AZM 2.0! Братья ALT2.0! ПЕРЕКЛИЧКА или старая песня про ВКГ

[AlexS9744]

в данном движке процедура замены МСК сложная по причине сложного снятия распредвалов.

ничего глобально сложного нет. На том же adr/awt тоже два распредвала. И что? Цену набивают на ровном месте.
При наличии инструмента там работы на день, если делать, а не балду пинать возле машины.

Требуется ли снятие головки для замены МСК?

ну, как бы да, но некоторые изголяются не снимая. Есть варианты.

Адекватна ли цена по замене в 14т.р.?

это решать каждому самостоятельно. По-моему так нет. Но у вас там свои ценники...
Я б за такие деньги делать не стал. Мне их хватит полмотора перебрать.

[KonVinsen]

При наличии инструмента там работы на день, если делать, а не балду пинать возле машины.

подскажи плз по инструменту, который мне понадобится
1. Рассухариватель.
2. Устройство для снятия старых колпачков и запресовывания новых
3. Динамометрический ключ
4. Свечной ключ (он какой-то специальный у VW?)
5. Телескопический магнит + пинцет для вытаскивания сухарей
6. Торксы (какие?)

Скорее всего, что-то не написал, по незнанию..

ну, как бы да, но некоторые изголяются не снимая. Есть варианты.

Вот я как раз хотел бы избежать снятия головы, потому как потом придется притирать клапана.
Начитавшись всякого, для этого надо просто двигать цилиндры в ВМТ.
Наиболее простой способ, поддомкратить переднее колесо, воткнуть первую скорость, и провернуть его, до поднятия нужно цилиндра. Верно?
Как определить ВМТ цилиндра? через свечной колодец?

это решать каждому самостоятельно. По-моему так нет. Но у вас там свои ценники...
Я б за такие деньги делать не стал. Мне их хватит полмотора перебрать.

вот и мне показалось слишком.


Еще вопрос. Что сразу порекомендуешь поменять раз уж буду туда лезть? и что еще из З/Ч понадобится, кроме самих МСК, для замены?

[AlexS9744]

подскажи плз по инструменту, который мне понадобится

ты, собственно, все написал уже. Инструмент тот же, что и на других моторах, почитай темы по АWТ. Ничего кардинально нового нет. Ничего "специального" в свечном ключе нет, обычная свечная головка на удлинителе из набора инструментов. Магнит да, лишним не будет. Вторые руки желательны, т.к. одному не очень удобно собирать.

хотел бы избежать снятия головы, потому как потом придется притирать клапана

никак не связано. Ты ж клапаны менять местами не будешь и заменять их, как я понял не собираешься.

Наиболее простой способ, поддомкратить переднее колесо, воткнуть первую скорость, и провернуть его, до поднятия нужно цилиндра. Верно?
Как определить ВМТ цилиндра? через свечной колодец?

Ну, можно и так, конечно, но проще, кмк, по меткам, вращая коленвал за центральный болт. ВМТ 1 (и одновременно 4-го) цилиндров достигается совмещением метки на КВ и кожухе ГРМ, а ВМТ 2-3, соответственно, доворотом КВ на 180 градусов.

Что сразу порекомендуешь поменять раз уж буду туда лезть? и что еще из З/Ч понадобится, кроме самих МСК, для замены?

Так я ничего не могу тебе рекомендовать, ибо все само собой разумеется: прокладка клапанной крышки однозначно (+прокладка ГБЦ и болты ГБЦ, если ее снимать), сальники распредвалов, прокладки в районе фазовращателя... Я на своем не делал, только на АDR, поэтому досканально по номерам заменяемых уплотнителей не подскажу, смотри в эльзе или ЕТКА.
А в чем причина сего порыва, если не секрет? Думаешь, станет меньше масла есть?
ЗЫ: у меня, кстати, потихоньку начинает расти расход масла. Видимо, настает и мой черед... Посмотрю, может весной-летом переберу МСК-кольца-вкладыши... Не знаю еще.

[KonVinsen]

А в чем причина сего порыва, если не секрет? Думаешь, станет меньше масла есть?
ЗЫ: у меня, кстати, потихоньку начинает расти расход масла. Видимо, настает и мой черед... Посмотрю, может весной-летом переберу МСК-кольца-вкладыши... Не знаю еще.

Спасибо за советы и разъяснения!

именно)) подрос расход масла.
Так как за мой пробег МСК не менялись, предыдущий владелец их тоже точно не менял, да и когда авто по европам раньше каталось тоже думаю не менялись. Так что получается на 180т.км пробега они ни разу не меняны, уже не просто пора)))а давно пора.
Ну и плюс есть симптом кроме расхода масла, пока копался в багажнике, нога стояла под выхлопной, потом на ботинке обнаружил очень мелкие масляные пятна, наплевала чуток))
Да и под замену думаю хорошую раскоксовку ЛАВРом сделать.
Лучше раскоксовку делать до замены МСК или после? или не важно?

[AlexS9744]

на 180т.км пробега они ни разу не меняны, уже не просто пора)))а давно пора.

а что ж тогда мне то делать? С моими то "за 300"?

Лучше раскоксовку делать до замены МСК или после? или не важно?

ну, поскольку МСК и раскоксовка по сути никак не связаны, то без разницы...

[KonVinsen]

а что ж тогда мне то делать? С моими то "за 300"?

ох ты ж......сильно. И за это время ни разу не менялись МСК?
как с масложором борешься?

[AlexS9744]

ох ты ж......сильно. И за это время ни разу не менялись МСК?
как с масложором борешься?

Ты, может быть, удивишься, но я всего один раз снял крапанную рышку, чтобы прокладку под ней поменять. Она вся иссохлась и начала пропускать масло со стороны выпуска. Глубже я вовсе не лазал и, если не считать замены прокладки клапанной крышки, мотор не вскрывал.
С масложером не борюсь ни как, по сути. Он был всегда, но не напрягал, т.к. за пределы 150-200 г./1000 км не выходил. Сейчас стало похуже - месяца три уже замечаю, что порядка 300 граммов улетает.

ЗЫ: хотя нет, пару раз делал раскоксовку Лавром)))

[Ragim]

Ты, может быть, удивишься, но я всего один раз снял крапанную рышку, чтобы прокладку под ней поменять. Она вся иссохлась и начала пропускать масло со стороны выпуска. Глубже я вовсе не лазал и, если не считать замены прокладки клапанной крышки, мотор не вскрывал.
С масложером не борюсь ни как, по сути. Он был всегда, но не напрягал, т.к. за пределы 150-200 г./1000 км не выходил. Сейчас стало похуже - месяца три уже замечаю, что порядка 300 граммов улетает.

ЗЫ: хотя нет, пару раз делал раскоксовку Лавром)))

А мне вот когда контракт ставили заменили мск и мск, полная ревизия бошки и головы. Теперь у меня расход масла 0,0 л/1000 км.

[AlexS9744]

А мне вот когда контракт ставили заменили мск и мск, полная ревизия бошки и головы. Теперь у меня расход масла 0,0 л/1000 км.

И?
Думается мне, что если мне сделать полную ревизию, то итог тот же будет, какое-то время.
И не забывай, у тебя мотор "несколько" иной... Если, к примеру, списать расход масла только на растресквшиеся колпачки, то, априори, расход масла у меня, к примеру, должен быть в 2,5 раза выше твоего Переборка башки на ALTe будет, кмк, "слегка" отличаться по стоимости от AZM.

А если взять ту цену, которую объявили KonVinsen только за замену колпачков, а это 14000, то тут вовсе атас... Если я на 14000 рублей куплю масла на долив, то это ж сколько я смогу ездить без замены мск?
литр примерно 580 р.
на 14000 р я куплю примерно 21 литр. Исходя из даже 3 л. расхода на 10000 км, мне этого хватит на 70000 км. Таки это 2 года эксплуатации при моей интенсивности)))

[KonVinsen]

ЗЫ: хотя нет, пару раз делал раскоксовку Лавром)))

думаю начать с раскоксовки и замены прокладки КК. Только раскоксовку хочу правильную сделать, т.е. с шевелением цилиндров периодическим, хотя бы пару раз за время пока будет залит ЛАВР. КК думаю менять, потому как есть небольшая взвесь масла в свечных колодцах, не критичная, но думаю травить там может только через КК центральную часть.
Ну а по результатам раскоксовки подумаю о замене МСК.

При замене прокладки КК надо её еще дополнительно герметиком промазывать?

Сейчас залито Motul 504/507 5W30, при моем пробеге посоветовали лить уже масло гуще. Прислушаться к совету? и если да, то что порекомендуешь по более густому маслу?

[AlexS9744]

При замене прокладки КК надо её еще дополнительно герметиком промазывать?

нет.
Зачем тебе менять прокладку КК перед раскоксовкой?
Поменяешь прокладку, потом полезешь менять МСК и снова будешь прокладку менять? Или как? Я б не стал, ибо ее снятие установка+обжим КК+снова снятие+установка снова здоровья ей не прибавят. Прокладка КК на ALT не как на других моторах: это не просто резиночка по контуру ГБЦ в месте прилегания к ней КК. Это металлическая пластина с обрезиненным краем и отверстиями под катушки + в ней прорезано отверстие в районе маслозаливной горловины и в задней части под цепт и натяжитель. Стоит прокладка не то, чтобы дорого (в районе 1000 р. на вскидку), но зачем лишние деньги выкидывать?

[Ragim]

И?
Думается мне, что если мне сделать полную ревизию, то итог тот же будет, какое-то время.
И не забывай, у тебя мотор "несколько" иной... Если, к примеру, списать расход масла только на растресквшиеся колпачки, то, априори, расход масла у меня, к примеру, должен быть в 2,5 раза выше твоего Переборка башки на ALTe будет, кмк, "слегка" отличаться по стоимости от AZM.

А если взять ту цену, которую объявили KonVinsen только за замену колпачков, а это 14000, то тут вовсе атас... Если я на 14000 рублей куплю масла на долив, то это ж сколько я смогу ездить без замены мск?
литр примерно 580 р.
на 14000 р я куплю примерно 21 литр. Исходя из даже 3 л. расхода на 10000 км, мне этого хватит на 70000 км. Таки это 2 года эксплуатации при моей интенсивности)))

Действительно, у тебя ALT

[KonVinsen]

нет.
Зачем тебе менять прокладку КК перед раскоксовкой?
Поменяешь прокладку, потом полезешь менять МСК и снова будешь прокладку менять? Или как? Я б не стал, ибо ее снятие установка+обжим КК+снова снятие+установка снова здоровья ей не прибавят. Прокладка КК на ALT не как на других моторах: это не просто резиночка по контуру ГБЦ в месте прилегания к ней КК. Это металлическая пластина с обрезиненным краем и отверстиями под катушки + в ней прорезано отверстие в районе маслозаливной горловины и в задней части под цепт и натяжитель. Стоит прокладка не то, чтобы дорого (в районе 1000 р. на вскидку), но зачем лишние деньги выкидывать?

Спасибо. Ты прав, двойная работа и траты лишние.
В общем в эти выходные сделал раскоксовку. Перед заливкой раствора, заглянул в свечной колодец, ЖУТЬ, нагара очень много (видимо меня на....обманули в сервисе, когда я им поручил провести раскоксовку и привез ЛАВР) Оставил на ночь с ЛАВРом (оказалась проблема его просто приехать в магазин и купить, его просто нигде нет, еле нашел). За ночь два раза выходил проворачивать поршни. С раствором простояла около 12 часов. Использованный раствор из цилиндров откачать не удалось, то ли он весь в гарь впитался, то ли я не достал трубкой. Завелась, конечно же, не сразу, где через минуту завелась.
Дымила не сказать чтобы очень уж сильно, может не весь нагар отстал. Думаю через месяц еще раз провести раскоксовку.
Кстати, можно ли так часто её делать? нигде не прописано.
Ну а дальше, промывка, замена масла и фильтров, ну и злощастного тройника ВКГ (на всякий случай). По ощущениям двигатель стал работать ровнее и тише.
Ну и решил перейти на другое масло. До этого лил Motul, сейчас залил Aral. Есть у кого опыт пользования этим маслом?

