1. #13501
    Passat Аватар для AlexMts
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Рыбинск
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,125
    Спасибо +
    Получено: 26
    Отправлено: 132

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Меркурий Посмотреть сообщение
    Сообщение от AlexMts
    показала дыру под гнц, левый ряд, шипит, там более бедная смесь судя по лямбде.
    ну уже что то))) а так это выход.... а я про вход.... устраняйте, не повредит Дмитрию спасибо за совет))) а меня больше интересует показания воздуха

    --- Добавлено чуть позже ---

    Сообщение от AlexMts
    Опресовка показала дыру под гнц
    а это как)))) гнц... под ней дыра.... прокладка крышки чтоли!? бррр
    Заменил прокладку, дыр больше нет, изменений тоже нет, рывки на холодном двигателе не заметны, прогреется тогда чувствую.
    аддитив: -0.4 -0.4 мульт: 3.4 5.5 (во второй голове более бедная смесь при нагрузке)

    Чистка дросселя в этом плане думаю особо не поможет.
    Грешу на пропуски, попробую логи записать 15 и 16 групп.
    Куда еще копать?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Можно ли ездить с отключенными датчиками положения распредвалов?
    17800 спорадическая ошибка. Может из-за нее рывки при разгоне? Метки проверял, все на месте!
    Юрий,VW PASSAT B5+,седан,черный,2002 г.в.,2.8 BBG,190 л.с.,МКПП

  2. #13502
    Phaeton Аватар для Igor P
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Псков
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,232
    Спасибо +
    Получено: 240
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    pushrw, Ретардов на логе вообще нет, не путай с пропусками.
    Дмрв считает нормально.
    Турбинка на запрос выходит поздно, либо не дует либо есть препятствие для воздуха, может калитка ослабла. Проверь есть ли у тебя в коробе воздушного фильтра сетка (грубый фильтр) если есть сними.
    Разбирайся с катушками.
    B5+ 2002г 1,8T AWM 5МКПП EEN+DVP=DVZ Chip распред ADR Хочу больше

  3. #13503
    Pointer Аватар для pushrw
    Регистрация
    09.09.2013
    Сообщений
    96
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor P Посмотреть сообщение
    pushrw, Ретардов на логе вообще нет, не путай с пропусками.
    Дмрв считает нормально.
    Турбинка на запрос выходит поздно, либо не дует либо есть препятствие для воздуха, может калитка ослабла. Проверь есть ли у тебя в коробе воздушного фильтра сетка (грубый фильтр) если есть сними.
    Разбирайся с катушками.
    Как же нет ретардов в 20 группе значения от 2 до 6 по всем цилиндрам, это разве норма???
    Если ты про сетку снизу короба (типа паралон) то она присутствует...
    B5+ awm 170 hp 2001

  4. #13504
    Phaeton Аватар для Igor P
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Псков
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,232
    Спасибо +
    Получено: 240
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Сорри, не твои логи посмотрел.
    По твоим с трубой порядок. Присутствует ретард приличный, победишь и мульт поднимется и машинка поедит.
    Загляни в цилиндры, много ли там нагара на поршнях, может лавр приминить пора. Разберись с пропусками, найди исправную катушку и посмотри что с ней будет. Вон флутс просто так воткнул себе пару что валялись под ногами и ретард в ноль упал а то ездил и не подозревал что писец приходит.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Сетку (в виде марли) выкинь
    B5+ 2002г 1,8T AWM 5МКПП EEN+DVP=DVZ Chip распред ADR Хочу больше

  5. #13505
    Passat Аватар для Меркурий
    Регистрация
    26.07.2013
    Адрес
    Москва ЮЗАО
    Сообщений
    1,390
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 63
    Отправлено: 46

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexMts Посмотреть сообщение
    Можно ли ездить с отключенными датчиками положения распредвалов?
    если я не путаю то именно валами регулируется уоз и момент впрыска, а без датчиков думаю толку не будет. соответственно и кпд мотора будет меньше чем могло бы быть.
    Цитата Сообщение от AlexMts Посмотреть сообщение
    Куда еще копать?
    снять логи с новой прокладкой, и ради интереса перед этим поменять местами свечи с одной головы на другую а после логов глянуть ад и мульт.
    1.8T АКПП 08.11 переобулся Продажа/Покупка жилья в ЮЗАО(а хотя по всей Москве в т.ч. Новой) с гарантией

  6. #13506
    Партнер Клуба Аватар для FLYTs
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Москва проезд Бобролюбова
    Возраст
    33
    Сообщений
    13,646
    Спасибо +
    Получено: 1,187
    Отправлено: 75

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexMts Посмотреть сообщение
    Можно ли ездить с отключенными датчиками положения распредвалов?
    Ехать будет уныло... не веденье о положении впускного РВ вызывает полное уныние у эсуд...
    Цитата Сообщение от AlexMts Посмотреть сообщение
    Метки проверял, все на месте!
    в 90-е группы заглядывал?... проводку на ДПРВ смотрел?
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, мы в ВК тел.8(926)110-9-300 с 9:00 до 21:00 ежедневно м.Бутырская

  7. #13507
    Lupo
    Регистрация
    13.06.2015
    Сообщений
    130
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 3

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kalex Посмотреть сообщение
    Процитирую одного умного человека, который не поленился написать наглядные примеры...

    Пример 1 (Холостой ход, ХХ):

    Расход воздуха = 9кг/час (прибл. расход на ХХ, 2.5 гр/сек)
    Обороты = 860/мин (ХХ)
    Константа = 0.012 кг/час * мин / мсек

    Нагрузка = 9 / ( 860 * 0.012 ) = 0.87 мсек, т.е. прибл. нагрузка мотора на ХХ

    Пример 2 (Полная нагрузка, ПН):

    Расход воздуха = 540кг/час (прибл. расход на ПН, 150 гр/сек)
    Обороты = 4500/мин (ПН)
    Константа = 0.012 кг/час * мин / мсек

    Нагрузка = 540 / ( 4500 * 0.012 ) = 10 мсек, т.е. прибл. нагрузка мотора на ПН.

    Пример 3 (Полная нагрузка, форсунки бОльшей производительности):

    Расход воздуха = 540кг/час (прибл. расход на ПН, 150 гр/сек)
    Обороты = 4500/мин (ПН)
    Константа = 0.015 кг/час * мин / мсек

    Нагрузка = 540 / ( 4500 * 0.015 ) = 8 мсек, т.е. расчётное время впрыска меньше при том же режиме.

    (С) krolik
    Для моего двигателя в стоке константа К = 0,00912
    У меня уже стоит не стоковая турбина - к03-52(k03s)

    Вот скрин кусочка лога с наката 150кб:

    запрос нагрузки и тактирование турбы поднимал в прошивке до 10мс, KFHM еще тогда не трогал, только FGAT0 занизил на 10,6%

    Расход воздуха = 473 кг/час (прибл. расход, 131.32 гр/сек)
    Обороты = 4160/мин
    Константа = 0.00912 кг/час * мин / мсек

    Нагрузка = 473 / ( 4160 * 0.00912 ) = 12.46 мс???

    А нагрузка то на двиг 9.80 в логе.

    Или это не та нагрузка?))

    А то теперь я поставил свою К на 10.6% больше, но это ж не все еще? Так просто же не бывает?
    Теперь, когда я буду менять KFHM для правильного рассчета времени впрыска
    на инжекторах побольше(277cc -> 310cc), увеличив константу К на 10,6%, все мои карты где используются нагрузки поплыли? И нужно их подправить?
    Так как вместо нагрузки в 10мс на которые я хочу настроится, нужно будет настраиваться на 9?
    И если взять карты зажигания, нагрузки и вообще все карты где есть нагрузка на осях либо в значениях:
    KHFM,KFLF,KFZW.0-2,KFZWS,KFZWES,TLRAN.0-1,KFTLWS.0-2,TLST.0-1, то теперь их параметры, для нагрузки 10 нужно выставлять в ряде для нагрузки в 9 ну т.д. сдвигать в сторону уменьшения? Тоже самое в картах запроса, запрашивать на 10.6% меньше.
    Правда так упадет разрешение немного, вместо 16 точек будет 15... Либо менять ось нагрузки в картах вместо 0.50 - 10.00 делать 0.50 - 9?

  8. #13508
    Партнер Клуба Аватар для FLYTs
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Москва проезд Бобролюбова
    Возраст
    33
    Сообщений
    13,646
    Спасибо +
    Получено: 1,187
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Все ЛОГИ расшифровываются ЗДЕСЬ!!!

    Так с мультом что в итоге?... И я бы kflf не трогал... Если только на верхах в нагрузке богаче не более 10%... Так как по сути это описывает характеристики мотора ... Некую безопасную концентрацию твс для данного двигателя и к форсам отношения не имеет ...
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, мы в ВК тел.8(926)110-9-300 с 9:00 до 21:00 ежедневно м.Бутырская

  9. #13509
    Lupo Аватар для mosi-mosi
    Регистрация
    09.09.2013
    Возраст
    31
    Сообщений
    248
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    FLYTs, посмотри пожалуйста мои логи
    Skoda superb, AWT, гбо-4, мкпп, TMBDL23U78B302579

  10. #13510
    Партнер Клуба Аватар для FLYTs
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Москва проезд Бобролюбова
    Возраст
    33
    Сообщений
    13,646
    Спасибо +
    Получено: 1,187
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    mosi-mosi, перестановка фаз газораспределения работает?... уоз на низах в минусе приличном...

    ошибок по соответствию сигналов дпкв и дпрв нет?... в голову не лазили ближайшее время?... компрессию мерял?... на поршень глянь сверху... может кс мыть пора... метки грм в норме?
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, мы в ВК тел.8(926)110-9-300 с 9:00 до 21:00 ежедневно м.Бутырская

  11. #13511
    Lupo Аватар для mosi-mosi
    Регистрация
    09.09.2013
    Возраст
    31
    Сообщений
    248
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    какие группы снять по фазам?
    ошибок небыло. в голову лазили 1,5года назад, но после этого машинка ехала,ретарда вообще небыло, а сейчас тупит причем только на гарячую, холодная прёт как самолёт. компрессия в номе разбежки по цилиндрам нет. поршня чистые. вот метки грм гляну, хотя думаю на холодную тоже проявлялось бы, заводится четко.
    из-за свечей не может быть? стоят бош+50
    Skoda superb, AWT, гбо-4, мкпп, TMBDL23U78B302579

  12. #13512
    Партнер Клуба Аватар для FLYTs
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Москва проезд Бобролюбова
    Возраст
    33
    Сообщений
    13,646
    Спасибо +
    Получено: 1,187
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    mosi-mosi, попробуй PFR6Q... Даже старые если есть... в 90-е группы загляни... увидишь там все... что примечательно ретард растет именно на малых оборотах... и при резкой нагрузке

    единственное событие которое туда можно пришить это активация перестановки фаз газораспределения... после 2800 все чисто и хорошо... до этого полагаю дикий провал в динамике
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, мы в ВК тел.8(926)110-9-300 с 9:00 до 21:00 ежедневно м.Бутырская

  13. #13513
    Lupo Аватар для mosi-mosi
    Регистрация
    09.09.2013
    Возраст
    31
    Сообщений
    248
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    FLYTs, ну а впринципе из-за свечей может? есть старые ещё родные-завтра попробую. правильно заметил что при резкой нагрузке, если плавно то этого нет.
    ну я бы не сказал , что провал дикий но динамика нета это факт. ещё заметил что при снятии логов заслонка открывается не сразу на 100% при нажатии на гашетку как это было раньше
    Skoda superb, AWT, гбо-4, мкпп, TMBDL23U78B302579

  14. #13514
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для komsernik
    Регистрация
    29.05.2010
    Адрес
    Калмыкия, Городовиковск
    Возраст
    46
    Сообщений
    8,922
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 1,486
    Отправлено: 440

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLYTs Посмотреть сообщение
    в 90-е группы загляни...
    mosi-mosi, в 94-самодиагностика... в 91 - перестановка
    ... АЕВ-98 -> SuperB-2007, AWT...

  15. #13515
    Lupo Аватар для mosi-mosi
    Регистрация
    09.09.2013
    Возраст
    31
    Сообщений
    248
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    посмотрите в моём 13500 сообщении. лог 5 и 6
    никакого криминала там нет?
    Skoda superb, AWT, гбо-4, мкпп, TMBDL23U78B302579

  16. #13516
    Lupo
    Регистрация
    13.06.2015
    Сообщений
    130
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 3

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLYTs Посмотреть сообщение
    Так с мультом что в итоге?... И я бы kflf не трогал... Если только на верхах в нагрузке богаче не более 10%... Так как по сути это описывает характеристики мотора ... Некую безопасную концентрацию твс для данного двигателя и к форсам отношения не имеет ...
    В последний раз я изменил FGAT0 на -10% и KFHM на +10% мульт стал +10%.
    Калекс написал, что FGAT0 завязан в корректировке:
    Цитата Сообщение от kalex Посмотреть сообщение
    Очень упрощенно ситуацию можно описать так.
    Мозг посчитал некое количество топлива, которое надо впрыснуть в цикле. В этом расчете уже учтены внешние факторы типа температуры, атмосферного давления, режима работы двигателя.
    То есть влияние всего, что мозг может померять своими датчиками или получить из каких-то других источников (например, от мозгов автомата, круиза, ABS/TCS)
    Но поскольку система не идеальна дальше необходимо скорректировать расчет под реальную жизнь.
    В процессе работы мозг накапливает информацию для этой коррекции топлива в виде аддитивной (копится в режиме XX и малая нагрузка) и мультипликативной (средняя и полная нагрузка) частей.
    Способ каким образом идет накопление это отдельная длинная песня и в этой песне как раз будут слова про "FGAT0". Не готов тут ее спеть, не вызвав новый поток вопросов. По этому примем as is и опустим.
    В итоге процесс можно выразить в виде упрощенной псевдо-функции:
    реальное топливо = (расчет + аддитив) * лямбда коррекция предыдущего цикла * мультипликатив.
    До этого, когда я менял только FGAT0 на -10% то мульт был +4% и аддитив -4%.
    Я еще больше почитал англоязычную инфу, про эти константы.
    В некоторых источниках говорят менять FGAT0, в других KFHM.
    Но KFHM изменит рассчет всех нагрузок в блоке. Получается если при стоковом KFHM нагрузка была 10мс то изменив KFHM на +10% моя новая нагрузка будет 9мс
    которая будет соответствовать старому значению воздуха и оборотам на 10мс.
    А значит значения из карт возьмутся из ряда 9мс, когда настоящая нагрузка 10мс.

    Поэтому я готовлюсь к покупке широкополосной лямбды и датчика надува, вывода 43 пина с блока в салон и многоразового 3ех минутного ожидания заливания прошивки

  17. #13517
    Партнер Клуба Аватар для FLYTs
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Москва проезд Бобролюбова
    Возраст
    33
    Сообщений
    13,646
    Спасибо +
    Получено: 1,187
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    s3dev, тебе уже предлагали машину поменять?

    А если серьезно... хочешь заморочиться то ставь... и масштабируй все относительно новых значений KFHM... имхо при масштабировании KFHM следует оставить FGAT0 в покое то есть взять его стоковое значение...

    еще есть мысль что столь незначительное обеднение на режиме полной нагрузки (съехавшее из за масштабирования К) можно отредактировать в реал тайм режиме на основе логов по наличию ретарда... на оборотах, на которых отмечен всплеск ретарда внести изменения в KFLF для обагащения смеси... и для меньшей нагрузки соразмерно уменьшая дельту... в плане уоз, не считаю что этот сдвиг сильно критичен... что опять же, можно поправить опираясь на откаты в логах

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от mosi-mosi Посмотреть сообщение
    посмотрите в моём 13500 сообщении. лог 5 и 6
    никакого криминала там нет?
    вот накопал

    Тест работоспособности перестановки распредвала (впускных клапанов):

    при медленном движении а/м на 2-й скорости, при оборотах двигателя около 1000 Об/мин, "глубоко" нажать педаль акселератора.
    В 3-м поле должен отобразиться сигнал на переставку распредвала "хх1"(рег фаз ВКЛ)..
    в 4-м поле - ответ механизма переставки, выраженный в изменении фактического угла распредвала.

    Распределительный вал в нормальном положении: -3.0... 3.0*, в градусах поворота коленвала (КВ)
    .
    Распределительный вал в переставленном положении: 15.0... 22.0*, в градусах поворота коленвала (КВ).

    Если значение изменяется в пределах 4.0* - 14.0* поворота коленвала, это значит, что клапан перестановки распредвала переключил давление масла на механическое устройство перестановки, но оно не может достичь своего концевого положения..

    проверка - 91 группа..

    вот почитай
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, мы в ВК тел.8(926)110-9-300 с 9:00 до 21:00 ежедневно м.Бутырская

  18. #13518
    Lupo Аватар для mosi-mosi
    Регистрация
    09.09.2013
    Возраст
    31
    Сообщений
    248
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    FLYTs, немного сумбурно для меня. не мог ты одним глазком глянуть лог по этой группе в сообщении 13500. лог 5
    спасибо
    Skoda superb, AWT, гбо-4, мкпп, TMBDL23U78B302579

  19. #13519
    Партнер Клуба Аватар для FLYTs
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Москва проезд Бобролюбова
    Возраст
    33
    Сообщений
    13,646
    Спасибо +
    Получено: 1,187
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    там не включался... хотя, должен был по идее... там ровно в пределах 0-1 градус
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, мы в ВК тел.8(926)110-9-300 с 9:00 до 21:00 ежедневно м.Бутырская

  20. #13520
    Phaeton Аватар для Igor P
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Псков
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,232
    Спасибо +
    Получено: 240
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Да, почему то не включался. Вопрос, что может влиять на отключение фазорегулирования? При условии что ГНЦ исправен и ошибок нет по нему. Или по другому, какие должны быть соблюдены условия для перестановки фаз?
    B5+ 2002г 1,8T AWM 5МКПП EEN+DVP=DVZ Chip распред ADR Хочу больше

Страница 676 из 823 ПерваяПервая ... 176576626666674675676677678686726776 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 14356
    Последнее сообщение: 06.12.2016, 09:46
  2. Ответов: 2132
    Последнее сообщение: 06.12.2016, 00:51
  3. Ответов: 10525
    Последнее сообщение: 05.11.2016, 12:19
  4. Здесь расшифровываем логи AWM-AWT !
    от Karlsson в разделе Архив 2008г.
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 24.09.2008, 22:31
  5. Сняли логи посмотрите все ли нормально.
    от Sonik в разделе Архив 2008г.
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 26.05.2008, 21:25

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •