вопрос по положению распредвалов и клананов

[Omnium]

Son@r, на распутье, блин. Купил пасту сегодня (средне и мелкозернистую), аккуратно часа 3 шлифовал 5 клапанов 1 цилиндра руками пости не прижимая клапан. Поставил их, налил в камеру сгорания по края керосин, покурил минут 5, уровень визуально не упал, но в отверстиях вп и вып коллекторов помокрело. Итог, текли 3 из 5. За дрель боюсь браться.
Я так понимаю со слов Xedin'a, что за СТО (а я иду в гаражный нелегальный сервис, но станки у них есть какие-то, голову там заваривал и шлифовал), там отдельно на станке шлифанут седло + шлифанут клапан + если что уберут длину клапана, а после этих операций и будут уже притирать. Я конечно завтра сутра им позвоню, если удастся вытянуть так ли будут делать, то лучше думаю отвезти, а если тупо руками или дрелью как и я, то.... видимо сам, т.к. это единственное место куда которое я знаю где голову снятую берутся делать и гарантию дают, куда ни звонил - пож-та, только авто в сборе (а там разборка сборка и в итоге 500 у.е.)

[Son@r]

Omnium спокойно, всё получится. В среднем на клапан уходит минут 5. прижимай так чтобы он был всегда прижал рабочей кромкой. Да, в идеале после притирки не должен керосин просачиваться. Протри аккуратно пасту и прижми клапан, потом наливай. Потом пружиной прижим будет больше, а дальше притрется сам. Поэтому если чуть намокнет стержень клапана не страшно.
А теперь смотри что тебе осталось: голову собирать и ремень ГРМ ставить ты уже умеешь. Рассухаривать тоже. Вырвать МСК сможешь подручным инструментом. Осталось только засухаривать научиться. Не хочешь покупать, поговори с сервисом может дадут на праздники. В любом случае это дешевле чем отдавать в сервис. Тем более знаю какая ситуация в РБ с зарплатами...
И делать будут точно также как и ты, никто при простой притирке не протачивает седла. А длина клапана изменится при притирке на пару соток на сколько? На сотку? Не обращай внимания, для чего гидрокомпенсаторы...
Так что не раскисай, ты не первый кто берется за мотор...мы с клубнями прошлым летом аж 4 штуки перебрали, зимой ещё один, и все работают нормально.

--- Добавлено чуть позже ---

И настоятельно советую приобрести дин.ключ от 20Нм до 110Нм щелчковый (у нас в основном такой диапазон) без него вообще лучше не лезть в мотор...

[Omnium]

Son@r, завтра буду снова пробовать) если сделаю 1 цилиндр вообще без пропусков, буду дальше делать сам)). Тут дело не в том, что лень - наоборот прикольно, но страшно испортить И завтра все таки достану дрель. Я, кстати, только мелкозернистой притираю.

[Son@r]

Omnium, дрелью можно переусердствовать, или на маленьких оборотах или шуруповертом. Для тебя не скорость важна, а качество. Когда фаска седла становится из блестящей - ровно серой, то уже можно останавливаться.

кстати, только мелкозернистой притираю.

Может она у тебя слишком мелкая. У нас есть в продаже универсальная, она в процессе притирке сама становится мельче и даже звук меняется в процессе. Может тебе вначале грубой пройтись, а потом уже мелкой.
Потом промыть хорошенько не забудь.
А где у тебя машина стоит, на улице или гараже?

[Omnium]

А где у тебя машина стоит, на улице или гараже?

машина на улице, но я дома на балконе притираю
шуруповерт могу взять. им и буду тогда

Когда фаска седла становится из блестящей - ровно серой, то уже можно останавливаться

да, я так и делал, только и меня блестящая вперемешку с точечным нагаром незначительным. Как все это стиралось и фаска становилась серой, прекращал. Но что заметил - реально она становился не такой гладной как до этого (блестящая), а с еле видными равномерными кольцами вдоль всей окружности фаски ( думаю из за этого пропускают немного), хотя тер руками вперед назад все время. Ах, да. Сколько мм должна быть фаска? (чтобы не перетереть)

[Son@r]

машина на улице

Это я спросил если кольца менять...гаражик бы с ямой...

только и меня блестящая вперемешку с точечным нагаром

Это нормально, наклёп частичек.

Но что заметил - реально она становился не такой гладной как до этого (блестящая), а с еле видными равномерными кольцами вдоль всей окружности фаски ( думаю из за этого пропускают немного)

А на клапане фаска тоже с кольцами?

Сколько мм должна быть фаска? (чтобы не перетереть)

У этой фаски нет размера. В идеале на клапане должны остаться фаски 45* и они должны быть больше по диаметру чем притираемая фаска...никак чертеж не найду...присмотрись к установленному клапану, поймешь.

[Omnium]

А на клапане фаска тоже с кольцами?

да, и на фаске клапана и на седле одинаковые колечки
Вот проснулся, буду притирать - пока в отпуске до след недели))) - время есть еще свободное

--- Добавлено чуть позже ---

вообще читал интернет, и люди пишут, что практически нереально чтобы незасухаренный клапан залитый керосином в камеру сгорания не пропускал парчу часов. Достаточно пару минут, в засухаренном состоянии будет держать еще лучше, а после небольшого пробега вообще пристучится еще лучше. Я думаю так и должно быть.

[Son@r]

А никто и не говорил про пару часов, лишь бы не уходил как в песок. Ищи чем засухаривать будешь и купи что надо до праздников.
Впускные компенсаторы прочистил уже?

--- Добавлено чуть позже ---

Как кстати, чистишь клапана от нагара?

[Omnium]

вообщем ситуация такая - все впускные не пропускают - только чуть-чуть сопливят (не сразу), а вот с выпускными проблема) 2 притер и они текут))). Нагара на клапанах практически и не было, чищу ножницами) и тряпкой, но так чтобы без царапин. Компенсаторы еще не чистил (парочку разобрал ради интереса почистил и собрал, я вот что думаю по их поводу - почищу но масло заливать в них не буду, пусть сами набирают, т.к. может поднимутся на чуток клапана, вообщем чтобы они не были приоткрыты. Сегодня планирую все притереть и завтра подойду на СТО (около дома) может дадут рассухариватель на час за вознаграждение). Главное засухарить, а там делов на 3 часа) макс 4
кстати, я притираю клапана при неснятых старых МСК, это правильно?

[Сергей 29 регион]

Son@r, ты как считаешь, нужно ли притирать новые клапана?

[Son@r]

Son@r, ты как считаешь, нужно ли притирать новые клапана?

В принципе современное оборудование такое, что говорят не надо, но при этом и седла тоже должны быть после обработки. Если седла старые, то притирать следует. Главное без фанатизма.

а вот с выпускными проблема) 2 притер и они текут))).

Катни по столу, может они кривые? Если ровные три дальше...

чищу ножницами) и тряпкой, но так чтобы без царапин.

Можно шкуркой мелкой дополировать.

Компенсаторы еще не чистил (парочку разобрал ради интереса почистил и собрал, я вот что думаю по их поводу - почищу но масло заливать в них не буду, пусть сами набирают,

Всё же лучше залить чистенького пусть и не полностью.

кстати, я притираю клапана при неснятых старых МСК, это правильно?

А вымоешь пасту из укромных уголков? МСК надо поменять, им цена копейки...

Какие новости?

[Omnium]

Отвез я все таки ГБЦ на СТО после упорных стараний)). Все сделали как и писал xedin. Проверили все в огне короче. Но вот проблемка - как поставил распредвалы проверить на 1 цилиндре не плотно прилегает 1 впускной клапан. Вопрос, его сожмет гидриком или лучше их все разобрать и до конца масло не заливать чтобы они не так давили на клапана, а там система уже сама масло накачает в них сколько нужно? Вообщем что делать?)

[Сергей 29 регион]

Omnium, так для кругозора, чтобы ты понял, что есть проблемы и похуже чем твоя. Просто жесть.

[Omnium]

вот бл*дь. Жалко то как. Но я вчера похуже видел у мастера ( то о чем писал). Между клапанами дырка была (так в 2 цилиндрах). На что тот ответил, что сделает. Вот и у тебя, главное подпаять отверстия под клапана, а камера сгорания пох какая (в плане попроще прикинуть как на соседней). Не расстраивайтесь главное, это железо. (хотя сам спать не могу из-за проблем с машиной, но все же).

[Сергей 29 регион]

Omnium, я уже принял решение-ищу другую голову. Т.к. на этой уже всё-равно направляющие нагребнулись. Варианты есть, но всё упирается в деньги.

[caban79]

Son@r, на распутье, блин. Купил пасту сегодня (средне и мелкозернистую), аккуратно часа 3 шлифовал 5 клапанов 1 цилиндра руками пости не прижимая клапан. Поставил их, налил в камеру сгорания по края керосин, покурил минут 5, уровень визуально не упал, но в отверстиях вп и вып коллекторов помокрело. Итог, текли 3 из 5. За дрель боюсь браться.
Я так понимаю со слов Xedin'a, что за СТО (а я иду в гаражный нелегальный сервис, но станки у них есть какие-то, голову там заваривал и шлифовал), там отдельно на станке шлифанут седло + шлифанут клапан + если что уберут длину клапана, а после этих операций и будут уже притирать. Я конечно завтра сутра им позвоню, если удастся вытянуть так ли будут делать, то лучше думаю отвезти, а если тупо руками или дрелью как и я, то.... видимо сам, т.к. это единственное место куда которое я знаю где голову снятую берутся делать и гарантию дают, куда ни звонил - пож-та, только авто в сборе (а там разборка сборка и в итоге 500 у.е.)

я на днях на станцию затянул на Притыцкого, чел занимается строго Ауди и Фольксами, другие марки на ремонт не берет. раньше работал на Audi AV. Тоже головы лопатили(три загнутых клапана, после аварии звезда ГРМ лопнула), посоветовали поменять все клапана и гидрики(причем гидрики в обязательном порядке, т.к. некоторые могут быть просажены), мск,ну и соответственно прокладки. за два дня сделали - итог работа за две головы 400$+запчасти. сделали вроде нормально, по крайней мере видно, что в этих марках соображают. если че, могу сбросить координаты на будущее.

[Omnium]

причем гидрики в обязательном порядке, т.к. некоторые могут быть просажены

сегодня разбирал их, как они могут быть просажены не понимаю. Разбираем, там пружинка держит шарик. Если дуть внутрь должно как бы со щелчком продуваться, на себя - вакуум. Чистим собираем и все дела. Отдавать в минке 12*40 000 + 8*60 000 итого 300 у.е. смысла не вижу. Мне вот сейчас шарошили седла и клапана, поэтому гидрики и разбирал и сливал почти все масло с них, т.к. шток на 1 клапане чуть приподнялся и клапан не плотно прилегал (может и не 1), поэтому после слива масла они легко сжимаются,и система снова накачает в них масла столько сколько нужно (я к тому что не зачем спиливать со штока те микрометры что сшарошили). Кстати, все клапана мне сделали всего за 100 у.е.) и это на офиц СТО.
И зачем менять все клапана, они что не могут геометрию проверить и потом сказать сколько чего покупать?

[caban79]

сегодня разбирал их, как они могут быть просажены не понимаю. Разбираем, там пружинка держит шарик. Если дуть внутрь должно как бы со щелчком продуваться, на себя - вакуум. Чистим собираем и все дела. Отдавать в минке 12*40 000 + 8*60 000 итого 300 у.е. смысла не вижу. Мне вот сейчас шарошили седла и клапана, поэтому гидрики и разбирал и сливал почти все масло с них, т.к. шток на 1 клапане чуть приподнялся и клапан не плотно прилегал (может и не 1), поэтому после слива масла они легко сжимаются,и система снова накачает в них масла столько сколько нужно (я к тому что не зачем спиливать со штока те микрометры что сшарошили). Кстати, все клапана мне сделали всего за 100 у.е.) и это на офиц СТО.
И зачем менять все клапана, они что не могут геометрию проверить и потом сказать сколько чего покупать?

проблема вся в том, что это уже второе СТО где её лопатят после аварии. до этого чудо "мастера", тоже сделали все бюджетно, правда головы я всетаки сам тогда завез на шлифовку и проверку на герметичность. меняли в первый раз только 3 клапана, гидрики оставили старые.незнаю может руки кривые, может что другое, но в итоге опять загнутые клапана и опять попандос на деньги. поэтому решил все-таки поменять все. я понимаю, что детали дорогие,хочется зажать бабло по максимуму, но мое имхо в ремонте двигла лучше не экономить, самому потом дороже будет. чистка гидрокомпенсаторов на мой взгляд, процедура сомнительная, лучше чем новые они не станут.

[xedin]

поэтому после слива масла они легко сжимаются,и система снова накачает в них масла столько сколько нужно (я к тому что не зачем спиливать со штока те микрометры что сшарошили). Кстати, все клапана мне сделали всего за 100 у.е.) и это на офиц СТО.
И зачем менять все клапана, они что не могут геометрию проверить и потом сказать сколько чего покупать

ход у плунжера 1мм я меня поснимали по 01мм с каждого клапана , и укоротили каждый клапан до размера нового (есть сотки выработки естественно) у меня получилось все как с завода

геометрия у клапана такая , что ее можно поправить и пальцами ! только нужен точный инструмент , но с другой стороны на идеальную геометрию пофигу , клапана гнутся оочень хорошо , поэтому клапан по седлу долбанется пару раз и встанет так как ему нужно .

чистка гидрокомпенсаторов на мой взгляд, процедура сомнительная, лучше чем новые они не станут.

не сказал бы , там ломаться нечему , главное чтоб все было чисто герметично и шарики круглые внутри

[Сергей 29 регион]

xedin, как считаешь? Б/у поршни с новыми кольцами-нормальный вариант?