[AlexS9744]

Использованный раствор из цилиндров откачать не удалось, то ли он весь в гарь впитался, то ли я не достал трубкой. Завелась, конечно же, не сразу, где через минуту завелась.
Дымила не сказать чтобы очень уж сильно, может не весь нагар отстал. Думаю через месяц еще раз провести раскоксовку.
Кстати, можно ли так часто её делать? нигде не прописано.

У меня тоже не во всех цилиндрах она оставалась. В одном совсем не было, еще в одном совсем маленько было. Я до установки свечей крутил стартером, через колодцы свечные столько дряни повыплевывало, просто жуть.Только потом я вкрутил свечи и стал заводить.
Насчет периодичности, тут я каких-то ограничений не нашел, но смысл тебе через месяц ее проводить? Масло свежее испортишь только. Я думаю, отъездтл бы тысяч 5-7 и под замену масла повторить процедуру... ИМХО. И промывку я не делал, просто слил масло старое (через пробку, естественно, а не через щуп) и залил новое.
Aral я пробовал. Разницы по расходу не увидел, а поскольку у нас его продают только на заказ, я не стал заморачиваться. Лью Motul.

[chipvl33]

сейчас залил Aral. Есть у кого опыт пользования этим маслом?

Пользуюсь маслом ARAL уже три года, масложер уменьшился, мотор работает приятнее.

[KonVinsen]

до установки свечей крутил стартером, через колодцы свечные столько дряни повыплевывало, просто жуть.

да я так же сделал, но почему-то сложись впечатление что поршни не крутились и стартер крутил в холостую...кто-то уж слишком легко, да и грязи на тряпке не было вообще. Может что-то не так делал.

Разницы по расходу не увидел, а поскольку у нас его продают только на заказ, я не стал заморачиваться. Лью Motul.

"а если нет разницы, зачем платить больше")) Motul стоит в два раза дороже ARAL, да и с наличием особых проблем нет.

Пользуюсь маслом ARAL уже три года, масложер уменьшился, мотор работает приятнее.

отлично, теперь послежу за своим масложором, надеюсь тоже снизится.


Раз уж лазил под капот, решил сразу почистить дренажные отверстия (воды немного стояло). Снял аккум, почистил под ним, потом прочистил под бачком с тормозной жидкостью. И заметил что у меня торчит какая-то трубка никуда не соединенная, в районе тормозного бочка. Проходит она через резиновую манжету в полу этого колодца (аккумуляторного). На картинке обвел красным эту манжету, через неё также проходят толстые патрубки теплообменника.
На верхней части трубки пластиковый наконечник, нижняя часть через манжету уходит в колодец моторного отсека и никуда не приходит, просто болтается. Длина этой трубки 40~50см, прозрачная.
Собственно вопрос, что за трубка и куда должна соединяться? Нигде не нашел информации((

[Lorenz_a]

Собственно вопрос, что за трубка и куда должна соединяться?

Дренаж аккумулятора (газоотводная трубка). Подключается к аккуму.

[KonVinsen]

Дренаж аккумулятора (газоотводная трубка). Подключается к аккуму.

Спасибо!!! Надо теперь найти куда она в аккумуляторе втыкается))

[AlexS9744]

Motul стоит в два раза дороже ARAL

ХЗ, конечно, но у меня тогда получалась разница в 500 р примерно на 5 литрах. Сейчас оно на заказ у нас около 470 р за литр. Мотуль 560 в наличии.
Арал хорошее масло, но повторюсь, у нас его в продаже нет, только на заказ. Поэтому я морочиться не стал.

--- Добавлено чуть позже ---

Спасибо!!! Надо теперь найти куда она в аккумуляторе втыкается))

утверждать не буду, но эта трубка, как тебе правильно сказали, для отвода паров аккумулятора. Ставится только на оригинальном аккумуляторе вроде. У меня такая же была на оригинале, там для нее отвод сделан, поставил батарейку Варта - некуда стало эту рубку подсоединять.

[Антоныч]

Пользуюсь маслом ARAL уже три года

Какой вязкости?