7] 1 января 2008 года обладатель одного из крупнейших флотов Ту-134, Аэрофлот, прекратил их эксплуатацию.[8] Часть самолетов была передана в дочерние компании Аэрофлот-Норд и Аэрофлот-Дон, часть продана, часть списана.


Ту-134УБЛ «Волга» из состава 1449 авиабазы ТамбовДо начала 1990-х годов парк Ту-134 только в СССР перевёз около 500 млн пассажиров и сегодня продолжает работать на линиях стран СНГ и в ВВС.[2] На начало 2006 года в эксплуатации находилось 245 Ту-134, из них 162 — в России. К середине 2007 года число российских Ту-134 сократилось до 146, ещё через год — до 117, к началу 2009 года примерно до 100 штук. Они заменяются на Boeing 737, Airbus A319, Ан-148. В перспективе на смену последним Ту-134 должны прийти самолёты проекта Superjet 100. Более половины летающих в России машин используются как бизнес-чартеры. Среди пользователей Ту-134, использующих их на регулярных рейсах — UTAir, «Ямал».

Кроме пассажирских перевозок, отдельные модификации Ту-134 используются в военной и сельскохозяйственной авиации. Так, на Ту-134УБЛ проходят тренировку лётчики дальней авиации (модификация для подготовки пилотов Ту-22М), на Ту-134Ш — штурманы (в салоне имеется несколько полноценных рабочих мест для штурманов-навигаторов Ту-22М). Построено некоторое количество машин для пассажирско-транспортных перевозок командных кадров ВС (штабных), в том числе и оборудованных спецсвязью (ЗАС), на базе Ту-134А -«салон» с диванами для «барина» и вторым салоном для «свиты».

Ту-134 считается одним из самых «громких» самолётов в мире. В связи с этим с марта 2011 года московский аэропорт «Внуково» полностью запретил приём самолётов данного типа и других советских самолётов: Ту-154Б и Ил-86, а также ограничил приём лайнеров Ту-154М. По мнению руководителя Федерального агентства воздушного транспорта (Росавиации) Александра Нерадько, подобные запреты стоит ввести в Омске, Томске и Сыктывкаре.[9]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-134

[толстый]

он упал. Я бы не стал столь стремительно списывать эту трагедию на технику.

более наглядны были цифры количества именно крушений из-за технических проблем с ТУ

[Видади]

более наглядны были цифры количества именно крушений из-за технических проблем с ТУ

Откорректировал на список авиакатастроф с 35 года http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...BE%D1%84%D1%8B

И список инцидентов с ТУ134

Катастрофы и потери самолетов
По данным на начало 2011 года было потеряно 72 самолётов типа Ту-134, из них 9 в результате боевых действий, 1 из-за теракта[13]. В катастрофах погибли приблизительно 1494 человек.

Дата Бортовой номер Место катастрофы Жертвы Краткое описание

14.01.66 45076 Чкаловский 8/8 Второй прототип Ту-134. Испытательный полёт, потерял управление из-за ошибки в конструкции оперения.
19.11.69 HA-LBA Стамбул 0/н.д. Выкат с ВПП при посадке
23.05.71 YU-AHZ Риека 78/83 Грубая посадка в сложных метеоусловиях[14]
16.09.71 HA-LBD Киев 49/49 Разбился при третьей попытке захода на посадку с неработающим генератором.
16.07.72 65607 Канал им. Москвы 0/н.д. Из-за ошибки экипажа самолёт закончил тестовый полёт на дне канала им. Москвы.


30.06.73 65668 Амман 7+2/84 Не смог взлететь, столкнулся с постройками.
01.09.75 DM-SCD Лейпциг 27/34 При снижении забыли проверить высоту, самолёт зашёл на посадку ниже глиссады и разбился. КВС был приговорён к пяти годам тюрьмы, остальные выжившие члены экипажа — к трём.
02.01.77 OK-CFD Прага 0/48 Столкнулся на ВПП со взлетавшим Ил-18
02.04.77 YU-AJS Либревиль 8/8 Грузовой рейс, разбился при посадке
21.09.77 HA-LBC Румыния 29/53 Разбился при снижении, экипаж не заметил потерю мощности двигателей
22.11.77 DM-SCM Берлин 0/74+ При посадке забыли отключить автопилот
16.03.78 LZ-TUB около Врацы 73/73 Упал с эшелона. Подробности неизвестны.
22.05.79 65031 Лиепая 4/5 Перегруженный самолёт разбился, пытаясь сесть в сложных метеоусловиях.[15]
19.05.79 65839 Уфа 0/н.д. При посадке заклинило шасси, выкатился с ВПП и загорелся
31.05.79 65649 Тюмень 0/н.д. При посадке взорвалась шина шасси, вышла из строя гидравлика. Самолёт сгорел.
11.08.79 65816 Днепродзержинск 94/94 Столкнулись в воздухе из-за ошибки диспетчеров
65735 84/84
23.01.80 SP-LGB Варшава 0/н.д. Выкат с ВПП при посадке
06.01.81 65698 Адлер 0/н.д. При посадке отказали тормоза
28.06.81 65871 Симферополь 0/н.д. При посадке взорвалась шина шасси
17.06.82 65687 Североморск 18/19 Самолёт — лаборатория ЛИИ. Экипаж игнорировал предупреждения диспетчера, отклонился от курса посадки, столкнулся с радиомачтой на вершине сопки и разбился. КВС остался жив.
14.08.82 65836 Сухуми 11+0/н.д. На полосу, с которой взлетал Ту-134, выехал L-410
17.06.83 65657 около Гали 0/н.д. Попал в зону турбулентности, благополучно сел, но получил критические повреждения.
30.08.83 65129 Алма-Ата 90/90 Разбился при снижении, экипаж не реагировал на сигналы высотомера.[16]
18.11.83 65807 Тбилиси 8/н.д. Попытка захвата лайнера. КВС резко повернул самолёт, находившиеся в кабине террористы не смогли вести прицельный огонь и были вытеснены оттуда. После возврата в аэропорт Ту-134 штурмовал спецназ. Лайнер получил критические повреждения при штурме спецназом и был списан.
10.01.84 LZ-TUR София 50/50 Разбился, пытаясь сесть в метель.[17]
25.05.84 01 около Донецка 4/4 Военный самолёт потерял управление и развалился в воздухе. Неправильно проведён ремонт демпфера рыскания.
01.02.85 65910 около Минска 58/80 Разбился при взлёте. В двигатели попали куски льда с обледеневшего крыла[18].
03.05.85 65856 около Львова 15+79/79 Столкнулся в воздухе с Ан-24[19]
22.06.86 65142 Пенза 1/59 Прерванный взлет, выкат с ВПП. У одного пассажира случился сердечный приступ
02.07.86 65120 Сыктывкар 54/94 Пожар на борту.[20]
19.10.86 C9-CAA Драконовы горы 34/44 Разбился при заходе на посадку во время грозы. Президент Мозамбика Самора Машел погиб.[21]
20.10.86 65766 Куйбышев 70/92 КВС поспорил, что посадит самолёт по приборам. Приговорён к 6 годам тюрьмы.
12.12.86 65795 Берлин 72/82 Не понял диспетчера, пытался сесть на закрытую полосу.[14]
23.07.87 65874 Иваново н.д. подробности неизвестны
17.02.88 VN-A108 Ханой 0/н.д. подробности неизвестны
27.02.88 65675 Сургут 20/51 Разбился при заходе на посадку.[14]
09.09.88 VN-A102 около Бангкока 76/90 Заходил на посадку в грозу
11.10.88 OK-AFB Прага 0/н.д. Грубая посадка. Уцелевший фюзеляж использовался как закусочная.
28.07.89 65670 Улан-Удэ 0/н.д. Военный самолёт. Ночью «сел» за 300 м до ВПП.
13.01.90 65951 у Первоуральска 27/71 Совершил вынужденную посадку из-за пожара на борту.[14]
12.01.91 VN-A126 Хошимин 0/76 При заходе на посадку резко потерял высоту
24.01.92 65053 Батуми 0/н.д. Выкат с неочищенной от снега ВПП при посадке
27.08.92 65058 Иваново 84/84 Заход на посадку в 2 км правее ВПП. Не смог уйти на второй круг.
29.08.92 65810 Харьков н.д. Выкат с ВПП, списан на запчасти.
20.09.93 65809 Сухуми 0/н.д. Уничтожен абхазскими войсками при взлёте[22].
21.09.93 65893 Сухуми 27/27 Уничтожен абхазским ракетным катером на глиссаде. Упал в море[22].
23.09.93 65001 Сухуми 1/н.д. Уничтожен миномётным огнём абхазских войск[22].
22.02.94 HA-LBP Будапешт 4+0/0 В ангаре, где лайнер готовили к полёту, загорелся чистящий раствор.
07.05.94 65976 Архангельск 0/62 При посадке из-за низкого давления в гидросистеме не вышла правая стойка шасси.
09.09.94 65760 около Жуковского 7/7 Столкнулся с Ту-22М, который должен был «преследовать» и снимать на тепловизор во время испытательного полёта.
18.11.94 HA-LBK Будапешт 0/н.д. При посадке после тренировочного полёта не вышла носовая стойка шасси.
11.12.94 65896 Грозный 0/0 Уничтожены в ходе авиаудара по аэропорту Грозного.
65858
65030
65014
65075
15.04.95 OB-1553 Лима 0/73 При посадке заклинило шасси.
24.06.95 65617 Лагос 16/80 Выкат с ВПП при посадке в ливень[14].
05.12.95 65703 Нахичевань 52/82 Левый двигатель отказал при наборе высоты, однако экипаж по ошибке отключил правый. Аварийная посадка[23].
16.11.96 VN-A114 Дананг 0/н.д. Носовая стойка подломилась при движении по рулёжным дорожкам
03.09.97 VN-A120 Пномпень 65/66 Разбился, пытаясь сесть во время ливня.[14]
23.09.99 65626 Грозный 0/0 Уничтожен в ходе авиаудара по аэропорту Грозного
18.01.02 65004 Пулково 0/0 Поврежден при ремонте. Списан.
24.06.03 65929 Нягань 0/11 Не смог взлететь после некачественного ремонта
24.08.04 65080 Тульская область 44/44 Взорван террористом-смертником.
10.07.06 05 красный на авиабазе РФ в Гвардейском 0/29 Борт Главкома ВМФ. После попадания при взлёте птицы в турбину КВС принял решение о перекращении взлёта практически на отрыве. Самолёт выкатился по курсу взлёта, миновав ближний привод. Подломил основные стойки, загорелся. Все пассажиры остались живы, самолёт полностью сгорел.
17.03.07 65021 Самара 6/57 Разбился при посадке из-за ошибок диспетчеров и экипажа. Самолёт должен был уходить на второй круг.
26.03.09 65981 Долинск 0/н.д. Борт ВВС РФ. Прерванный взлёт во время снежной бури, самолёт повреждён и списан.
20.06.11 65691 Петрозаводск 45/52 Упал на дорогу неподалеку от аэропорта Петрозаводска. По предварительным данным - из-за ошибки пилота в условиях плохой погоды. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F3-...82.D0.BE.D0.B2

[6APT]

Ну с ту у меня нет, на вики есть только это:

Вот происшествия с ТУ 134, вниз надо прокрутить:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F3-...82.D0.BE.D0.B2

[Видади]

Вот происшествия с ТУ 134, вниз надо прокрутить:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F3-...82.D0.BE.D0.B2

Спасибо. Откорректировал список выше.

[Vital 86]

Вот происшествия с ТУ 134, вниз надо прокрутить:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F3-...82.D0.BE.D0.B2

в подавляющем большинстве, описанных случаев, техника не при чём

Хоть и непонятно причем тут все-таки самолет, но пропиариться на костях у любителя Дип Перпл получилось неплохо.

+писот, туполя списать, а ан-24 - нехай ещё лет дцать летают

[САХА]

в подавляющем большинстве, описанных случаев, техника не при чём+писот, туполя списать, а ан-24 - нехай ещё лет дцать летают

они будут летать пока в воздухе разваливаться не начнут, ресур то уже и так продлен до предела возможного....а чем мы будем заменять тот же ан-24??? на чем в МВЛ летать, на северах они только и пашут

[Oves]

+писот, туполя списать, а ан-24 - нехай ещё лет дцать летают

На Ан-24 ещё западного производителя с откатами не успели найти

--- Добавлено чуть позже ---

Информация о ходе работ Комиссии по расследованию катастрофы самолета Ту-134 RA-65691 авиакомпании «РУСЭЙР».

Источник: Межгосударственный Авиационный Комитет

23.06.11
В МАК продолжаются работы по анализу параметрической и звуковой информации, зарегистрированной бортовыми самописцами. Звуковая информация значительно зашумлена и имеется большое количество мест, требующих восстановления.
Предварительный анализ показал, что двигатели воздушного судна работали до его столкновения с землей, какой-либо информации от экипажа и по записям параметрического самописца об отказах или неисправностях систем самолета не зарегистрировано.

http://www.mda.ru/article/18263