Война закончена-всем спасибо! (С) ДТП на Ленинском:дело закрыто.осадок остался.нерастворимый

[Orthoped]

-такими словами из уст душки-начальника сан.поезда заканчивался один трогательный фильм про ВОВ.

Коль уж я затронул тему
https://passatworld.ru/showthread.ph...людения.

то я и продолжу, если позволите.

Вот материалы с сайта ГУВД (поиск по "дело № 275884" - иначе фигвам.)
http://www.petrovka-38.org/news/2257

п.4 и ниже, до упора. в самом низу ссылки на протоколы, экспертизы и т.д.

вот ещё выжимки из этих материалов:
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/708901-echo/
http://kem.kp.ru/daily/24553/729877/

нестыковок/ляпов предостаточно, формулировочки, местами, те ещё...

эксперты утверждают:"...Наличие и расположение осыпи осколков стекла и пластика... за задней частью автомобиля «Мерседес-Бенц S500»..." (про осыпь именно грязи - ни слова!)
инспектор ГИБДД (в протоколе): "...перед ПЕРЕДНИМИ частями обоих ТС была обнаружена и зафиксирована осыпь грязи....

эксперты утверждают, что после удара Мерин продвинулся вперёд с отклонением влево из-за заблокированного переднего левого колеса...это опять же противоречит показаниям гайца про осыпь спереди мерса (выше).также противоречит идее АБС, на мой имхо.сопротивление правого, если оно не было заблокировано, боковому смещению (колёса на фотах стоят прямо. руль влево не увело.) выше, чем у скользящего юзом заблокир.левого. пинайте, если ошибаюсь.
опять же: масса Сидора 1040кг + 160 пассажирки и шмотки. итого 1200. скорость 75км/ч=21м.с. Итого импульс = 25200 чего-то там. Мерин 2050 + 300кг 3 лба= 2350кг. скорость 35=10м\с итого 23500. т.е. импульсы практически равны. (часть энергии Сидора ушла в разворот, скажем). Т.е. оба должны были остаться на месте столкновения (или почти). По версии же следаков Мерин должен был проехать неск. метров (сколько?), чтобы встать как его сфотали. Если так, тогда скорость не 35. А если не 35, тогда он не в тормозящем "плотном" потоке... А где?
Характерно вот это:"...Ответить о соответствии действий водителя «Мерседес-Бенц S500» требованиям указанных пунктов (п.10.ч1 - выбор скорости движения) не представляется возможным, в связи с отсутствием достаточных данных для исследования;" Ноу комментс.

как вообще Сидор мог втиснуться в "плотный" поток (дистанции, очевидно маленькие) соосно Мерину и на его полосу с таким перекрытием?

Из Мерса конкретно ответили, что по данные ЭБУ невозможо достоверно установить скорость. (По ЭБУ Сидора - тем более, надо полагать.) Тем не менее её "авторитетно" установили в 35 и 75 соотв.

Про камеры песня отдельная.
"• следователи ГСУ при ГУВД по г. Москве проверили все коммерческие камеры наружного наблюдения (близлежащие банки, рестораны) но момента аварии на них нет;" - надо полагать, что какие-то камеры таки место ДТП охватывают, но записи ДТП таки нет. Куда делась?
И вапще, оказывается система Поток на пл. Гагарина ещё не смонтирована и не подключена (показания дир.фирмы-подрядчика.) И сечёт она токмо заданные номера и тачки в пределах полосы. Видеонаблюдение не ведёт. Окаг! А мужики-то не знают! Мы, то есть. И зазря ачкуем, ежели не в розыске. И главный гаец не в курсах, т.к. сразу после ДТП заявил, что там камеры для НАБЛЮДЕНИЯ за ТТК, а не Ленинским.
Глянул Гуглю от мая 2007 года - ферма Кам 9 (см. исходный топик) стоит. Гугля от авг 2009 - Кам 3,4 тоже присутствуют. не торопятся подрядчики с монтажом/подключением. Помните историю с ментовскими камерами/муляжами по городу, гоняющими "мультики" по кругу (за 30 млн. руб, помнится.) Из той же оперы, по ходу.
Да даже если и поставят - толку? Читаем "...номерные знаки транспортных средств на представленных фотографиях раскадровки видеозаписи, представленной УГИБДД ГУВД по г. Москве, установить не представляется возможным;" А казённого бабла за эти "мыльницы", небось, попилено как за космический Хаббл...

Про экспертизы и сопли/слюни в салоне Мерса. Писалось уже. про неустановленные следы крови, неисследованные коврики и торпеду. ясности не прибавилось, по ходу. на сайте ГУВД этих материалов нет. Прячут? к тому же, после ДТП машины были отданы владельцам, если верить сми.

а вот показания врача:"Пассажир «Мерседеса» жаловался на боли в правой ноге. Он (врач) осмотрел пассажира и установил, что у того ссадина правой голени и подозрение на перелом лодыжки."
Показания Баркова:"...когда я очнулся, то увидел, что нос у меня разбит..., ЛЕВАЯ нога была сильно повреждена..." Сено-солома... Тут помню-тут не помню! (С)

насчёт полиграфа.
с одной стороны:"• назначены психофизиологические исследования с применением технического средства «полиграф» свидетелям;" - уже подумалось, что правда будет явлена миру.
с другой:"Психофизиологическое исследование не проведено в связи с невозможностью получения ответов на поставленные вопросы, путем применения технического средства «полиграф»;"
"эксперт-криминалист...пояснила, ...проверять свидетелей, которые не были непосредственными участниками, не имеет смысла, так как в их памяти событие отразилось с опозданием (?! - мои) и оценить возникшие реакции будет очень трудно, в связи с чем велика вероятность неправильного вывода. Выводы исследования могут носить противоречивый характер, что не поможет расследованию, а может только запутать следствие. Кроме того, ДТП имело большой общественный резонанс, широко освещалось в средствах массовой информации, что могло отложиться в восприятии свидетелей и закрепить в них субъективную оценку произошедшего события"...
Кароче, применять полиграф в резонансных делах "нецелесообразно". оттак вот.
Учаснегу Картаеву даже и не предлагалось, как бы. Да он бы и отказался, по заявлению адвоката Мирзоева (из интервью):
"Я категорически против опроса на полиграфе и буду рекомендовать своему подзащитному не соглашаться на него. Во-первых, этот опрос никакой юридической силы не имеет и не может ничего доказать или опровергнуть. Во-вторых, это довольно тягостная многочасовая процедура. А мой подзащитный, поверьте, от допросов уже устал..."
Равно и Барков с охранником сильно уставшие.
На то, что двое других участниц "устали" навечно - Мирзояну пох, очевидно.

К показаниям свидетелей "в пользу" Сидора следствие отнеслось "критически" и "не доверяет им, в связи с чем они не могут являться доказательствами вины водителя автомобиля Мерседес"... При том, что как мин один такой свидетель готов был идти на полиграф (протокол допроса). В отличие от Баркова с холу...обслуж.персоналом.

Ну и так далее и тому подобное. Исходные материалы ниасилил, пробежался по выжимкам КП и Эха.

В целом, на душе гадко. Понимаешь свою ничтожность и беспомощность перед этим всеодоляющим паскудством... на государственном уровне.
Впрочем, после "расследования" Беслана (читай альтернативный доклад Савельева) - чему удивляться?

ПС. Храктерная фотка. следы Мерса скорее приближаются к разметке извне, нежели от неё удаляются (по версии следаков).
Т.е., когда понял, что дело швах - попробовал отжаться обратно в левый ряд. А Сидор с перепугу отжался по тормозам до юза - вынесло с дуги Ленинского под Мерина. Ехали б тише и не психанули в тормоз - возможно и разминулись бы. имхо такое. изначальное.

[Павел77]

мы в России)страна возможностей)

[Q3D_ALEX]

Тема Баян)

[Sten]

В Чечне и Ингушетии а теперь и в Дагестане давно нашли решение как бороться с этим произволом...

[Ленок]

В Чечне и Ингушетии а теперь и в Дагестане давно нашли решение как бороться с этим произволом

Полагаю, и ты тоже

[пингвин]

мое мнение. С3 начал уходить вправо увидев мерин на разделительной, но испугавшись машины справа дернулся левее, чем нужно было и столкнулся на разделительной. А кто виноват уже не столь важно...

[Sten]

Полагаю, и ты тоже

Не, я пока нет, у меня семью и близких чиновники и депутасты 3*тьфу не трогали...

[TimB]

судя по следам мерса, ехал он вполне нормально, чуть заехав на разделительную. Я и сам так иногда езжу, особенно если швы объезжаю на мостах.

[ГАВР]

ни кто из нас, обывателей, ни когда правды не узнает, разве что какой-нить добрый человек типа Стена (шутка, Саня без обид) не засунет кипятильник в опу баркову, водителю или охраннику и на камеру не запишет, тогда да, можно будет поверить. Записей с камер (я уверен что они были) наверное уже и в архивах нет, так что погибли женщины, побурлил народ, его быстро напичкали мозговой хренью и все.
ДТП расследуется пол-года - С-МЕ-Ш-НО!, короче НЕ ВЕРЮ!

[Sten]

короче НЕ ВЕРЮ!

Странно что водителя не слили под шумок. Ведь не сам барков вел машину а водила, а его в такой ситуации могли бы списать. Однако не списали почему то...

[Orthoped]

Однако не списали почему то..

16 лет барина катает. уже член семьи, как бы. да и все понимают, что не сам он на встречку лезет - барин понукает.

[Черепаха]

Многа букв... Единственно, что понял

Ехали б тише и не психанули в тормоз - возможно и разминулись бы.

Пусть им всем земля будет пухом...
Между прочим, "Храктерная фотка" лишь подтверждает "место встречи", которое указал в прошлом топике BONIFAZI, с которым я был и остаюсь полностью согласен. Он же высказал и наиболее реальную в свете всех событий версию, которую я тоже поддерживаю.
И давайте уж будем последовательны: если один автомобиль зашел на разделительную на 50 см, а другой на 1,5 м, то почему прав тот водитель, который погиб?

[Orthoped]

И давайте уж будем последовательны:

разница в мотивации. один полез туда сознательно и цинично (см. фотки). другую туда вынесло вследствие, возможно, экстренного торможения и отсутствия навыков управления авто в нештатных ситуациях. что, безусловно, тоже не снимает вины в части выбора скорости, ряда и т.п. (впрочем, уверен, Сидор бы обвинили,даже если бы его вынесло и при скорости 60.)
остаюсь при мнении, что ДТП спровоцировал таки мерин.

[pavel]

ДТП спровоцировал таки мерин

МВ ни кого и ни на что не провоцировал. "Провоцировать", это немнго другое.

[ГАВР]

да и все понимают, что не сам он на встречку лезет - барин понукает

на фотках все ответы на все вопросы

[Orthoped]

"Провоцировать", это немнго другое.

любопытно. и что же?
ПС. в данном контексте - быть первопричиной.

[pavel]

Orthoped, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...86%D0%B8%D1%8F
Разве МВ что-то подобное делал?

--- Добавлено чуть позже ---

быть первопричиной.

Это скорее -"инициировать"

[Orthoped]

я лишь употребил распространённое выражение, смысл которого вполне очевиден.
пусть будет "инициировал". я вовсе не возражаю.

[OnFair]

Ситроен выскочил на раздел. Увидев несущийся на встречу мерин по торозам, но было поздно. Мерин успел уйти правее.

Как они вообще террористов находят, не понимаю.

Наверняка есть камеры которые фиксировали поведение мерина на шоссе за минуту две до аварии.

Записи были, но еслиб мерин не виноват, то их прощеб было обнародовать, чем убрать.

[karuselshik]

Лишь бы покарать кого-нибудь!...
Мать ребенка погибла. Отец тоже в августе умер от кровоизлияния в мозг, не пережил... Дите одно осталось.
Барков (или как биш его...) взялся из своих средств обеспечивать ребенка так же, как Лукойл обеспечивает погибших нефтяников. Давайте лишим ребенка этой возможности еще?
А что этот "барин" тоже человек, и что у него на душе происходит - никому до этого нет дела.
Злые все. Не способны прощать и не готовы простить даже за чужую беду. Все под Богом ходим.... Что посеем, то и пожнем.