Странная история. Временное пропадение компресии (?????)

[Гризыч]

Всем привет!!!!
случилась со мной странная история. Точнее с мотором. Раньше думал что неплохо знаю происходящие там процессы и понимаю что от чего бывает.

вчера днем (после 2х дней сотянки) завел машину, подождал 30 сек пока замочала гидроавтоматика, перегнал на 10 метров в сторону, заглушил.
Вечером, собираюсь ехать домой, пытаюсь завести - стартер крутит, но звук такой, как будто компрессия есть только в 2х цилиндрах - полоборота "пусто", потом "нормально", потом опять "пусто".... незавелся. Ипугался.
думаю опят на клапана приехал.
полез под капот, посмотрел ремень ГРМ - стоит, натянут.
кручу опять - та же история, но думаю хуже все равно не сделаю. Если клапана погнул то все равно не заведусь. Кручу с перывами - в какого то раза "подключается" еще один цилинд, машина сразу заводится, но мотор трясет так, что он вот вот вывалится на землю. Глохнет.
тыркаю снова - заводится, трясется, но я успел подгазовать - раскрутился, трот. Пока вылез и обошел вокруг машины, дошел до мотора - уже не троит, работает ровно и тихо.

Далее проблем не возникало, на трассе машина шла легко и весело хотя была изрядно груженая и с 3мя пассажирами. Сегодня проблема не повторилась.

Ранее один раз такое уже было, правда не так запущенно. Но это было во первых до переборки головы, вот вторых после 2х недельной стоянки. И более не повторялось НИ РАЗУ.
Машина всегда заводилась (и сегодня завелась) с пол-оборота.

В чудеса с техникой не верю, но вопрос: как компрессия может пропасть и появится????? Да еще и безследно????

ЗЫ: если бы оно просто троило и не заводилос - вопрос бы не возник. мокрая проводка (шел дождь), плохой бензин и т.п. Но было именно пропадение компресии - стартер крутил "пустой" мотор.

[COOLLER]

как компрессия может пропасть и появится????

залегли кольца.
у меня было так в прошлом году, в одно котле упала до 10атм компрессия, потом где-то 400км я дал просра...мотору, ехал 160-180 кмч и крутил до 6000 обм...компрессия вернулась и все ок уже год.

[DmitrijLV]

часто залегают от левого масла. как я знаю

[Гризыч]

залегли кольца.

причем сделали это единовременно на нескольких цилиндрах за время стоянки около 6ти часов и просрались за 20 секунд работы мотора????? нереально по моему. И потом при залегании она не пропадет СОВСЕМ так что стартер крутит "пустой" мотор. Будет пердеть, троить, трясить. А здесь звук как при открытых/гнутых клапанах или выкрученных свечках.

--- Добавлено чуть позже ---

часто залегают от левого масла. как я знаю

4тк на масле отъездил нормально и оно на пол-дня стало левым??? тоже как то странно...

[Ioann]

На ум приходит то, что гидрокомпенсаторы могли подклинить к примеру. Клапана приоткрыты и всё, компрессии нет.

[Гризыч]

На ум приходит то, что гидрокомпенсаторы могли подклинить к примеру. Клапана приоткрыты и всё, компрессии нет.

ну да. я тоже мыслил в этом направлении.
Если это приянять за рабочую теорию то возникает вопрос о причинах????
Как вариант из области бреда - за несколько часов до этого переставлял машину - возможно в каналы к ГК не успело накачать масло до того как я заглушил мотор и они "на сухую" подклинили??? но это маловерятно - за ту минуту что мотор работал к ним полюбому масло накачает. Да и слышно очень хорошо пока масла нет - дизелит 5-7 секунд после долгой стойнки всегда, потом успокаивается и выравнивается звук.
Может бывают какие то специфичные условия при которых может подклинивать ГК (ВДРУГ и сразу несколько) или сами клапана в направляющих???? Причем на холодную (тепловое расширение направляющих исключено).

[Ioann]

А масло в каком состоянии?

[Гризыч]

А масло в каком состоянии?

в идеальном. Чистое, не сажа. Пробега в нем чуть меньше 4т.к.
Поначалу был довольно сильный масложор (на 1 т.к. около 800гр долил), но через 1 т.к. нак этом масле ситуация стабилизировалась и за последние 3 т.к. масло не доливал ни разу. Масло ЛиквиМоли 5-40. Связываю это с изменением режима эксплуатации авто - последнии 3 т.к. 50/50 трасса, а до этого был почти только город.

Из смежных проблем, возможно имеющих связь с проишествием:
1. низковато давление масла. Насос подустал, но еще держится . В допуски по 2000об/мин лезет, а вот на ХХ 0,8-1. Правда эльза вообще на ХХ не рагламентирует. Но на ГК и цепь хватает - работа мотора тихая и приятная.
2. Износ направляющих клапанов за допуском/по границе допуска.

[amerikanez]

Что за мотор? Если 1.8т с натяжителем цепи то смотри его, он может натянуть цепь и сдвинуть угол впускного распреда, у меня только что такое случилось, натяжитель просто заклинило, результат замена

[Aleefi]

ну да. я тоже муслили в этом направлении.
Если это приянять за рабочую теорию то возникает вопрос о причинах????
Как вариант из области бреда -

Ниче не бред! У меня так было на Б-3 пассате!!! Только начало проявляться с холодами и сильнее-сильнее. А оказалось - заклинил редукционный клапан в маслонасосе и, пока масло холодное и густое, давление создавалось такое, что манометр 16 бар на масляном фильтре зашкаливал и вообще ни в одном горшке компрессии не было, как будто свечи выкручены!!!
А произошло это, как я думаю, когда я после "хренового" КОНСОЛА на более-менее нормальную полусинтетику перешел. Вот там что-то смешалось и заполимеризовалось...

залегли кольца.
у меня было так в прошлом году, в одно котле упала до 10атм компрессия

Вань, согласись, если б даже во всех четырех цилиндрах компрессия упала бы до 10, то мотор бы завелся ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!! А тут вообще даже нечему воспламеняться, потому как вся смесь уходит через приоткрытые клапана...

Автор, ты случаем никакие масла у себя в моторе не намешал???

[koks]

заклинил редукционный клапан в маслонасосе

+1,часто бывает на ВАГах.

[sanja_z]

Гризыч, посмотри клемы аккумулятора имхо, плохой контакт-слабо крутит стортер-залило часть свечей-троение-прогрелась свечи очистились-все норм.

[илья63]

Гризыч, у меня в практике была интересная история и как раз после переборки ГБЦ на 1,8. Лопнула пружина на одном из впускных клапанов. При заводке, пока масло холодное и давление высокое гидрик разжимался, не встречая сопротивления пружины, и компрессия в одном цилиндре =0. Как прогреется и давление масла упадет, то все ок. Два дня искали!
Это просто информация к размышлению.

[.Карел.]

Чистое, не сажа.

Что значит "масло чистое,не сажа"?
Масло не должно быть чистым! Тем более через 4тк.
То,что масло черное - не говорит о том,что оно плохое.Это говорит о том,что оно обладает достаточными моющими способностями и переносит смытую с мотора дрянь в фильтр,то есть это ХОРОШЕЕ масло.
Если масло "чистое,не сажа" через 4000,то это говорит об обратном.
Такое масло не моет мотор и сажа остается не стенках,в масляных каналах,на стенках цилиндра и т.п. и такое масло надо СРОЧНО сливать нафик.

[fibonathi]

koks,
Поддерживаю. Там клапан в виде цилиндра. При ремонте умельцы меняют на шарик и проблема уходит.

[Гризыч]

Что значит "масло чистое,не сажа"

это значит что оно черное (моет оно мотор, моет. под крышку заглядывал - там чистенько все), но не насмерть. Бывает что масло такое, что через пленку щуп не видно - это совсем сажа.
Да и две предидущие замены были с малентким пробегом - в моторе достаточно чисто.

Что за мотор? Если 1.8т с натяжителем цепи то смотри его, он может натянуть цепь и сдвинуть угол впускного распреда, у меня только что такое случилось, натяжитель просто заклинило, результат замена

мотор AEB с натяжителем, но без переставки фаз. Там просто натяжитель, который маслом накачивается.

посмотри клемы аккумулятора имхо, плохой контакт-слабо крутит стортер-залило часть свечей-троение-прогрелась свечи очистились-все норм.

это точно мимо. проблема не в стартере.

А оказалось - заклинил редукционный клапан в маслонасосе и, пока масло холодное и густое, давление создавалось такое, что манометр 16 бар на масляном фильтре зашкаливал и вообще ни в одном горшке компрессии не было, как будто свечи выкручены!!!

даже не знаю. в принципе вариант наверно реалистичный, но надо будет давление на холодную померить. Высокм давление "распирает" ГК до состояния открытия клапанов.
НО я подозреваю что у меня на ХХ даже на холодном до редукционного клапана не накачивает, по крайней мере при "летних" температурах.
но это пока наиболее правдоподобная версия. Никогда не задавался вопросом давления в холодном моторе. Буду проверять.