1. #8021
    Golf Аватар для ker2014
    Регистрация
    08.09.2012
    Возраст
    31
    Сообщений
    962
    Спасибо +
    Получено: 23
    Отправлено: 52

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Osechkin Посмотреть сообщение
    Дык поменять не проблема. Бабло потратил-результата нет. Кто ответит? Пушкин? Какие вообще аргументы против ДМРВ , можешь обосновать?
    Я ему посоветовал подменный поставить.А какие тебе еще аргументы нужны ,если опресовка дыр не показала ,а ДМРВ показывает хрен знает что.
    Skoda Octavia 1u. 1.8turbo. AUM,2008.Чип

  2. #8022
    Passat
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Нижегородская обл.
    Сообщений
    1,263
    Спасибо +
    Получено: 109
    Отправлено: 48

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ker2014 Посмотреть сообщение
    ,а ДМРВ показывает хрен знает что.
    Вот по кальку наддува и оборотам в сравнении с актуальным
    Изображения Изображения  
    VW PASSAT 5+ VARIANT 2001 г AZM 2.0 VW PASSAT 2000 г ARG

  3. #8023
    Passat Аватар для striimii
    Регистрация
    08.05.2012
    Адрес
    Москва, Сокольники
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,548
    Спасибо +
    Получено: 47
    Отправлено: 6

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Исходные данные: B5+, AWT, Tiptronic, чип Kalex, окна закрыты, ESP отключён, климат отключён, температура на улице +13°C.
    Жалобы: не едет :D
    Вложения Вложения
    Passat B5+ 1.8T • 2001 • AWT • Tiptronic • Highline • D2S • RNS MFD • Бортовой журнал

  4. #8024
    Touareg Аватар для kishunv
    Регистрация
    09.07.2012
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,989
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо +
    Получено: 134
    Отправлено: 133

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от striimii Посмотреть сообщение
    Жалобы: не едет
    Первые два лога хороши, фактические нагрузки и наддув всегда близки запросу, избавляйся от ретарда, на верхах вообще жесть. Воздуха на ~190л.с..
    Создается такое ощущение что 3-ий лог ты снимал совсем с другого авто, запрос и факт наддува маленький, все остальные цифры соответствуют наддуву.
    Passat 2.8 BBG 4M Tiptron Highline 2004 -каты, ГБО 4. Белая! Авдотья Q7 3.0TDI 8 АКПП, пневма, панорама, Keyless go, перф. кожа и т.п. 2011 125+т.км

  5. #8025
    Passat
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Нижегородская обл.
    Сообщений
    1,263
    Спасибо +
    Получено: 109
    Отправлено: 48

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от striimii Посмотреть сообщение
    Исходные данные: B5+, AWT, Tiptronic, чип Kalex, окна закрыты, ESP отключён, климат отключён, температура на улице +13°C.
    Жалобы: не едет :D
    Группу 031 надо. Смесь тощая похоже. По воздуху всё чётко.
    VW PASSAT 5+ VARIANT 2001 г AZM 2.0 VW PASSAT 2000 г ARG

  6. #8026
    Touareg Аватар для kishunv
    Регистрация
    09.07.2012
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,989
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо +
    Получено: 134
    Отправлено: 133

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Osechkin Посмотреть сообщение
    Группу 031 надо.
    Подскажи как ее понимать и является ли она показателем на не широкополосных зондах? Широкополосные(после ката) у меня отключены и их данных не видно. Можно ли по лямбдам судить о смеси газа?
    Passat 2.8 BBG 4M Tiptron Highline 2004 -каты, ГБО 4. Белая! Авдотья Q7 3.0TDI 8 АКПП, пневма, панорама, Keyless go, перф. кожа и т.п. 2011 125+т.км

  7. #8027
    Passat
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Нижегородская обл.
    Сообщений
    1,263
    Спасибо +
    Получено: 109
    Отправлено: 48

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kishunv Посмотреть сообщение
    Подскажи как ее понимать и является ли она показателем на не широкополосных зондах? Широкополосные(после ката) у меня отключены и их данных не видно. Можно ли по лямбдам судить о смеси газа?
    На ступенчатых ЛЗ 31 группы нет. ШДК после ката не бывает-смысл 2-ого зонда не в этом.
    VW PASSAT 5+ VARIANT 2001 г AZM 2.0 VW PASSAT 2000 г ARG

  8. #8028
    Touareg Аватар для kishunv
    Регистрация
    09.07.2012
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,989
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо +
    Получено: 134
    Отправлено: 133

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Osechkin, Ясно. На скрине оптимальная смесь? Как думаешь можно ли оценивать смесь на газе или актуально только на бензине? Как оценивать по этой группе, выше 0.5В богатая, ниже бедная или как?
    Изображения Изображения  
    Passat 2.8 BBG 4M Tiptron Highline 2004 -каты, ГБО 4. Белая! Авдотья Q7 3.0TDI 8 АКПП, пневма, панорама, Keyless go, перф. кожа и т.п. 2011 125+т.км

  9. #8029
    Passat Аватар для striimii
    Регистрация
    08.05.2012
    Адрес
    Москва, Сокольники
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,548
    Спасибо +
    Получено: 47
    Отправлено: 6

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kishunv Посмотреть сообщение
    Первые два лога хороши, фактические нагрузки и наддув всегда близки запросу, избавляйся от ретарда, на верхах вообще жесть. Воздуха на ~190л.с..
    Создается такое ощущение что 3-ий лог ты снимал совсем с другого авто, запрос и факт наддува маленький, все остальные цифры соответствуют наддуву.
    Раньше воздуха было на 196-197лс.
    По ретардам что предпринять?
    Вот после двух логов на третий машина поехала заметно иначе. Быстрее и резвее чтоли даже. Может просралась?

    Цитата Сообщение от Osechkin Посмотреть сообщение
    Группу 031 надо. Смесь тощая похоже. По воздуху всё чётко.
    Да, забыл про неё совсем. Её лучше снять 020-031 или 003-031?
    Кстати, 032 показывает 2.1% -1.6%
    Passat B5+ 1.8T • 2001 • AWT • Tiptronic • Highline • D2S • RNS MFD • Бортовой журнал

  10. #8030
    Touareg Аватар для kishunv
    Регистрация
    09.07.2012
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,989
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо +
    Получено: 134
    Отправлено: 133

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от striimii Посмотреть сообщение
    Раньше воздуха было на 196-197лс.
    Ты скажи сколько в г/сек было.
    Цитата Сообщение от striimii Посмотреть сообщение
    По ретардам что предпринять?
    Раз воздуха нормально то как тебе и ответили смотри в сторону нехватки топлива.
    Цитата Сообщение от striimii Посмотреть сообщение
    Быстрее и резвее чтоли даже. Может просралась?
    Время не анализировал, но по нагрузкам, наддуву и воздуху 3-ий лог намного хуже чем первые 2-а.
    Passat 2.8 BBG 4M Tiptron Highline 2004 -каты, ГБО 4. Белая! Авдотья Q7 3.0TDI 8 АКПП, пневма, панорама, Keyless go, перф. кожа и т.п. 2011 125+т.км

  11. #8031
    Passat Аватар для striimii
    Регистрация
    08.05.2012
    Адрес
    Москва, Сокольники
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,548
    Спасибо +
    Получено: 47
    Отправлено: 6

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kishunv Посмотреть сообщение
    Ты скажи сколько в г/сек было.
    При 5240rpm давало 157.9 gr/s

    Цитата Сообщение от kishunv Посмотреть сообщение
    Раз воздуха нормально то как тебе и ответили смотри в сторону нехватки топлива.
    Бензонасос новый. При замерах давал 7 бар на пробку. Может сдох или РДТ?

    Цитата Сообщение от kishunv Посмотреть сообщение
    Время не анализировал, но по нагрузкам, наддуву и воздуху 3-ий лог намного хуже чем первые 2-а.
    Вот это и странно, что по логам хуже, а по ощущениям ехала бодрее.
    Passat B5+ 1.8T • 2001 • AWT • Tiptronic • Highline • D2S • RNS MFD • Бортовой журнал

  12. #8032
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,188
    Спасибо +
    Получено: 231
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kishunv Посмотреть сообщение
    Первые два лога хороши, фактические нагрузки и наддув всегда близки запросу, избавляйся от ретарда, на верхах вообще жесть. Воздуха на ~190л.с.. .
    Чем хороши-то? По запредельному ретарду?
    УОЗ на высоких оборотах ниже плинтуса. КПД мотора никакой...
    В этих логах машина будет ехать хуже, чем в логе, где машина ушла в аварийный режим по детонации (третий лог).

    Цитата Сообщение от kishunv Посмотреть сообщение
    Создается такое ощущение что 3-ий лог ты снимал совсем с другого авто, запрос и факт наддува маленький, все остальные цифры соответствуют наддуву.
    См. выше - мотор защищается, запросы ушли вниз. А за счет УОЗа машина фактически едет лучше.
    Согласен в том, что не решив ситуацию с ретардом, проблему "не едет" не победить.
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  13. #8033
    Polo Аватар для gavsc
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Украина Бровары
    Возраст
    36
    Сообщений
    432
    Спасибо +
    Получено: 8
    Отправлено: 5

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Розшифруйте плизLOG-01-113-114-115.zip,LOG-01-003-115-206.zip
    Skoda Superb 1.8 T
    VIN: TMBDL23U16B048395, Y6UDL23U16B048395.2006 год, 150 лс,
    МКП.

  14. #8034
    Touareg Аватар для kishunv
    Регистрация
    09.07.2012
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,989
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо +
    Получено: 134
    Отправлено: 133

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kalex Посмотреть сообщение
    Чем хороши-то?
    Тем что вы процетировали Фактические нагрузки большие в первых двух логах, вы же сами писали что ретард не влияет на фактическую нагрузку на атмо, тем самым говоря что на турбо он влияет, а факт ~155%. До 5000об в углах особой разницы не заметил, и не вижу сейчас.

    kalex, Подскажите, если на атмо ретард 15-ть то мозг ведь ничего не сделает или улетает на аварийную карту?
    Если на газе нагрузка 90% с углом 30-ть, а на бензине 95% но угол 20-ть, значит на газе лучше едет???
    Жду вашего ответа:- "Сколько должно быть воздуха на пике оборотов на BBG и AMX, около 170г/сек или это заблуждение? В идеале график расхода по оборотам"
    Passat 2.8 BBG 4M Tiptron Highline 2004 -каты, ГБО 4. Белая! Авдотья Q7 3.0TDI 8 АКПП, пневма, панорама, Keyless go, перф. кожа и т.п. 2011 125+т.км

  15. #8035
    Passat Аватар для striimii
    Регистрация
    08.05.2012
    Адрес
    Москва, Сокольники
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,548
    Спасибо +
    Получено: 47
    Отправлено: 6

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kalex Посмотреть сообщение
    Согласен в том, что не решив ситуацию с ретардом, проблему "не едет" не победить.
    Я так понимаю начинать с замера давления бензонасоса? Потом проверить сетку в РДТ? Потом профилактически сменить топливный фильтр (менялся около года назад)? Дальше что ещё может влиять? Форсунки?
    Последний раз редактировалось striimii; 25.08.2013 в 22:43.
    Passat B5+ 1.8T • 2001 • AWT • Tiptronic • Highline • D2S • RNS MFD • Бортовой журнал

  16. #8036
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,188
    Спасибо +
    Получено: 231
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от striimii Посмотреть сообщение
    Я так понимаю начинать с замера давления бензонасоса? Потом проверить сетку в РДТ? Потом профилактически сменить топливный фильтр (менялся около года назад)? Дальше что ещё может влиять? Форсунки?
    Начать следует с логов смеси (31-я группа) в режиме, когда есть наддув и мозг не свалился в аварию.
    Если там будут обнаружены существенные отклонения, тогда лезь в "железки" топливной системы.
    Если же отклонений там нет, то проблема ретардов скорее всего лежит в другом месте.
    Например, в качестве топлива, состоянии ЦПГ/головки двигателя.
    Надо быть готовым к тому, что искорение проблемы может стать непростым делом.
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  17. #8037
    Passat Аватар для striimii
    Регистрация
    08.05.2012
    Адрес
    Москва, Сокольники
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,548
    Спасибо +
    Получено: 47
    Отправлено: 6

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kalex Посмотреть сообщение
    Начать следует с логов смеси (31-я группа) в режиме, когда есть наддув и мозг не свалился в аварию.
    На пару с какой группой снять 031?

    Цитата Сообщение от kalex Посмотреть сообщение
    Например, в качестве топлива, состоянии ЦПГ/головки двигателя.
    По топливу вопрос решается быстро. Компрессию мерял, очень хорошая.
    Passat B5+ 1.8T • 2001 • AWT • Tiptronic • Highline • D2S • RNS MFD • Бортовой журнал

  18. #8038
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,188
    Спасибо +
    Получено: 231
    Отправлено: 1

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kishunv Посмотреть сообщение
    Подскажите, если на атмо ретард 15-ть то мозг ведь ничего не сделает или улетает на аварийную карту?
    Если на газе нагрузка 90% с углом 30-ть, а на бензине 95% но угол 20-ть, значит на газе лучше едет???"
    Аварийной карты в атмо нет.
    То что мы видим в атмо-логах и называем "% нагрузки" на самом деле есть фактическое относительное цикловое наполнение цилиндра.
    Очень упрощенно говоря, в моментно ориентированной системе управления двигателем коей является ЭБУ ME7.x цель мозга обеспечить заданый крутящий момент в зависимости от желания водителя, массы внешних факторов и воздействий, не причиняя при этом вреда механической части двигателя и минимизируя вредное вличние на экологию. При таком способе управления одного и того же результата можно достичь при разных %%, УОЗ итп.
    С другой стороны, если, например, мотор недотягивает до заданых моментных запросов управление все равно будет стараться обеспечить максимально близкий к запросу результат и при этом будут уже какие-то другие цифры %% и УОЗ.
    Поэтому делать абсолютно точное заключение где хуже-лучше, опираясь только пару цифр невозможно.
    А в случае с газом или иным нежели бензин топливом при сравнении с последним нужно еще учитывать теплотворные свойства веществ.

    Цитата Сообщение от kishunv Посмотреть сообщение
    "Сколько должно быть воздуха на пике оборотов на BBG и AMX, около 170г/сек или это заблуждение? В идеале график расхода по оборотам"
    Если мы возьмем два абсолютно исправных мотора (атмо и турбо) с одинаковой заявленной максимальной мощностью, то в точке пиковой мощности расход воздуха у атмо мотора как правило будет меньше, чем у турбо.
    И не надо упираться рогом в точную абсолютную цифру - ваш мотор не эталон мер и весов.
    C учетом сказанного выше про ME7 это значение имеет право "плавать" в достаточно широких пределах. На практике эту цифру можно использовать только как некую достаточно грубую оценочную величину.
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  19. #8039
    Touareg Аватар для kishunv
    Регистрация
    09.07.2012
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,989
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо +
    Получено: 134
    Отправлено: 133

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    kalex, Огромное спасибо за разъяснения, с утра перечитаю
    Цитата Сообщение от striimii Посмотреть сообщение
    На пару с какой группой снять 031?
    Снимай с наддувом и углом зажигания.




    Эххх, вот на это бы вы ответили еще http://passat-b5.ru/showthread.php?t...=1#post4494655
    Из-за этого и начал рыться в логах, но ни ответа ни привета, куда копать неведомо Как видите там у меня ретард почти по нулям(это на газе), за бортом ~+20, углы не снял, но они там где то 30+-2.
    Последний раз редактировалось kishunv; 26.08.2013 в 02:17.
    Passat 2.8 BBG 4M Tiptron Highline 2004 -каты, ГБО 4. Белая! Авдотья Q7 3.0TDI 8 АКПП, пневма, панорама, Keyless go, перф. кожа и т.п. 2011 125+т.км

  20. #8040
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,188
    Спасибо +
    Получено: 231
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от striimii Посмотреть сообщение
    На пару с какой группой снять 031?


    По топливу вопрос решается быстро. Компрессию мерял, очень хорошая.
    1. Для начала хотя бы 3-115-31
    2. Тут не в компрессии может быть дело. Та же завышенная по причине нагара в цилиндрах компрессия резко повышает склонность мотора к детонации. Состояние стенок камеры в голове (нагар, неровности, трещины) , трещины седел клапанов, "вороний наклев" от предыдущей работы мотора с детонацией на шляпе поршня - все это по отдельности и в сумме может осложнять ситуацию. Кроме того, мотор и его окружение банально могут издавать излишние механические шумы, в спектре которых присутствуют частоты характерные для детонационных стуков и датчики расценят это как детонацию.
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

Страница 402 из 823 ПерваяПервая ... 302352392400401402403404412452502 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 14356
    Последнее сообщение: 06.12.2016, 09:46
  2. Ответов: 2132
    Последнее сообщение: 06.12.2016, 00:51
  3. Ответов: 10525
    Последнее сообщение: 05.11.2016, 12:19
  4. Здесь расшифровываем логи AWM-AWT !
    от Karlsson в разделе Архив 2008г.
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 24.09.2008, 22:31
  5. Сняли логи посмотрите все ли нормально.
    от Sonik в разделе Архив 2008г.
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 26.05.2008, 21:25

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •