1. #1
    Touareg Аватар для EddyV
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Россия, Нижний Новгород
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,917
    Спасибо +
    Получено: 325
    Отправлено: 7

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Борьба с неэффективной работой катализатора

    Собственно вопрос: куда дальше копать.
    За 2-а года, которые владею данным аппаратом (авто в подписи) было сделано много, чтобы побороть эту проблему:

    1. Опрессовка системы впуска несколько раз, (согласно статьи с Форума), все герметично ничего нигде не свистит и не пропускает (до устранения были пропуски воспламенения по всем цилиндрам). Пропуски воспламенения были и по другим причинам, выход из строя катушек, что удивительно и на новых, купленных у ОФФ дилера (06b 905 115 R), по этой причине были заменены на 06b 905 115 D;
    2. Проведено тестирование ДМРВ, работы турбины все вроде в норме (логии прилагаются если что);
    3. Заменен редукционный клапан (№ 15 на рисунке № 1)
    4. Заменена клапанов ВКГ № 25, № 6 а,(см рисунок № 1)



    Рисунок № 1




    5. Замена обратных клапанов в количестве много № 50 на рисунке № 2



    Рисунок № 2




    6. Проведен замер давления топлива, все отлично.
    7. Проверена работа обеих лямбд, все в порядке, тесты прошли.
    8. Поменян катализатор на оригинальный ( 8e 131 089 DX,восстановленный).
    9. Заменен лямбда зонд перед катализатором, пару раз проскочила ошибка по подогреву (поставил Bosch 0 258 007 090);
    10. Ну про знаменные положенное количество раз расходники я уже не говорю. По субъективным впечатлениям машина едет вроде нормально, ощущение хорошего ускорения присутствует, особенно когда я нахожусь на пассажирском сидении и рули супруга.
    Однако, вместе с тем, при замене лямбда зонда был отмечен белый налет на нем, что косвенно свидетельствует об обедненной смеси.
    Пробовал менять АЗС, не помогает, самый большой отрезок пути, который я прошел без Check Engine, около 150 км по трассе.

    Ну и собственно еще раз вопрос, что я еще упустил при диагностике и ремонте.

    ЗЫ` Прошу отнестись с пониманием и прошивку мозгов не предлагать, такой вариант не рассматривается из за уже приличного пробега авто и наличия АКПП.

    ЗЫ` ЗЫ` Всем откликнувшимся заранее спасибо.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось EddyV; 13.07.2010 в 18:20.
    AUDI

  2. #2
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,188
    Спасибо +
    Получено: 231
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EddyV Посмотреть сообщение

    7. Проверена работа обеих лямбд, все в порядке, тесты прошли.
    8. Поменян катализатор на оригинальный ( 8e 131 089 DX,восстановленный).
    9. Заменен лямбда зонд перед катализатором, пару раз проскочила ошибка по подогреву (поставил Bosch 0 258 007 090);

    ЗЫ` Прошу отнестись с пониманием и прошивку мозгов не предлагать, такой вариант не рассматривается из за уже приличного пробега авто и наличия АКПП.
    Если принять за истину "оба зонда полностью исправны", то
    значит купил такой "хороший" восстановленный кат.

    И еще. Цена за которую его брал, не была слишком разумной?
    Нормальная цена за оригинальный восстановленный не может быть ниже 650...700 Евро.
    Ниже может быть, если его утащили через дырку в стене склада и привезли в чемодане... Либо это подделка...
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  3. #3
    Touareg Аватар для EddyV
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Россия, Нижний Новгород
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,917
    Спасибо +
    Получено: 325
    Отправлено: 7

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    kalex, привет.
    КАТ брал в existе, (даже как то создавал тему про восстановленный каталитический нейтрализатор с фото), при осмотре мной и моим знакомым признаков "восстановленности" обнаружено не было.
    Да, брал я его за 13 тыс. с копейками, на тот момент это было около 500 $.
    Да к основному тексту забыл добавить, что был поменян еще обратный клапан в системе улавливания паров топлива.
    AUDI

  4. #4
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,188
    Спасибо +
    Получено: 231
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EddyV Посмотреть сообщение
    kalex, привет.
    КАТ брал в existе, (даже как то создавал тему про восстановленный каталитический нейтрализатор с фото), при осмотре мной и моим знакомым признаков "восстановленности" обнаружено не было.
    В той теме кстати и было высказано сомнение в качестве ката предлагаемого за такую сумму...

    Если претензий к работе машины нет, то самое простое именно перепрошивка.
    Причем можно полностью отключить проверку эффективности, либо оставить проверку, но задать новые расширенные рамки, внутри которых мозг будет считать "катализатор в норме".
    От этого ни динамика машины не пострадает, ни экология хуже, чем есть сейчас, не станет
    Кат насколько сдюжит, настолько и будет работать.
    В противном случае можно долго воевать с ветряными мельницами, так как учинить проверку "плохой кат или он всетаки хороший?" можно только его заменой.
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  5. #5
    Touareg Аватар для EddyV
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Россия, Нижний Новгород
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,917
    Спасибо +
    Получено: 325
    Отправлено: 7

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    kalex, а что можешь сказать по поводу логов?


    Цитата Сообщение от kalex Посмотреть сообщение
    Причем можно полностью отключить проверку эффективности, либо оставить проверку, но задать новые расширенные рамки, внутри которых мозг будет считать "катализатор в норме".
    А вот по поводу "расширенных рамок" работы второго лямбда зонда слышу впервые, можно поподробнее.
    И раз разговор, так сказать, всетаки ушел в сторону изменения прошивки ЭБУ скажу что "опасаюсь" прошивки потому, что боюсь пропустиь какие либо симтомы неправильной работы ДВС, пропуски воспламянения, неправильное смесеобразование и тд. и тп.
    Можешь меня переубедить
    AUDI

  6. #6
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,188
    Спасибо +
    Получено: 231
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EddyV Посмотреть сообщение
    kalex, а что можешь сказать по поводу логов?

    А вот по поводу "расширенных рамок" работы второго лямбда зонда слышу впервые, можно поподробнее.
    И раз разговор, так сказать, всетаки ушел в сторону изменения прошивки ЭБУ скажу что "опасаюсь" прошивки потому, что боюсь пропустиь какие либо симтомы неправильной работы ДВС, пропуски воспламянения, неправильное смесеобразование и тд. и тп.
    Можешь меня переубедить
    Про рамки подробнее? Нет смысла тут описывать каким образом мозг оценивает степень деградации ката.
    Важна лишь суть. Для этого мозг постоянно вычисляет некие динамические параметры. В мозгах прямым тесктом прописаны пороговые значение для сравнения. Как только эти параметры становится меньше/больше пороговых мозг зажигает ошибку по эффективности ката.
    При сбросе ошибок динамический параметр обнуляется и мозг по новой начинает набирать данные для его определения. Как только опять доберется до порога - опять выскочит ошибка. Понятно, что поменяв в прошивке пороги срабатывания, мы отодвигаем и момент появления ошибки.

    А зачем мне кого-то переубеждать? Это уже сделал до меня сам производитель.

    Пример для информации. Мотор AWT для Европы идет под Евро4, а на всех официально поставляемых в Россию машинах с этим мотором прямо на заводе сделано ровно то, что я предлагал сделать выше по перепрошивке. Немцы даже не почесались что-то изобретать - просто убрали (отключили) из Евро-4 прошивки то, чего не предусматриавет стандарт MVEG-2 DDK
    В остальном различий нет...
    А за остальную диагностику можешь не беспокоится - все останется ровно так как и было, ничего не будет потеряно.
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  7. #7
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    47,430
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,248
    Отправлено: 863

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EddyV Посмотреть сообщение
    И раз разговор, так сказать, всетаки ушел в сторону изменения прошивки ЭБУ скажу что "опасаюсь" прошивки потому, что боюсь пропустиь какие либо симтомы неправильной работы ДВС, пропуски воспламянения, неправильное смесеобразование и тд. и тп.
    Чушь какую-то ты говоришь!
    Имеется мотор такой же как у тебя и прошивка Леши. Все прекрасно загорается, работает и едет, ну едет оно особенно Отличий от штатной нет, но при этом нет проблем с катом(ката нет вообще), нет прогрева ката(ниже расход), нет проверки для СВВ(выкинул пояти полностью систему)...

    P.S
    Покупать катализатор за 500$...мдаааа.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  8. #8
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Ioann
    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    5,882
    Спасибо +
    Получено: 244
    Отправлено: 38

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Странный какой-то человек. Эффективность катализатора лечит заменой расходомеров и клапанов ВКГ и прочего))

  9. #9
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,188
    Спасибо +
    Получено: 231
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ioann Посмотреть сообщение
    Странный какой-то человек. Эффективность катализатора лечит заменой расходомеров и клапанов ВКГ и прочего))
    Для того, чтобы диагностика ката вообще стартовала, необходимо соблюдение определенных условий.
    И не только чисто физических, но и результатов проверки самодиагностикой блока других компонентов системы.
    Например. Мотор работает с постояными пропусками по зажиганию.
    Вопрос с подковыркой. Какие ошибки покажет мозг, если стоит полностью убитый кат?
    Последний раз редактировалось kalex; 14.07.2010 в 01:24.
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  10. #10
    Touareg Аватар для EddyV
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Россия, Нижний Новгород
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,917
    Спасибо +
    Получено: 325
    Отправлено: 7

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ioann, ты говоришь:
    Цитата Сообщение от Ioann Посмотреть сообщение
    Странный какой-то человек. Эффективность катализатора лечит заменой расходомеров и клапанов ВКГ и прочего))
    а что тогда по твоему влияет на эффективность смесеобразования как не исправность вакуумной системы, или неработоспособность лямбда зондов??? Да и неисправная или забитая ВКГ тоже хочешь сказать для КАТа безразлична, так как КАТ очень "любит" дожигать в себе не только остатки смеси но и масла?
    AUDI

  11. #11
    Заблокирован
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    9,076
    Спасибо +
    Получено: 203
    Отправлено: 51

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    EddyV, а не проще было выбить кат, раз его так и так снимать надо? И ты бы с чипом на отключение СВВ, отключением прогрева и увеличением мощности получил бы меньшие деньги, чем 500$...

    Может конечно у тебя принцип - не убирать кат. Просто можешь пояснить, чем обусловлены твои действия по покупке "нового" ката? Интересно просто..

  12. #12
    Touareg Аватар для EddyV
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Россия, Нижний Новгород
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,917
    Спасибо +
    Получено: 325
    Отправлено: 7

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ****, привет.


    Цитата Сообщение от **** Посмотреть сообщение
    Просто можешь пояснить, чем обусловлены твои действия по покупке "нового" ката? Интересно просто..
    , чем чем, ну естественно борьбой за экологию. ШУТКА .
    КАТ был куплен в том числе и потому, что не смог устоять против цены в 13 тык. руб., как раз в тот момент образовалось некоторое количество денежных знаков от халтурки.

    Цитата Сообщение от **** Посмотреть сообщение
    Может конечно у тебя принцип - не убирать кат.
    Как такового принципа не убирать КАТ нет, была, да и остается задача найти и устранить все неисправности и косяки в работе ДВС.
    AUDI

  13. #13
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    47,430
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,248
    Отправлено: 863

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EddyV Посмотреть сообщение
    ****, привет.


    , чем чем, ну естественно борьбой за экологию. ШУТКА .
    КАТ был куплен в том числе и потому, что не смог устоять против цены в 13 тык. руб., как раз в тот момент образовалось некоторое количество денежных знаков от халтурки.


    Как такового принципа не убирать КАТ нет, была, да и остается задача найти и устранить все неисправности и косяки в работе ДВС.
    Хотя бы логи снял, может у тебя караул
    А так езжай к Алексею, он тебе все сделает! И межшь чипануть заодно, у тебя машина вообще 2004г, летать будет на ура(у меня 97 г чипована и все супер).
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  14. #14
    Заблокирован
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    9,076
    Спасибо +
    Получено: 203
    Отправлено: 51

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    EddyV, привет. Я просто думал, что многие, кто оставляют каты, считают, мол с катом ДВС дольше живёт, выхлоп не прогорает и вообще консервативные люди, типа в машине всё должно быть так, как сделали на заводе.

    З.Ы. А старый то кат ты видел, он у тебя остался? Ты его визуально осматривал и оценивал перед заменой то?

  15. #15
    Touareg Аватар для EddyV
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Россия, Нижний Новгород
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,917
    Спасибо +
    Получено: 325
    Отправлено: 7

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ****, старый КАТ был в ужасном состоянии.
    Во первых активный элемент болтался внутри.
    Во вторых со стороны приемного патрубка он был выжжен / запечен где то на треть.
    Видимо предыдущий хозяин, точнее хозяйка из США, не слишком заботилась о машине
    Вот тема была с фото:
    Восстановленный Каталитический нейтрализатор (Фото стр. 4-5)


    http://passat-b5.ru/showthread.php/1....-4-5%29/page4

    --- Добавлено чуть позже ---

    COOLLER, логи выкладывал раза три в теме "все логи зашифровываются здесь", к сожалению полных пояснений так и не дождался.
    И в этой теме они прикреплены, ссылка в конце первого поста....
    Последний раз редактировалось EddyV; 14.07.2010 в 09:01.
    AUDI

  16. #16
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EddyV Посмотреть сообщение
    Как такового принципа не убирать КАТ нет, была, да и остается задача найти и устранить все неисправности и косяки в работе ДВС.
    Дружищще, тебе уже написали, что коррекция теста проверки эф-ти ката никак не повлияет на все остальное в диагностике/работе мотора
    Это никак не помешает тебе продолжить устранение косяков, если они есть;)

  17. #17
    Touareg Аватар для EddyV
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Россия, Нижний Новгород
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,917
    Спасибо +
    Получено: 325
    Отправлено: 7

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АнатоличЪ Посмотреть сообщение
    Дружищще, тебе уже написали, что коррекция теста проверки эф-ти ката никак не повлияет на все остальное в диагностике/работе мотора
    , теперь то ясно, а вот раньше такого понимания не было

    --- Добавлено чуть позже ---

    Уважаемые одноклубники, что про ЛОГИ скажете?
    AUDI

  18. #18
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    47,430
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,248
    Отправлено: 863

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EddyV Посмотреть сообщение
    Уважаемые одноклубники, что про ЛОГИ скажете?
    Где логи-то? Искать по всей теме с логами предлагаешь? Спасибо..
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  19. #19
    Touareg Аватар для EddyV
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Россия, Нижний Новгород
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,917
    Спасибо +
    Получено: 325
    Отправлено: 7

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    COOLLER, логи в конце первого поста, на первой странице в этой тем.
    Будь добр, посмотри, очень нужно квалифицированное мнение
    AUDI

  20. #20
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    47,430
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,248
    Отправлено: 863

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    EddyV, Ты лог правил чтоли? Он не открывается в Дизеле...

    --- Добавлено чуть позже ---

    Ты его хоть раз открывал и изменял что-то в Экселе? Есть оригинал в CSV формате?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от EddyV Посмотреть сообщение
    очень нужно квалифицированное мнение
    Я не Румми, не Базаров и не Калекс, да...но ИМХО мое такое. По времени разгона многовато как-то, должна шустрее ехать, может конечно бензин. А так выход турбоямы на 2240 - норма, наддув держит четко, ДМРВ четко и пик нормальный по воздуху. Нагрузка стоит полкой, без графика сложно конечно блин сказать точно.
    Но еще бы ты снял 020 группу в привязке к оборотам ну и 114 заодно.
    А так нормально все у тебя, попробуй еще сними на другом бензине.
    У тебя передний или полный?
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 18.10.2005, 11:58
  2. Неисправность катализатора
    от Sergeich в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 47
    Последнее сообщение: 09.06.2005, 14:18
  3. Борьба с автоподставами.
    от Тамбовский Волк в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 02.06.2005, 15:03
  4. Борьба с пятнами от тополя
    от AndreiB6 в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 12.05.2005, 11:16
  5. неиправность катализатора
    от кар в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 21.03.2005, 10:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •