лямбда-зонд на AEB - вопрос по сигналу и массе
  1. #1
    Pointer
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Возраст
    47
    Сообщений
    19
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию лямбда-зонд на AEB - вопрос по сигналу и массе

    Доброе [время_суток]!

    У меня ошибка 00561 - достигнут предел адаптации на увеличение, при этом белые свечи

    Проверял все возможные причины, клапан n80, делал опрессовку, поставил на приборку манометр, чтобы смотреть что во впуске происходит - подсосов по воздуху не видно. Снимал графики в динамике, ДМРВ летом глючил, я его менял, сейчас все нормально.

    Заменил топливный фильтр
    Поехал в сервис с тем, чтобы они проверили и почистили форсунки. Там сначала предложили диагностику и обратили внимание, что на лямбда-зонде напряжение сигнала иногда выходит за 1В и не опускается ниже 0.5. Сказали, что у меня плохая масса на ЛЗ, и сам ЛЗ плохой, я стал искать сам. Заменил ЛЗ. ЛЗ 4-проводный, они говорят, что серый провод должен идти на массу. Но на самом деле в двух книжках по-разному - в одной он идет на массу, в другой - на блок. У меня он идет в блок управления. Все провода прозвонил, нигде до блока сопротивления нет, и у самого блока вроде бы масса нормальная. Не похоже.
    Они при диагностике подсоединяли соплю с минуса на серый провод, сигнал вроде бы понижался. Но у меня попытки это сделать привели к ошибке "низкий уровень сигнала на ЛЗ"

    Делал логи 02,05,06 групп - лямбда вроде в минусе... но виновата ли она?

    кто-нибудь проходил это дело? буду признателен за комментарии...

  2. #2
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,061
    Спасибо:
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от John_Smith
    У меня ошибка 00561 - достигнут предел адаптации на увеличение, при этом белые свечи
    http://wiki.ross-tech.com/index.php/00561

    Давление топлива мерил?

    Цитата Сообщение от John_Smith
    Но на самом деле в двух книжках по-разному - в одной он идет на массу, в другой - на блок. У меня он идет в блок управления.
    Если верить схеме, оба провода идут на мозг:
    http://volkswagen.msk.ru/electro/wd_p_98.pdf

    Добавлено спустя 18 минут 49 секунд:

    пс. я бы подключил тестер между серым и голубым проводами на раб. прогретом моторе и подключенном разъеме, чтобы глянуть чего там происходит.

  3. #3
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    65
    Сообщений
    34,621
    Спасибо:
    Получено: 8,429
    Отправлено: 4,141

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от John_Smith
    в двух книжках по-разному - в одной он идет на массу, в другой - на блок.
    Я не понял, у тебя разъёма на лямбде нет, что ли?
    [pic]526[/pic]
    Провода от ответной части разъёма идут куда надо
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  4. #4
    Pointer
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Возраст
    47
    Сообщений
    19
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АнатоличЪ

    Давление топлива мерил?
    приветствую!

    я как раз и ехал с этим к ним, а они к лямбде прицепились

    Цитата Сообщение от АнатоличЪ

    пс. я бы подключил тестер между серым и голубым проводами на раб. прогретом моторе и подключенном разъеме, чтобы глянуть чего там происходит.
    скачет в районе 0.5..1.1В до 0 не опускается, вроде бы, вот они и говорят, что в этом проблема.

    Да, в блок управления идут оба провода (речь идет о сигнальных, не подогрев). Вопрос только в том, что внутри самого блока ни один из них не соединяется с массой. Соответственно, и напряжение ни на одном из них не является полностью нулевым. По отношению к общей массе на сером проводе в разъеме (при запущенном моторе и соединенном разъеме) идет около +0.3В

    проводка вроде бы проверена. Либо они неправы, и с лямбдой все так и должно быть, либо неисправность внутри блока управления...

  5. #5
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,187
    Спасибо:
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    [/url]

    Надеюсь картинка не обманет


    Провода на зонде не совпадают по цветам с проводкой авто.

    У тебя новая лямбда с разъемом шла или сам паял?

  6. #6
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,061
    Спасибо:
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от John_Smith
    приветствую!
    Хелоу

    Цитата Сообщение от John_Smith
    я как раз и ехал с этим к ним, а они к лямбде прицепились
    Надо бы померить все ж.

    Цитата Сообщение от John_Smith
    По отношению к общей массе на сером проводе в разъеме (при запущенном моторе и соединенном разъеме) идет около +0.3В
    А если расцепить разъем и померить в фишке от датчика, чего там происходит?

    Если я прально понял ошибку, у тебя обеднение смеси.
    Но по логам этого не увидел.
    Кстати, ты ее полностью списал?
    http://www.passatworld.ru/phpBB2/topic54429.html
    http://www.passatworld.ru/phpBB2/topic51053.html

  7. #7
    Pointer
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Возраст
    47
    Сообщений
    19
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lw
    Надеюсь картинка не обманет

    Провода на зонде не совпадают по цветам с проводкой авто.

    У тебя новая лямбда с разъемом шла или сам паял?
    я заказывал бош на эту машину, с разъемом, сам не паял.
    про цвета проводов писал потому, что диагносты сказали искать плохое заземление.
    в принципе, на картинках все так, как у меня. Только слово "заземление" - похоже, что оно не должно означать соединения на корпус в данном случае.

    Я вот о чем писал, если отсоединить блок управления и померять сопротивление между выводом 2 (заземление блока) и 25 ("заземление" лямбды) то там не нулевое сопротивление. (и на 26 тоже, естественно) - на схеме эти провода как раз отображены Подозреваю, что так оно и должно быть, вероятно, там какойнибудь фильтр или стабилизатор поставлен, чтобы не зависеть от напряжения питания и помех...

  8. #8
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,187
    Спасибо:
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    John_Smith
    К сожалению не могу точно сказать как земля лямбды в блоке реализована. Попробуй отсоединить лямбду и померить между контактами 3 и 4 фишки лямбды сколько будет В. Точнее сколько сам блок выдает, а не ЛЗ.

    По электронике ЭБУ должен знать kalex.

  9. #9
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,061
    Спасибо:
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от John_Smith
    Подозреваю, что так оно и должно быть, вероятно, там какойнибудь фильтр или стабилизатор поставлен, чтобы не зависеть от напряжения питания и помех...
    А я вот чета вспомнил, как работает КАН-шина, может тут тот же принцип: сигнал сравнивается не с 0 (массой), а неким опорным напряжением, которое подается постоянно.
    Чтобы приподнять общий уровень сигнала во избежание неправильной расшифровки.
    Т.е., надо мерить разницу между обоими проводами: 25 и 26 по схеме lw.
    Имхо если чо;)

    А логи ты писал сразу после стирания ошибок?

  10. #10
    Pointer
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Возраст
    47
    Сообщений
    19
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    да, я померил сам сейчас, если мерить между выводами лямбды на разъеме, то получаются показания 0.1-0.7 В - вроде бы, все так и должно быть. А если мерить как они - на массу второй провод, то получается к этому еще 0.3-0.4 В и это много.

    Думаю, они все-таки ошиблись с диагнозом и с лямбдой все в порядке.

    Наверное, надо все-таки смотреть давление топлива и форсунки.

    Лог, который был прицеплен, кажется после сброса ошибки был.
    может быть, не сразу. уже точно не помню, потому что много всяких логов делал

  11. #11
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,187
    Спасибо:
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    John_Smith
    Цитата Сообщение от АнатоличЪ
    между обоими проводами: 25 и 26
    Померий, если будет 0,45 - можешь успокоится насчет лямбды.

    И лог по напряжению сколько кажет в VAG-COM'е? 7 группа.

    Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

    Хотя...
    Цитата Сообщение от John_Smith
    между выводами лямбды на разъеме, то получаются показания 0.1-0.7 В
    уже

    Откатай не менее 40 км и стоя на ХХ после поездки напиши сколько будет в 8 группе.

  12. #12
    Pointer
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Возраст
    47
    Сообщений
    19
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    на горячем моторе сбросил ошибку (она могла сохраниться еще до замены лямбды) потом проехал окол 50 км в спокойном режиме по городу и трассе, потом подключился - ошибки нет, в 8 группе показывается первое значение лямбды 3.9% второе -1.6% Первое при нажатии на газ немного снижается
    В 7 группе напряжение показывается на ХХ от 0.11 В до 0.85В

    может быть, ошибка возникала только на холодную? Или исправилась с заменой лямбды? Завтра поезжу на холодную, сниму показания.

  13. #13
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,187
    Спасибо:
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    John_Smith
    Вроде бы все ОК у тебя. Но опрессовку сделать не помешало бы исходя из:
    Цитата Сообщение от John_Smith
    первое значение лямбды 3.9% второе -1.6%
    очень смахивает на подсосик.

  14. #14
    Pointer
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Возраст
    47
    Сообщений
    19
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    у нас в городе никто не делает опрессовку правильным образом - ауди-центра нет вообще, фольксваген и шкода не берут. Я пробовал делать опрессовку из запаски. Таким образом, я, кстати, вылечил VW Passat друга, там был разрыв в шланге и я его нашел. А у себя ничего такого не могу найти. Не свистит ниоткуда и давление хоть и падает, но не в ноль. Я подключил к впуску манометр и смотрю давление-разрежение в динамике. На ХХ стрелка в зеленой зоне разрежения, на нем даже отмечено что должно быть. При нагрузке в коллекторе идет давление максимум 6 psi что похоже на истину - получается около 2 бар. Не вижу я подсосов, поэтому и думал на форсунки.

  15. #15
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,242
    Спасибо:
    Получено: 270
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от John_Smith
    При нагрузке в коллекторе идет давление максимум 6 psi что похоже на истину - получается около 2 бар.
    Откуда такое взял?
    6 psi = 0.413 бар
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  16. #16
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,061
    Спасибо:
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от John_Smith
    Не вижу я подсосов, поэтому и думал на форсунки.
    Как вариант, еще рдт, например. Или вак. трубка к нему.

    Ты бы все ж померил бы давление топлива на всех режимах.

    Или дырочка по наддуву - в этом случае на ХХ может быть обеднение смеси, под нагрузкой обогащение.

    Поточнее наддув бы измерить.

    Тут, кстати, есть твои земляки - может помогут с приборами?

    Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:

    пс. попробуй опрессовать кусок от турбины до патрубка на ДЗ (включая его), отключив/заткнув все остальное.
    Сдуваться не должно.

  17. #17
    Pointer
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Возраст
    47
    Сообщений
    19
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kalex
    Откуда такое взял?
    6 psi = 0.413 бар
    гм. что-то в памяти перепуталось
    летом читал эту тему, http://www.passatworld.ru/phpBB2/topic19423.html
    вроде бы тогда подумал, что 6 psi это нормально

    читаю разные темы, пытаюсь понять, нормально ли это давление, которое у меня? Оказывается, маловато?

  18. #18
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,061
    Спасибо:
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от John_Smith
    Оказывается, маловато?
    Имхо 0,5-0,6 бар было бы нормально)

    про psi:

    http://www.nolik.ru/pressure.htm

    http://www.dpva.ru/informations/UnitsSt ... gy/psibar/

  19. #19
    Pointer
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Возраст
    47
    Сообщений
    19
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    проездил в смешанном режиме более 100 км с момента сброса ошибки, и теперь она появилась снова, причем в 8 группе на ХХ 1 значение 5.5 % (уменьшается при нажатии на газ) а второе -3.1% В 7 группе напряжение бодренько скачет от 0.1 до 0.75 В

    что касается давления, то, может быть погрешность измерений, может быть просто старение мотора. Или это уже можно считать за ошибку?

  20. #20
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,061
    Спасибо:
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от John_Smith
    может быть просто старение мотора.
    У меня 20тилетнее ведерко надувало сколько надо без проблем))
    Так что, мимо;)

    Замерь нормальным прибором.

    И вот это тоже я бы сделал:

    Цитата Сообщение от АнатоличЪ
    Ты бы все ж померил бы давление топлива на всех режимах.
    Цитата Сообщение от АнатоличЪ
    попробуй опрессовать кусок от турбины до патрубка на ДЗ (включая его), отключив/заткнув все остальное.
    Сдуваться не должно.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. лямбда-зонд на AEB
    от swated в разделе VW Passat B5/В5+
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 20.05.2013, 19:42
  2. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 12.02.2006, 18:06
  3. Двигатель 1.8Т AEB. Вопрос.
    от Alexey в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 01.12.2005, 21:08
  4. Совместимость лямбда-зонд???
    от FunkyMonk в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 04.03.2005, 09:10
  5. Лямбда-зонд
    от Sergeich в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 09.11.2004, 10:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •