0
-
05.09.2008, 13:04 #181
- Регистрация
- 03.09.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 91
- Сообщений
- 5,052
Спасибо: Получено: 155
Отправлено: 63
Сообщение от lifter
У меня трагедия, оно после 3,5 тык почти чистым осталось!
Чо делать то, отработки, что ли плеснуть, для самоуспокоения.☭ VW Passat Variant B5 2002 продан Тигуан All inclusive 2019 1,4 МКП К.К. 626, ☭
-
05.09.2008, 13:41 #182
- Регистрация
- 15.10.2006
- Адрес
- Россия, Архангельск
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 4,323
Спасибо: Получено: 11
Отправлено: 0
0Сообщение от BSmaster
официальный сервис VWЯ узнал и понял ! Попробовал и не смог забыть !
-
05.09.2008, 14:03 #183
- Регистрация
- 18.04.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 4,022
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 0
0Сообщение от agd
Гидрокрекинговые масла делают из базы, процессом гидрокрекинга.
т.е.
берется нефть --->
сначала атмосферная перегонка (разложение на фракции) --->
потом вакуумная разгонка (получение вакууного дистиллята) --->
потом гидрокрекинг (т.е. "обработка" водородом - удаление из вак. дистиллята парафинов, орган. кислот, смол, серы и т.д. т.е. почти базис (базовое масло)) и лишь затем технология молекулярного преобразования на базе каталитического гидрокрекинга (примерно 350-370 градусов Цельсия + давление в 300-320 бар (точные цифры сейчас не помню, но рядом) + катализаторы)
к слову - в "синтетику" частенько подмешивают компоненты гидрокрекинга.
Сообщение от agd
гидрокреки созданы как альтернатива синтетике, т.к. существенно превосходят простую "минералку", но... нет, не дотянули.
плюсы гидрокрекинга:
+ стоимость меньше синетики
+ не могут быть "сделаны" из ОТРАБОТАННОГО масла (многие удивляются услышав, что довольно много минеральны масел делаются ИЗ ОТРАБОТКИ (сложные и дороговатые методы регенерации), с гидрокреком это не прокатит :)
минусы:
- вязкостно-температурные свойста не дотягивают до синтетики и выше показатель зольности (более подвержено коксованию)
100-110 сантистокса (мм2/с) при 40 град.Цельсия - против 80-90 синетических.
это отличные масла, но не для современных моторов.
точнее сказать, они впрору постаревшим фофагенам, японцам и т.д. (или новым ВАЗам 8)), с проблемами улета масла "в трубу", протекающими сальниками и т.д., но при жестких клим. условиях (ниже -27) они не заменят синтетику.
ну вот, вкратце как-то так.
-
05.09.2008, 14:06 #184
- Регистрация
- 26.02.2008
- Адрес
- Россия, Москва, СВАО
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 94
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Сообщение от Dron
Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/с: 73.1/11.9
Плотность, при 15°С, кг/м3: 848
Температура вспышки в открытом тигле, °С: 200
Температура застывания, °С: -39
Спецификации/допуски: VW 504.00/507.00
-
05.09.2008, 14:11 #185
- Регистрация
- 18.11.2005
- Адрес
- Съебёж, Эта Страна
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 9,313
Спасибо: Получено: 12
Отправлено: 8
0SerV
Ммм, получается что Mobil 5W50 - гидрокрек? (104 сСт при 40С)
и еще:
Зольность сульфатная, % мас., ASTM D874 1,304/AWT/GFY
-
05.09.2008, 14:11 #186
- Регистрация
- 26.02.2008
- Адрес
- Россия, Москва, СВАО
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 94
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0И по Castrol у меня 503.01 тоже совсем не звучит
Castrol SLX Longlife III 5W-30 – полностью синтетическое моторное масло, разработанное по технологии “Clean Performance Technology” для защиты современных систем очистки отработавших газов и окружающей среды. Эксклюзивный продукт для новейшего поколения бензиновых и дизельных двигателей VW/Audi, требующие масла спецификаций VW 504 00 или 507 00.
-
05.09.2008, 14:34 #187
- Регистрация
- 15.02.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ЮВАО
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 47
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0[quote="SerVэто отличные масла, но не для современных моторов.
и даже если гидрокрек 5/40 с индексом SL -то все равно не катит.?
-
05.09.2008, 15:12 #188
- Регистрация
- 18.04.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 4,022
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 0
0Сообщение от Mex@n!K
не Кир, не обязательно. есть 5W40 - гидрокрек (есть 10W40, есть 15W40 и 10/15W60), а есть 5W40 синтетика.
просто в синт. базу подмешивают гидрокрек для удешевления стоимости (ну и ввиду других "религиозных" воззрений)
1.2 нормально. хорошо когда <=1.0
обычно 1.1, 1.2.
Передовые подмешиватели кстати Mobil ("Super Formula"), Кастрол (серия "GTX 5 Lightec"), HESSOL (Leichtlaufoel), Ravenol и еще некоторые. а Shell вобще "не стесняется" т.к. большинство своих синт. масел фигачит на основе продуктов гидрокрекинга.
Сообщение от agd
плюсы синтетики, по сравн. с гидрокреком:
1) имеет высокое сопротивление полимеризации (против более "простой" основы гидрокрека)
2) имеет высокую моющую способность
3) большой (широкий) диапазон рабочих температур и более стабильная вязкость в рабочем диапазоне двигателя 65 - 150 оС
(это к слову, позволяет добавлять МЕНЬШЕ присадок, в гидрокрек их придется ввести больше - иначе зимой не уедешь)
4) меньшее коксообразование, более стабильная структура (например на базе полиАльфаОлефинов (масла "ПАО")
минусы синтетики, по сравн. с гидрокреком:
1) бОльшая испаряемость (или угар)
2) ВЫСОКАЯ химическая активность (ее приходится гасить целым ПАКЕТОМ присадок)
3) высок ПАВ (поверхностно-активные вещества) - т.к. в масло введены присадки (антифрикционные, противозадирные и т.д.) которым надо "проникнуть" (условно говоря конечно) в металл
отдельным пунктом отмечается ВЫСОКАЯ коррозионная активность (образованеие пресловутых органических кислот, которые должны нейтрализоваться)
лить или не лить? сложно сказать... это ХОРОШИЕ масла, но ...7 пунктов выше. я не могу тебе посоветовать однозначно.
есть на глобальном уровне: то гидрокрек будет жалеть твой двигатель больше чем синтетика - летом, зимой он его будет больше "напрягать".
у гидрокрека и синететики НЕ большая совместимость, переход с одного на другой тип, не есть хорошо, нужно максимально освобождать движек от одного или другого.
-
05.09.2008, 15:52 #189
- Регистрация
- 25.01.2008
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 3,773
Спасибо: Получено: 53
Отправлено: 4
0SerV
Вот что и хотелось услышать, по делу и профессионально
(Кстати слово в слово, выводы "За Рулём", только там более "массовым"/обывательским языком.)
Кстати по поводу допусков. Не может это быть попыткой быстрее реагировать на изменение моторов, чем позволяют группы API.
(просто после образования класса SL некоторые масла её получили, а некоторые нет. Значит находились выше верхней границы класса)
А если попросить набросать табличку, для каждого типа мотора:
Бензин атмо
Бензин турбо
Дизель ТНВД
Дизель насос-форсунки
Буквально по паре ключевых параметров и указать границы значений. Пусть и допуски будут...
(если честно база данных по маслу неплохо бы чуть понятнее объяснить, а то темы про масло будут каждый день)Passat variant ADR (газ), МКПП, есть приспособы для сжатия ГНЦ, замены МСК, вкручивания заднего ТЦ
-
05.09.2008, 16:17 #190
- Регистрация
- 02.10.2007
- Адрес
- Qazaqstan
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 13,596
Спасибо: Получено: 2,948
Отправлено: 1,826
0SerV
как пациент спрашу доктора-прочитал все страницы,но не технический склад ума у меня-заливаю масло total QUARTZ 9000 5W40.озвучте пожалуйста свое мнение касательно данного продуктаCamry 2016
-
05.09.2008, 17:26 #191
- Регистрация
- 18.04.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 4,022
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 0
0Сообщение от Son@r
а в выводах, да их как бы вобще нет. итога нет, и я даже не представляю, каким он должен быть. технологии примерно одинаковы, кто-то больше мешает, кто-то меньше, кто-то одну нефть разгоняет, кто-то другую, у кого-то присадки дорогие, но кладет экономно, у кого-то дешевые, кладут "от души"... у каждого с палкой не встанешь. поэтому приходится верить на основе теоретических (ксчастью практические тоже присутствуют) знаний, а дальше "как фишка ляжет" ( прости Лена (Fishka)! я в жаргонном смысле ).
Сообщение от Son@r
так что инженеры-проектировщики будут спать спокойно пару-тройку лет.
SL - это увеличенная термическая стабильность, пониженная испаряемость (летучесть), более жесткие требования по противоизносные свойствам ввиду снижения нормы серы в топливе, дополнительные тесты с новейшими катализаторами/нейтрализаторами отраб. газов
Сообщение от Son@r
ну и последнее наверно - вернемся к ВАГам.
Сообщение от SerV
набросать табличку не осилю по 2-м причинам:
1) я НЕ моторист, я не знаю каково сечение масл. каналов на разных двигателях, я не знаю толщину масл. пленки в разл. рабочих зонах двигла, я не знаю точные темп. пределы зон двигателя.
именно поэтому и сущ. допуски когда масла тестируются на установках, иммитирующих реальную работу двигателя. и тестируются по неск. месяцев, и лишь потом, после "вскрытия" оценивают коррозию, смазывающую способность, сульфатную золу и так далее и тому подобное. у меня такой установки нет (ну окромя самого пассата конечно , а смысла гадать не вижу.
2) см. 1 причину ) + время
Сообщение от aolise
нормальное сбалансированное масло, кинематика при 40 = 88, при 100 = 13.9, остальные показатели х.з., т.к. сертификат качества не видел.
Добавлено спустя 30 минут 9 секунд:
Сообщение от SerV
а вот что рассказывает фофаген
VW 500.00
Легкотекучие энергосберегающие всесезонные масла SAE 5W-30, 5W-40, 20W-30 или 10W-40, предназначенные для применения в бензиновых двигателях.
Базовые требования: соответствуют требованиям АСЕА А3-96.
VW 501.01, универсальное масло для бензиновых и дизельных двигателей с непосредственным впрыском, соответствует требованиям класса АСЕА А2; сезонные или всесезонные масла, должна быть проверена совместимость с эластомерными прокладками; для турбодизелей - только в сочетании с - VW 505.00;
VW 502.00, масло для бензиновых двигателей с повышенной эффективной мощностью и непосредственным впрыском, основой являются требования класса АСЕА А3;
VW 503.00, всесезонное масло для бензиновых двигателей с непосредственным впрыском, предусмотрен продленный интервал замены, имеет пониженную высокотемпературную вязкость с целью сбережения топлива; основой являются требования класса АСЕА А3, предназначено только для двигателей, выпускаемых с мая 1999 г.; не применять для автомобилей прежних выпусков из-за низкой высокотемпературной вязкости, которая может привести к повреждению двигателя;
VW 503.01, для бензиновых двигателей с турбонаддувом, предусмотрен продленный интервал замены;
VW 505.00, масла для дизельных двигателей легковых автомобилей без и с турбонаддувом; соответствует требованиям класса АСЕА В3; всесезонные масла; должна быть проверена совместимость с эластомерными прокладками;
VW 505.01, всесезонное моторное масло вязкости SAE 5W-40 для дизельных двигателей с насос-форсункой (Pumpe-Dmse);
VW 506.00, всесезонные масла для дизельных двигателей легковых автомобилей с турбонаддувом; предусмотрен продленный интервал замены, имеют пониженную высокотемпературную вязкость с целью сбережения топлива, основой являются требования класса АСЕА В4; предназначены только для двигателей, выпускаемых с мая 1999 г.; не применять для автомобилей прежних выпусков из-за низкой высокотемпературной вязкости, которая может привести к повреждению двигателя.
-
05.09.2008, 17:49 #192
- Регистрация
- 25.01.2008
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 3,773
Спасибо: Получено: 53
Отправлено: 4
0SerV
А по 504 и 507 есть? У кого PD куда смотреть...
Спасибо за понимание ситуации...Passat variant ADR (газ), МКПП, есть приспособы для сжатия ГНЦ, замены МСК, вкручивания заднего ТЦ
-
05.09.2008, 18:03 #193
- Регистрация
- 18.04.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 4,022
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 0
0Сообщение от Son@r
VW 504 00 covers the following VW-specifications for petrol-engine cars:
- VW 501 01
- VW 502 00
- VW 503 00
- Vw 503 01
VW 507 00 covers the following VW-specifications for diesel-engine cars:
- VW 505 00
- VW 505 01
- VW 506 00
- VW 506 01
--------
Volkswagen 504 00 / 507 00
Engines compliant with EURO IV emission regulation are fitted with sensitive systems for exhaust gas after treatment :
- Sulphur and Phosphorus inhibit catalytic convertors operation and can damage catalytic components : inefficient exhaust gas treatment.
- Sulphated Ashes clog diesel particulate filters : shorter regenerating cycle, higher fuel consumption and engine power loss.
Volkswagen developed VW 504 00 507 00 standard for lubricants with low Sulphur, Phosphorus and Sulphated Ashes content, compatible with after treatment systems. Those oils allow reaching extended drain intervals managed by computer on board.
--------------
Омологация VW 504 00/ 507 00
Двигатели отвечающие требованиям нормы Euro IV оснащены очень чувствительной системой доочистки выхлопных газов:
- Сера и фосфор задерживают функционирование катализатора и могут повредить соты катализатора: неэффективная доочистка выхлопных газов
- Сульфатированная зола забивает сажеулавливающий фильтр, что в свою очередь приводит к увеличенному расходу топлива, и потере мощности двигателя.
VW разработал норму 504 00 / 507 00 для масел с низким содержанием сульфатированной золы фосфора и серы, совместимых с системой доочистки выхлопных газов. Эти масла позволяют снизить потребление горючего, снизить объем выхлопа очищенного газа, а также достичь увеличения сроков замены масла, определяемых бортовым компьютером.[/code]
раз уж на Тоталь напали, то это будет например Total Quartz Ineo
ну и как гласит письмо:
Dear Sirs,
the VW Group, especially VW and Audi, has innovated a new generation of engine oils for
their service area - the so-called Longlife III oils.
• Longlife I = VW 502 00, fuel efficiency oil for prolonged oil-change intervals
• Longlife II = VW 503 00; 506 01 fuel efficiency oil with lowered HTHS and WIV
• Longlife III = VW 504 00; 507 00 Mid SAPS fuel efficiency oil (backwards
compatible) for WIV, FSI and diesel engines with and without DPF
VW 504 00 describes a fuel efficiency engine oil of the SAE 5W-30 with an ash reduced
additive package. This oil can be used for gasoline engines with and without WIV as well
as FSI engines.
VW 507 00 describes a fuel efficiency engine oil of the SAE 5W-30 with an ash reduced
additive package. Therefore this oil is applicable for diesel engines, also pump-nozzle,
with and without diesel particle filter (DPF) incl. WIV.
Due to the backwards compatibility this oil quality can be used for the most VW engines
starting model year 2000. The exceptions can be found in the attached application list. On
these sheets the regulations are separated by VW and Audi.
-
05.09.2008, 18:52 #194
- Регистрация
- 11.03.2006
- Адрес
- Россия, Москва, СВАО
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 8,718
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 167
Отправлено: 181
0Сообщение от Son@rСообщение от rummi
Другу я уже все выссказал,и про чиповку у них и про хитрую гарантию и про сомнительные графики без замеров.Сообщение от SerVSkoda octavia 2.0TDI 6DSG
ИмелSKODA SUPERB COMBI 2.0 TDI 6DSG Elegans+ passat B3 и B5
-
05.09.2008, 19:11 #195
- Регистрация
- 25.01.2008
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 3,773
Спасибо: Получено: 53
Отправлено: 4
0Ага Причём о Мобиле прочитали год назад у нас на Форуме скоро Мотюль начнут скупать
Passat variant ADR (газ), МКПП, есть приспособы для сжатия ГНЦ, замены МСК, вкручивания заднего ТЦ
-
06.09.2008, 10:45 #196
- Регистрация
- 24.02.2007
- Адрес
- Россия, Ростов-на-Дону
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 222
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 0
0SerV
Привет.
Ты в роде работаеш в Лукойле? Можес что нибуть сказать (плохое или хорошее) по маслу Лукойл Люкс 5w-40? Оно вроде тоже допуск VAG имеет?
-
06.09.2008, 11:33 #197
- Регистрация
- 18.04.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 4,022
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 0
0Сообщение от Бутанол
про эти масла ничего определенного сказать не могу, т.к. здесь довольно большая путанница "в показаниях". то отечественный пакет присадок добавляют (барий/цинк), то загадочный импортный. по тестам - выдерживают испытания, но общая стабильность... хотя честно признаюсь, мне ни разу не приходило в голову залить это в ленд, фофаген или бывшую реноху.
ну и к слову, у нас высокосернистые нефти (окромя неск. месторождений) поэтому качество базиса... да и большинство оборудования (еще СССР) еле тянет на высокие требования.
-
06.09.2008, 13:27 #198
- Регистрация
- 05.06.2006
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 3,452
Спасибо: Получено: 3
Отправлено: 11
0rummi
мл...... я уже незнаю кому верить. обзвонил всех кого знаю, мотористов, людей связанных с моторами, продажей запчастей, и прочее, все голословно твердят, что 5W50 для турбы и моего мотора самое оно.
с сеткой мы уже разделались. ну ладно, если верить тебе, гуру, и "жить по закону стаи", то если с 5W50 переходить на 5W40, того же Mobil (как я понимаю производитель не важен?), нужно перед заменой промывать двигл? или слил, залил и радуешся, синтетика она и есть синтетика!?
зы: и 5W40 стоит дешевле 5W50, странно пчиму .........
а бабури ....... чёта не торкнуло совсем.
-
06.09.2008, 17:02 #199
- Регистрация
- 10.10.2007
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 2,245
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
0Сообщение от Sultan_SPb
Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
Сообщение от Sultan_SPb
-
06.09.2008, 22:12 #200
- Регистрация
- 05.06.2006
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 3,452
Спасибо: Получено: 3
Отправлено: 11
0Сообщение от Karlsson
Сообщение от Karlsson
зы: так а на чём ты в итоге остановился!?
и народ, кто может в порядке убывания назвать 3 ведущих производителя масла, для использования нашими машинами.
кому отдать предпочтение?
спасибо.
Похожие темы
-
Может повторяюсь(( Какое масло лить?
от Dobermanmpt в разделе Архив 2008г.Ответов: 5Последнее сообщение: 25.04.2008, 15:30 -
Так какое масло?
от estmining в разделе Архив 2007г.Ответов: 2Последнее сообщение: 13.11.2007, 15:08 -
Какое масло лить в АКПП 099 DNP?
от Andero в разделе Архив 2007г.Ответов: 3Последнее сообщение: 18.05.2007, 12:17 -
Какое масло лить?
от Бычкова в разделе Архив 2007г.Ответов: 19Последнее сообщение: 07.02.2007, 13:16 -
Какое масло лить в "МОСТ"
от Даниил в разделе Архив 2005г.Ответов: 5Последнее сообщение: 07.09.2005, 08:59