Высотнокорректирующий фактор. Вопрос. +фото 2-я стр.

[АнатоличЪ]

металлическая коробка ЭБУ герметично закрыта...

Не факт имхо.

вопрос пока никак не решается...

Напиши kalex'у - он, скорее всего, знает ответ)

[Александр_ru]

Чубук
смотрел я по проводам, специально сфотал разъёмы, тот, что белый в углу, даже вытаскивал, не датчик это, просто разъём. Я ведь и сам блок вынул из пластиковой коробки, реле/преды присутствуют, и сам ЭБУ в металлической коробке, всё...больше нет ничего....
да вроде нормально всё видно, уж незнаю, что ты пытаешься разглядеть...да и место там не самое лучшее для фотосьёмки...
АнатоличЪ, я к rummi и Dick обратился с личной просьбой заглянуть, но пока.....согласен, kalex мне думается, скорее всего знает
АнатоличЪ ну до известной степени герметичности конечно но сам зонд-то по аналогии наруже где-то должен быть....

Добавлено спустя 27 минут 18 секунд:

Чубук
сопоставил я фото Валерича и свои, нет там у меня ничего такого похожего, как у него...я ведь не идиот у него конкретно виден датчик и похоже, что фиксаторы пластиковые(направляющие) для датчика у меня есть, а самого датчика нет....

[АнатоличЪ]

но сам зонд-то по аналогии наруже где-то должен быть....

Врать не буду, но на некоторых старых эбу из 80х годов, он ставился внутрь, если не ошибаюсь.

[Luka]

Александр_ru а если подойти к этой проблеме с другой стороны Немного отвлечся от поиска датчика и посмотреть в 6 группе (да и в других она тоже фигурирует) нагрузку двигателя.

006,0,Основные параметры -высотная адаптация
006,1,Обороты двигателя,650.. 750 об/мин.,
006,2,Нагрузка двигатеял,10.. 30 %,
006,3,Темп.воздуха на впуске,-45.. 108.5 °C,
006,4,Высотный коррект.фактор,-10...10 %,

Пояснения из ELSA по этому параметру
-The maximum engine load decreases by about 10 % per 1000 m above sea level.
-The engine load also decreases by up to 10 % if the ambient temperatures are very high.
-When driving on full load the following values must at least be attained:
at 4000 rpm approx. 78 %
at 6000 rpm approx. 75 %
Насколько я понимаю (за качество перевода не отвечаю ):
-Максимум нагрузки снижается примерно на 10% на высоте 1000м выше уровня моря
-Нагрузка двигателя также снижается на 10% при высокой температуре окружающего воздуха
-При движении с полной нагрузкой должны быть достигнуты минимум следующие значения :
при 4000 об/мин приблизительно 78 %
при 6000 об/мин приблизительно 75 %
Если ты на высоте 3400м , то как минимум должно быть -10% в нагрузке двигателя.
Ну вот как то так оценить вклад твоего высотомера в нагрузку двигателя.

[Александр_ru]

Luka

Если ты на высоте 3400м

так ведь я не на этой высоте
немного не так, это если я правильно перевёл:
мощность снижается на 10% через каждые(каждые) 1000м над уровнем моря
но сути дела-то это не меняет....у меня -34,...%(более чем в три раза ниже нижнего значения при нормальных условиях), проблема "холодного пуска", этот фактор учитывается в программе "холодного пуска". Есть ещё один нюанс, у меня чуть заниженн расход воздуха на х.х.....есть-ли взаимосвязь между этими измерениями?

Добавлено спустя 46 минут 25 секунд:

обратился с личной просьбой к kalex, с нетерпением ждЮ ответа

[Luka]

так ведь я не на этой высоте

Это понятно, но

у меня -34,...%

, а это как выше писал Чубук означает, что ты на высоте 3400м. И если

этот фактор учитывается в программе "холодного пуска"

, то он должен повлиять и на нагрузку двигателя, судя по ELSE. Посмотрев этот параметр, и будет видно, учитывается он у тебя или нет. Тем более, если 10% на каждую тыщу, влияние должно быть не менее 30%
В общем идея была посмотреть влияние высотного фактора на работу двигателя. Ну нет так нет

[Чубук]

Luka
Ты просто уже запутался немудрено

идея была посмотреть влияние высотного фактора на работу двигателя

Ясное дело, чем выше, тем воздух более разрежен, и смесь надо готовить иначе.
А у Сани "барометр" (который не удаётся найти) показывает, что он как бы высоко в горах (примерно как на горе Чегет в Терсколе ), хотя он гораздо ниже на самом деле.
Ясен пень, что смесь может формироваться неоптимально с такими глюками. Отсюда могут проблемы и при пуске, о которых он и говорит.

Всё застопорилось на этапе обнаружения этого самого датчика (Altitude sensor). Где он гад спрятался?

[Александр_ru]

Luka
нагрузка на двигатель в режиме х.х. в границах по lbl , 28% примерно (по памяти), но однозначно, в рамках....я обратил-бы внимание...

В общем идея была посмотреть влияние высотного фактора на работу двигателя. Ну нет так не

по моим личным ощущениям, машина как ехала, так и едет.....
я просто знаю (говорил выше), что этот фактор учитывается в "холодном пуске", как он дальше учитывается, незнаю....остальное-то всё в рамках, кроме некоторого занижения расхода воздуха на х.х. (тоже выше говорил)...

[Чубук]

по моим личным ощущениям, машина как ехала, так и едет.....

как он дальше учитывается, незнаю

Обратная связь по лямбде и другим датчикам всё нивилирует (если в расчётах стоит неверный параметр высоты). А вот при заводке обратная связь ещё не работает, и влияние может быть ощутимымм.

[Александр_ru]

Чубук всё правильно сказал в более простой форме

Luka
Ты просто уже запутался немудрено

я так чуЙстую, мне скоро и "горчичник" дадут, с подобным развёртыванием темы

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

А вот при заводке обратная связь ещё не работает, и влияние может быть ощутимымм.

согласен, лямбда в момент пуска точно неучитывается....

[Luka]

нагрузка на двигатель в режиме х.х. в границах по lbl , 28% примерно (по памяти), но однозначно, в рамках....

Эта нагрузка на холостых, которая в основном определяется включенными потребителями: музака, кондей-печка и т.д. и т.п. Речь же идет

The maximum engine load decreases by about 10 % per 1000 m above sea level.

о максимальной нагрузке, которая снижается на 10% при подъеме на высоту 1000м. Так вот, если

А у Сани "барометр" (который не удаётся найти) показывает, что он как бы высоко в горах

, то блок управления двигателем должен учитывать этот фактор и максимальная нагрузка двигателя должна быть снижена на 10, 20, 30%.
Суть данного измерения: убедиться что

-34,...%

реально учитываются БУ двигателя, как и описанно В ELSE. Если сейчас при тапке в пол, авто покажет 100% нагрузку двигателя, то получается что этот высотомер нифига не работает или его нет ваще.

[Александр_ru]

Luka
я думаю, что здесь "особенности перевода" нагрузка на двигатель и развиваемая мощность...несколько разные вещи...
прижимал я педальку, двигатель люблю, так что полностью нажатую педальку не удерживаю, но при кратковременных нажатиях, тахометр и нагрузка по VAG-Com(у) "улетает" вверх....
я вот исхожу из аналогии с бензином...там ведь тоже вроде сказанно, что при применении 92 мощность снижается относительно применения 95(рекомендованного)(я умоляю только о качестве бензина сейчас не говорить )будем считать в этом приближении, что качество в него хорошее

[Maks S.]

Александр_ru
При сбрасывании ошибок эта корекция скидывается на 0???

[АнатоличЪ]

При сбрасывании ошибок эта корекция скидывается на 0???

Должна сбрасываться.
Либо отключение аккума поможет

[Александр_ru]

Maks S.
у меня одна ошибка, "обрыв нагревательного элемента пассажирского зеркала" и всё....больше ошибок нет, при сбросе её, в показаниях по высотнокорректирующему фактору ничего не меняется, но точно утвержать не буду, вечером проверю, это несложно.....

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Maks S. писал(а):
При сбрасывании ошибок эта корекция скидывается на 0???

Должна сбрасываться.
Либо отключение аккума поможет

у коллеги на VR5 не ошибка, а показания "фактора" скидывалась в 0 при отключении аккумулятора, но затем вновь появлялось измерение в -32,...%, он сейчас "колдует" с ДЗ....пересказывать долго, загляни в тему о VR5, там всё есть...

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

у меня создаётся устойчивое ощущение того, что ДЗ сильно прикрыта, отсюда низкие показания по расходу воздуха на х.х. (у него кстати тоже низкие и ещё ниже, чем мои), хотя и ДМРВ тоже исключать нельзя...по сути, фактор этот, измеренное значение или расчётное....вот я думаю, где "собака порылась"

[Maks S.]

Александр_ru
Если это действительно коррекция, то при сбрасывании ошибок(даже если их нет) она должна обнуляться.

[Чубук]

у коллеги на VR5 не ошибка, а показания "фактора" скидывалась в 0 при отключении аккумулятора, но затем вновь появлялось измерение в -32,...%

Э, а у него тоже -32% показывает?
Если так, то, имхо, это не высотная коррекция, а что-то другое.
И датчика может вообще не быть... (LBL-?)

[Александр_ru]

Maks S.
ну ладно, пусть она сбросится, но ведь появляется снова....
это равносильно сбрасыванию ошибки без устранения причины её возникновения....

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

И датчика может вообще не быть... (LBL-?)

непонял? я ведь копировал группу из lbl выше....есть там специальная группа и в Elsa она есть....

[Чубук]

я думаю, что здесь "особенности перевода"

by about 10 % per 1000 m above sea level

[нагрузка снижается] на 10% каждые 1000 м над уровнем моря

Я же приводил тексты, поясняющие смысл этих процентов:
-50% = 5000м высота
-35% = 3500м высота
+20%= 2000м под землёй...

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Александр_ru
Ты не ответил, у коллеги тоже такой расколбас по "барометру"?

У меня в Москве в зависимости от атмосферного давления показания -0,7% или -1,6%... Что соответствует высоте 700м или 1600м. Что чуть выше истинного уровня над морем (около 150м), но всё же в разумных пределах...

[Александр_ru]

при адаптации ДЗ, адаптируется всё как в "букваре".....сейчас угол открытия ДЗ 1,3гр. по lbl(Elsa) в рамках....

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:

Чубук
да,тоже....но он "колдует" с ДЗ....обнаружил стёртое графитовое напыление дорожек....

Александр_ru писал(а):
я думаю, что здесь "особенности перевода"

Luka писал(а):
by about 10 % per 1000 m above sea level

[нагрузка снижается] на 10% каждые 1000 м над уровнем моря

Я же приводил тексты, поясняющие смысл этих процентов:
-50% = 5000м высота
-35% = 3500м высота
+20%= 2000м под землёй...

я это понимаю, проверить-то как? если "газануть" то и нагрузка по VAG-Com(у) взлетает почти до 100%, если чуть удержать, однозначно будет 100 %