Ресурс Passat B6 расчитан на 5 лет? - Страница 9
  1. #161
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    33,335
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,487
    Отправлено: 2,115

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
    А черт их знает. Мне так оператор на АЗК сказал. По хорошему, надо бы сертификат конечно попросить, дабы проверить х-ки топлива.
    Павел, да не, у них по-любому есть зимнее и летнее топливо. Я в свое время спрашивал. А сейчас перестал - ни разу проблем не было зимой. А что касается цен - то они традиционно поднимаются, когда начинают продавать зимнюю солярку, мол, она дороже. Но весной, когда возвращаются на летнюю - понизить забывают
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  2. #162
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Oves
    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    48
    Сообщений
    6,958
    Спасибо:
    Получено: 450
    Отправлено: 518

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fast Посмотреть сообщение
    И где логика? Смысл делать дороже, если материалы все равно устают? Если основной потребитель - нет, не россиянин, а европеец меняет машину раз в два-три года?
    Надеюсь, кризи поправит эту привычку. И уже поправляет, о чём пишет товарищ из Ирландии.

    Цитата Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
    На соседнем форуме, я читал, что и с механикой имеются нынче проблемы,
    Да чего-то намудрили со 6-ти ступкой КПП... Со временем поправят, наверное.

    Цитата Сообщение от Ratamahatta Посмотреть сообщение
    и рейкой...
    С рейкой проблемы почти у сех машин с ЭУР. ЭУР дешевле в производстве (привет маркетингу), но менее надёжен чем ГУР. В первую очередь из-за высокой нагрузки на узел "винт-рейка", и из-за электрики, которую вдобавок в Европе делают традиционно хуже японцев.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Fast Посмотреть сообщение
    На А6 С6 почему-то не перешли на макферсон.
    на А6 на первом месте комфорт, а за комфорт можно и заплатить - премиум класс всё-таки.

    B6 стали хуже красить, чем B5-ые...
    Экология, мать наша

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Сколы легче ставятся.
    У меня maritimblau - одна из 2-х базовых красок без лака - такое же г-но. Сколы на раз-два ставятся. Потому что дешёвая и экологичная

    Цитата Сообщение от Fast Посмотреть сообщение
    сто тысяч оригинальные рычаги выхаживали,
    Выхаживают, я на своей уже 87 проехал, и до меня ездили. Но Гольфы на МакФерсоне проходят 200-300, и подвеска дешевле.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    Ёпт, производитель делает то, что надо покупателю(попутно извиваясь между законами)
    Ну вот я про тоже. А покупателю надо как айфоны - почаще менять и всё время новое. Потому что "он этого достоин" и "кто со старым телефоном - тот лох". Вот и делают одноразовые поделки всё больше. Одно жаль - ресурсов на три машины за 10 лет, пусть и не очень качественные нужно гораздо больше, чем на одну качественную в тот же срок. Но на наш век наверное хватит - а дети - ну это их проблемы, об этом сейчас никто не думает

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Дилеры 90% вводят в заблуждение.
    Дилерам выгодно чтобы машина служила меньше. Гарантию отъездил - на помойку, приходи за новой. Да и само понятие гарантии - раньше гарантия обозначала то, что в данный период времени вещь не сломается при надлежащем обслуживании. Сейчас - то, что её починят бесплатно

    Я скорее всего буду смотреть на VAG в следующем году - не из-за надёжности, а из-за комфорта и безопасности (этого у европейских машин не отнять), пусть и дороже. Сейчас на обслугу только в виде ТО и ремонтов уходит не меньше 80 т.р. в год при пробеге 30 тык., больше, если честно не хотелось бы - а всё к тому идёт. Если ничего не найду - тогда в сторону корейцев, от Хюндая своего остались только положительные впечатления.
    Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
    XC70 2.5Т '07

  3. #163
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    7,629
    Спасибо:
    Получено: 24
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Да чего-то намудрили со 6-ти ступкой КПП... Со временем поправят, наверное.
    проблемы с синхронизатором 2ой передачи были только на первых версиях В6

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Но на наш век наверное хватит - а дети - ну это их проблемы, об этом сейчас никто не думает

    к тому времени уже забут что такое В6

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Дилерам выгодно чтобы машина служила меньше. Гарантию отъездил - на помойку, приходи за новой.
    с продажи машины дилер получает копейки

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Да и само понятие гарантии - раньше гарантия обозначала то, что в данный период времени вещь не сломается при надлежащем обслуживании. Сейчас - то, что её починят бесплатно
    уважаемый ты В5 новым купил или как?
    ты думаешь что он не ломался в гарантийный период?
    еще как... мне по гарантии меняли аммо, генератор, пару патрубков и еще что то по мелочи
    думаю и предыдущими поколениями было тоже самое
    гарантия всегда подразумевала, что если что то ломается, то это поменяют бесплатно

  4. #164
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для pavel
    Регистрация
    18.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    10,319
    Спасибо:
    Получено: 266
    Отправлено: 147

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Сейчас на обслугу только в виде ТО и ремонтов уходит не меньше 80 т.р.
    Кошмар какой. С этим надо что-то делать. Так жить нельзя
    Остались только дети.

  5. #165
    Golf
    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Россия, Мурманск
    Возраст
    54
    Сообщений
    820
    Спасибо:
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Б\у машина - лотерея!Давно известно,а если напрягает содержание авто в исправном состоянии,можно поддержать отечественного производителя!Купить классику-будет новая и запчасти дешевые.

  6. #166
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Видади
    Регистрация
    24.04.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    7,292
    Спасибо:
    Получено: 240
    Отправлено: 237

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Сейчас на обслугу только в виде ТО и ремонтов уходит не меньше 80 т.р. в год при пробеге 30 тык., больше, если честно не хотелось бы - а всё к тому идёт.
    Что то очень много если честно, я вот потратил на свой дизельный пассат за три года и 120 тыщ пробега порядка 220 230 тыщ но это с двумя комплектами зимних колёс маслом фильтрами и прочей лабудой, ну и вообщем для меня это просто о ть как много. Просто мега много.

  7. #167
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    33,335
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,487
    Отправлено: 2,115

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Видади Посмотреть сообщение
    Что то очень много если честно, я вот потратил на свой дизельный пассат за три года и 120 тыщ пробега порядка 220 230 тыщ но это с двумя комплектами зимних колёс маслом фильтрами и прочей лабудой, ну и вообщем для меня это просто о ть как много. Просто мега много.
    Много??? 6000 рублей в месяц при 40 тысячах годового пробега? За б/у машину это очень нормально. Тем более, если учесть, что, наверняка, у твоего пассата был пробег за 200 тыс?
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  8. #168
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Видади
    Регистрация
    24.04.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    7,292
    Спасибо:
    Получено: 240
    Отправлено: 237

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Много??? 6000 рублей в месяц при 40 тысячах годового пробега? За б/у машину это очень нормально. Тем более, если учесть, что, наверняка, у твоего пассата был пробег за 200 тыс?
    Просто до хрена. Он был у меня со 150 до 270. Давай вообщем не будем, я высказался за свою машину, и свои же о ней впечатления.

  9. #169
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    7,629
    Спасибо:
    Получено: 24
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Сейчас на обслугу только в виде ТО и ремонтов уходит не меньше 80 т.р. в год
    а у меня что на В5 что на В6 не больше 7-10т.р.
    так что у тебя какие то проблемы с машиной
    а не у ВАГа с надежностью
    либо пробег далеко за 200т.

  10. #170
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    33,335
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,487
    Отправлено: 2,115

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FateSpb Посмотреть сообщение
    а у меня что на В5 что на В6 не больше 7-10т.р.
    так что у тебя какие то проблемы с машиной
    а не у ВАГа с надежностью
    либо пробег далеко за 200т.
    +100!
    Но там, я так понимаю со всякими прибамбасами в виде резины и прочего. Так к любой машине можно приписать. Я посчитал, что у меня в районе 100-ки за 50 тыс. получилось. Но тут учтено вообще все, в т.ч. комплект летней и зимней резины. И почти все - текущие расходники, которые по фактическому пробегу на всех авто меняются.
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  11. #171
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Oves
    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    48
    Сообщений
    6,958
    Спасибо:
    Получено: 450
    Отправлено: 518

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
    Кошмар какой. С этим надо что-то делать. Так жить нельзя
    Под..бки под..ками - но меня сейчас устраивает стоимость обслуживания - на 1 км. суммарно она не превышает 10-ти руб, что вполне нормально и всяко дешевле новой машины . Для будущих моделей, в связи с укрупнением узлов и снижением общей надёжности стоимость будет расти.

    Цитата Сообщение от FateSpb Посмотреть сообщение
    гарантия всегда подразумевала, что если что то ломается, то это поменяют бесплатно
    Во время твоей жизни - да, уже всегда

    Цитата Сообщение от FateSpb Посмотреть сообщение
    с продажи машины дилер получает копейки
    В Ирландии а у нас - копейки? Не верю (с)
    Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
    XC70 2.5Т '07

  12. #172
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    33,335
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,487
    Отправлено: 2,115

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Под..бки под..ками - но меня сейчас устраивает стоимость обслуживания - на 1 км. суммарно она не превышает 10-ти руб, что вполне нормально
    Скока-скока???? У меня получается примерно 4 руб/км. С учетом всех затрат, в т.ч. топлива.
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  13. #173
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Oves
    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    48
    Сообщений
    6,958
    Спасибо:
    Получено: 450
    Отправлено: 518

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Видади Посмотреть сообщение
    Что то очень много если честно,
    Нормально если на км раскидать )) Плюс я ещё как технарь к технике отношусь - если надо, делаю, не экономлю.
    Если сейчас машину продать - новичок не прибежит ни на следующий день, ни через месяц с темой "машина дёргается, масло уходит, не едет, свет не загорается" и т.п.

    Цитата Сообщение от FateSpb Посмотреть сообщение
    так что у тебя какие то проблемы с машиной
    а не у ВАГа с надежностью
    Никаких существенных проблем вроде нету - но замены всё по делу. В прошлом году три ТО - 51 тр и 23 тр и 25 т.р. (пробег до 200 ещё был), в этом все по 5-10, но сцепление-маховик-коробка - 54 т.р.

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    со всякими прибамбасами в виде резины и прочего.
    Не, резину и т.п. не считал. Это только расходники, запчасти и работа. В принципе, все заказ-наряды есть, может как-нить отсканю.
    При этом турбина не менялась, подвеска тоже, но вот остальное

    Цитата Сообщение от FateSpb Посмотреть сообщение
    либо пробег далеко за 200т.
    Пробег 230 ткм. Но мы же как раз и говорим, что ресурс не ограничен 200 ткм? Или, получается, ограничен по-сути финансово - что машину становится содержать невыгодно?
    Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
    XC70 2.5Т '07

  14. #174
    Passat Аватар для sergey-25
    Регистрация
    05.05.2010
    Адрес
    Беларусь, Брест
    Сообщений
    1,810
    Спасибо:
    Получено: 36
    Отправлено: 49

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    стоимость обслуживания - на 1 км. суммарно она не превышает 10-ти руб,
    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    У меня получается примерно 4 руб/км.
    Как вы это всё высчитываете ?
    Пассат 98 года, 1.9тди 90 л.с. - ПРОДАН
    A6 Avant TDI 2.7 V6

  15. #175
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Oves
    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    48
    Сообщений
    6,958
    Спасибо:
    Получено: 450
    Отправлено: 518

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sergey-25 Посмотреть сообщение
    Как вы это всё высчитываете ?
    Примерные расходы делим на пробег


    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Скока-скока????
    4 руб. это ты загнул - стоимость расходов на 9-ку 3.5 руб сейчас. Полную себестоимость учитывают также с учётом моек, стоянок, страховок, падением цены от возраста (амортизацией). А частичная на обслугу без бензина - у меня где-то 4-5 р, точно не считаю, все цифры приблизительные.
    Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
    XC70 2.5Т '07

  16. #176
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    33,335
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,487
    Отправлено: 2,115

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    При этом турбина не менялась, подвеска тоже, но вот остальное
    Че ж ты с ней делаешь?

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Пробег 230 ткм. Но мы же как раз и говорим, что ресурс не ограничен 200 ткм?
    Но надо понимать, что любое авто с пробегом более 200 тыс - это ведро. Будь то б3 или б6 - без разницы. К этому пробегу машина теряет все свои основные характеристики..

    Цитата Сообщение от sergey-25 Посмотреть сообщение
    Как вы это всё высчитываете ?
    А вот так. Я за 1.5 года прошел 50 тыс. Средний расход - 8.5 л/100 км. Потрачено около 100 тыс р. на обслугу, аксессуары, резину и прочее. И около 100 на само топливо. Итого 200 тыс. руб. потрачено в течении 50 тыс. км.
    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    , падением цены от возраста (амортизацией).
    А инфляцию берешь в расчет?
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  17. #177
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,770
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо:
    Получено: 1,500
    Отправлено: 875

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    +100!
    Но там, я так понимаю со всякими прибамбасами в виде резины и прочего. Так к любой машине можно приписать. Я посчитал, что у меня в районе 100-ки за 50 тыс. получилось. Но тут учтено вообще все, в т.ч. комплект летней и зимней резины. И почти все - текущие расходники, которые по фактическому пробегу на всех авто меняются.
    Вась, я машину Овеса видел, машина в очень хорошем состоянии у него
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  18. #178
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    33,335
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,487
    Отправлено: 2,115

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Вась, я машину Овеса видел, машина в очень хорошем состоянии у него
    Да не вопрос, я где-то разве был против? Если 10 р/ км тратить - любое ведро в конфету превратится за 100 000 км
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  19. #179
    Passat
    Регистрация
    12.05.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ЮАО
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,651
    Спасибо:
    Получено: 12
    Отправлено: 7

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Но надо понимать, что любое авто с пробегом более 200 тыс - это ведро. Будь то б3 или б6 - без разницы. К этому пробегу машина теряет все свои основные характеристики..
    не согласен! да и вообще откуда взялась цифра в 200 тыс. км?
    это вопрос только исправных и не исправных запчастей в составе авто - неисправные меняем на исправные - и вот они твои начальные характеристики, все до одной
    что касается кузовов то я уже приводил эту ссылку:
    DEKRA регулярно проводит краш-тесты популярных в Германии подержанных машин в возрасте от шести до 15 лет — таких, как этот Audi A4 1996 года. Согласно исследованиям немцев, не тронутые ржавчиной 15-летние кузова сохраняют не менее 70% прочности и жесткости
    да и взять хотя бы твою машину, "состояние как с конвейера" многие тут видели там ведь тоже пробег как раз около 200 тыс. ты вроде говорил - она тоже ведро?

    как и где эксплуатировать и обслуживать...

  20. #180
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    33,335
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,487
    Отправлено: 2,115

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mr85 Посмотреть сообщение
    не согласен! да и вообще откуда взялась цифра в 200 тыс. км?
    Ну это я так, условно... +/-.
    Цитата Сообщение от Mr85 Посмотреть сообщение
    это вопрос только исправных и не исправных запчастей в составе авто - неисправные меняем на исправные - и вот они твои начальные характеристики, все до одной
    что касается кузовов то я уже приводил эту ссылку:
    Да ну, большинство изнашивается, заменяется на китайский оригинал и т.д.

    Цитата Сообщение от Mr85 Посмотреть сообщение
    кузова сохраняют не менее 70% прочности и жесткости
    Потеря 30% это ОЧЕНЬ много!

    Цитата Сообщение от Mr85 Посмотреть сообщение
    да и взять хотя бы твою машину, "состояние как с конвейера" многие тут видели там ведь тоже пробег как раз около 200 тыс. ты вроде говорил - она тоже ведро?
    Все равно - как обезьяна с гранатой. Это как повезет... Да, выглядит нормально. Да, я все делаю вовремя или даже раньше. Но годы берут свое. Если сравнить новое авто и точно такое-же с большим пробегом, думаю разница будет на лицо...
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

Страница 9 из 20 ПерваяПервая ... 789101119 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Десять лет на Passat
    от Ровшан в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 322
    Последнее сообщение: 30.10.2013, 15:46
  2. Ответов: 15
    Последнее сообщение: 24.07.2013, 12:53
  3. Ответов: 87
    Последнее сообщение: 17.04.2010, 22:03
  4. Какой ресурс турбин на B6 Passat 1.8T?
    от Ratamahatta в разделе VW Passat B6/CC
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.02.2009, 08:45
  5. Пять лет на Passat.
    от Ровшан в разделе Архив 2008г.
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 02.10.2008, 12:21

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •