В5+ 1.8Т плохо разгоняется при t-ре выше +27

[Barhatt]

Машина летом начинает ТУПИТЬ в жаркую погоду... Может кто-то что подскажет????

[xdriver]

Barhatt
а что подсказать? ну ей Богу ни чего не понятно, кроме того, что машина тупит... да, в жаркую погоду...
Ничего нового и удивительного нет в этом, кроме того, что вопрос возник именно сейчас...
МАашина тупит из-за того, что турбодвигатели чувствительны к температуре интейк воздуха... Штатный кулер в такую погоды быстро нагревается, теряет эффективность...

[redline 61]

Машина летом начинает ТУПИТЬ в жаркую погоду... Может кто-то что подскажет????

фигасе! в Москве уже +27!?

ps^ xdriver ответил по делу, +1

[1967s]

Машина летом начинает ТУПИТЬ в жаркую погоду... Может кто-то что подскажет????

1. ГДЕ сейчас +27????

2. тупить машина может по десяткам причин...

3. ДИАГНОСТИКА рулит!!! её кто-нибудь делал???

4. может быть загрязнен интеркулер...

и тд и тп..

5. читай пост xdriver...

[xdriver]

4. может быть загрязнен интеркулер...

кстати, на этот случай могу порекомендовать оч хорошее средство ликви моли для чистки радиаторов... Спрей - нанес, подождал, смыл. У меня прошлый аж заблестел - очень рекомендую! Не сочтите за рекламу (коммерческую) - с ними я никак не связан [-X

[Aleks333]

4. может быть загрязнен интеркулер...

кстати, на этот случай могу порекомендовать оч хорошее средство ликви моли для чистки радиаторов... Спрей - нанес, подождал, смыл. У меня прошлый аж заблестел - очень рекомендую! Не сочтите за рекламу (коммерческую) - с ними я никак не связан [-X

Мойка с наружи конечно хорошо, но для полного эффекта нужно и изнутри помыть . Прошлым летом проделовал обе операции.

[Barhatt]

Эта болезнь с самой покупки авто, брал не с рук, а у офф дил. новую... В сервисах меняли какой-то дозатор(с платиновой нитью) и диагностировали 150 раз... Все дружно говорят, что авто в порядке. А было так, что приезжаешь в сервис, она там постоит, охладится... Потом погоды небыло, времени небыло, поездки были, возвращался к осени... Так и гарантия прошла, а болезнь осталась... Чуть выше +26 и ТУПИТ, разгоняется, так, что зевать хочется......
Скоро лето, вот и готовлюсь... У кого есть мысли как, это победить????

[1967s]

Чуть выше +26 и ТУПИТ, разгоняется, так, что зевать хочется......
Скоро лето, вот и готовлюсь... У кого есть мысли как, это победить????

иди в ПОИСК...читай - обдумывай... рассказывать тебе здесь "почему тупит" - можно до завтра на 10 листах...

там просто ТОННЫ информации и мыслей по поводу "тупит".. ...главная из них - ДИАГНОСТИКА!...грамотная..с анализом параметров и сигналов..их соответствия, их "взаимодействия"...и тд и тп...

возможно - ты просто "много" хочешь от этой машины...особенно, если она с АКПП...(кстати - напиши в подпись про машину..)..

а возможно, правы те, кто -

..дружно говорят, что авто в порядке

[Сева]

1,8Т всегда тупит в жару, т.к плохо охлаждается воздух.
А в +40 с климой на типтронике под горку груженый даже чипованный не едет.

кстати, на этот случай могу порекомендовать оч хорошее средство ликви моли для чистки радиаторов... Спрей - нанес, подождал, смыл. У меня прошлый аж заблестел - очень рекомендую! Не сочтите за рекламу (коммерческую) - с ними я никак не связан

А проще его водой из шлага обдать? Вся грязь вылетит сразу и чистый будет.Хотя кулера на 1,8Т не сильно загрязняются.

[Barhatt]

Машина с АКП Типтроник.... Какие-то безнадежные мысли пишете....
Гадать -то, я тоже умею... Хочу услышать того, кто победил эту проблему.... Еще раз говорю, что машина тупит с самого начала... т.е купил ее в апреле, а в июне уже показывал в гарантийке, но воз и ныне там... Только про грязный радиатор не нужно...

[xdriver]

А проще его водой из шлага обдать? Вся грязь вылетит сразу и чистый будет.Хотя кулера на 1,8Т не сильно загрязняются.

ен, что проще... а еще проще - забить на это дело Чтобы вся грязь вылетела нужно керхером хорошо мыть, а там позагибается все нафиг... А средство действительно хорошее и отчищает до блеска..

Гадать -то, я тоже умею... Хочу услышать того, кто победил эту проблему.... Еще раз говорю, что машина тупит с самого начала... т.е купил ее в апреле, а в июне уже показывал в гарантийке, но воз и ныне там... Только про грязный радиатор не нужно...

Почти аналогичная проблема - при -30 машину нужно греть, внутри холодно, указатель температуры ОЖ на минимуме, что делать? кто победил эту проблему???

А если серьезно, то, конечно, не нужно гадать. Слава немецким инженерам, в ногах водителя есть волшебный разъем, а на волшебных ноутбуках помимо интернета и этого форума (а также поиска на нем), может быть волшебная программа ваг-ком, с помощью которой можно действительно не гадать, а понять.
Если оф.дилеры 150 раз делали тебе диагностику и не нашли ничего, то что ты хочешь от нас, тех, кто машину-то твою в глаза не видел, ошибок ее не читал, логи не видел?
И если тебе оф.дилеры ничего не нашли, то, может, ты действительно:

ты просто "много" хочешь от этой машины...особенно, если она с АКПП...

?

Еще раз говорю, что машина тупит с самого начала... т.е купил ее в апреле, а в июне уже показывал в гарантийке, но воз и ныне там...

Вот это, по-моему, и говорит о том, что это - норм... Только представь себе температуру на впуске при +27...

[Barhatt]

И что все В5+ 1.8Т АКП Типтроник так себя ведут??? Просто ошибся в выборе машины?

[xdriver]

И что все В5+ 1.8Т АКП Типтроник так себя ведут??? Просто ошибся в выборе машины?

Ну, начнем с того, что все турбированные машины в жару киснут ощутимо.
Во-вторых, нельзя ничего сказать про машину дистанционно, просто зная мотор и коробку. На форуме:

просто ТОННЫ информации и мыслей по поводу "тупит"..

а так навскидку это гадание..
Поэтому и непонятно, то ли это действительно траблы с машиной, то ли это нормально..

[Barhatt]

Машина должна ездить в диапазоне температур не очень жаркого лета... Или я что-то не понимаю??? У меня еще есть Suzuki Grand Vitara и Toyota Corolla ... Вышеуказанной проблемы у них нет... Были до этих машин еще всякие разные, - у них тоже все в порядке...

[xdriver]

Машина должна ездить в диапазоне температур не очень жаркого лета... Или я что-то не понимаю??? У меня еще есть Suzuki Grand Vitara и Toyota Corolla ... Вышеуказанной проблемы у них нет... Были до этих машин еще всякие разные, - у них тоже все в порядке...

физику не обманешь. Насколько я понимаю указанные машины не турбо?
Вот смотри - у меня при температуре воздуха +18-20 температура на впуске достигала 85-90 градусов...

[Barhatt]

Да эти не турбированные, но насколько я знаю, турбина включается в определенные моменты, все остальное время мотор сам прекрасно справляется с нагрузкой.. И что все турбированные авто имеют эту проблему???????????

[-=Нержавейкин=-]

И что все В5+ 1.8Т АКП Типтроник так себя ведут??? Просто ошибся в выборе машины?

так можно договориться до того что все пассаты тупят [-X



Согласен с Сергеем 1967s тупость на жаре - 1000 причин, к лету машинку нужно готовить про диагностировать, все помыть и почистить, заменить ИМХО...

xdriver, можно состроить с-кар выставить фронт кулер размерером с телевизор, воткнуть холодный впуск, а машинка не поедет (надеюсь, у тебя дело обстоит не так... на стенде свою замерял?, да и на ГТеке интересно посмотреть твой движок??

Barhatt, указанные тобой машинки имеют атмосферные движки и сравнивать их не стоит!!! [-X

ИМХО ДИАГНОСТИКА, а так же визуальный осмотр двигателя и турбоинтеркулера!

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

Да эти не турбированные, но насколько я знаю, турбина включается в определенные моменты, все остальное время мотор сам прекрасно справляется с нагрузкой.. И что все турбированные авто имеют эту проблему???????????

Неправ! [-X Турбина работает постоянно, см. принцип работы турбины!!!

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

Не помню где надыбал...
Как же работает турбина? Говорят: «Турбина включилась, и я попер…» Это в корне неправильно, так как т/н начинает свою работу с первыми оборотами двигателя и заканчивает ее уже после того, как двигатель остановился. При первых вспышках в цилиндрах двигателя выхлопные газы из коллектора сразу же попадают в улитку турбины и начинают вращать вал с крыльчатками. Пока обороты двигателя невелики, давление и скорость выхлопных газов недостаточны, поэтому компрессор вращается на холостом ходу, не создавая излишнего сопротивления на всасывании, просто перемешивает воздух. Нажимаем на педаль газа. Обороты двигателя растут, на панели загорается зеленая лампочка «TURBO» (если она есть), и вы чувствуете ощутимый толчок в спину. Помните: «Турбина включилась…» Она просто вышла на свои рабочие обороты, кстати, очень высокие: 110-115 тысяч об/ мин. Теперь компрессор не просто месит воздух, а эффективно сжимает его и посылает в двигатель. При этом срабатывает соответствующая сервисная система в карбюраторе (ТНВД ли, EFI, неважно), двигатель получает в цилиндры больший весовой заряд топливной смеси, резко (на 50-70 %) возрастает его мощность и, соответственно, расход топлива. Турбонаддуву приходится работать в далеко не легких условиях: высокая температура, высокие окружные скорости (скорость на концах лопаток, в зависимости от модели т/н, примерно такая же, как у пистолетной пули — около 300м/сек). Скорости вращения подшипников также близки к предельно допустимым, чтобы снизить их, приходится идти на различные ухищрения. Что же позволяет работать т/н в таких условиях долго и надежно?

Как только вы завели двигатель, начинает работать масляный насос. Масло по системе каналов под давлением поступает на подшипники т/н, и вал начинает вращаться на масляном клине. При этом свою порцию масла получает и упорный подшипник. Чем больше обороты двигателя, тем больше масла поступает на вал турбины и его подшипники. Эти подшипники изготовлены из специально подобранных материалов, для них выбраны оптимальные зазоры: при меньших зазорах возникает опасность подклинивания подшипников при тепловом расширении, при больших — опасность срыва масляного клина и работы в условиях полужидкостного трения, к тому же возникает перекос вала и идет интенсивный износ уплотнительного кольца. Поскольку зазоры в парах вал — подшипник, подшипник — корпус очень малы и соизмеримы с размерами ячеек масляного фильтра, то следует помнить о чистоте масла и состоянии масляного фильтра. Долговечность подшипников скольжения, в отличие от подшипников качения, не зависит в такой мере от частоты вращения. Коэффициент трения у правильно рассчитанных и работающих в условиях жидкостной смазки подшипников скольжения равен 0,001-0,005. Однако, при неблагоприятных условиях работы (высокая вязкость масла, высокие окружные скорости, малые зазоры) коэффициент трения достигает 0,1-0,2, что приводит к снижению оборотов т/н, а следовательно, и снижению его эффективности и повышению нагарообразования из-за повышения теплоотвода. Подшипники скольжения надежно работают при температуре не более 150 градусов Цельсия. При более высоких температурах возникает опасность разрыва масляного слоя в результате разжижения масла. Кроме того, при высоких температурах обычные минеральные масла быстро окисляются и теряют свои смазочные свойства. При полужидкостной смазке непрерывность масляного слоя нарушена, и поверхности вала и подшипника на участках большей или меньшей протяженности соприкасаются своими микронеровностями. При граничной системе смазки поверхности вала и подшипников соприкасаются полностью или на участках большой протяженности, разделительный масляный слой здесь вообще отсутствует.

Пока двигатель вращается, и масляный насос создает давление, исправный т/н работает нормально. Но рано или поздно вы заглушите двигатель, он остановится, остановится и масляный насос, давление масла в системе мгновенно упадет до нуля, а вал с крыльчатками, который имеет приличный вес и вращается с очень большой скоростью, мгновенно остановиться не сможет. Но масляного клина уже нет. Возникает полужидкостная смазка, переходящая в граничную. В тяжело нагруженных подшипниках возникает перегрев, расплавление, схватывание и заедание подшипника. Плюс грязное масло, и в результате идет интенсивный износ. А допустимый износ подшипников составляет 0,03-0,06 мм в зависимости от модели т/н. Выводы делайте сами. Это одна из проблем, возникающих в ходе работы т/н. Для того, чтобы она не стала основной, во-первых, вовремя меняйте масло и масляный фильтр. Во-вторых, используйте только масло, предназначенное для двигателей, оборудованных турбонаддувом, которое несложно выбрать среди большого числа существующих хороших масел. Но в дороге всякое может случиться, и если вам пришлось залить неизвестное масло, то не гоните, двигайтесь потихоньку. Двигатель это масло переживет, а вот турбонаддув — не обязательно. Приехав домой, сразу же смените масло и масляный фильтр.

И, наконец, третье, самое главное условие нормальной работы т/н. Как мы уже отмечали, в жизни т/н есть два самых ответственных момента: запуск двигателя и его остановка. При запуске холодного двигателя масло в нем имеет высокую вязкость, оно с трудом прокачивается по зазорам; еще не установились тепловые зазоры; нагрев разных деталей т/н, а следовательно, и тепловое расширение, идут с разной скоростью. Поэтому не спешите, дайте двигателю и т/н прогреться. Если вам надо остановиться, никогда не глушите двигатель сразу.

В зависимости от режима езды дайте ему поработать на холостом ходу 2-5 минут (зимой можно дольше). За это время вал турбины снизит обороты до минимальных, а детали, непосредственно соприкасающиеся с выхлопными газами, плавно остынут. В процессе работы крыльчатка турбины и вал сильно нагреваются. Масло, поступающее для смазки подшипников, нагнетается с большой интенсивностью и успевает снять нагрев с вала, не успев перегреться само. При резкой остановке двигателя прокачка масла прекращается, раскаленная крыльчатка турбины отдает большую часть тепла валу, и масляная пленка, покрывающая детали, разогревается до температуры горения. Идет интенсивное нагарообразование в районе уплотнительного кольца и несколько меньшее — в районе подшипников и на внутренних поверхностях корпуса т/н. Спасает только то, что масло, предназначенное для таких двигателей, изначально рассчитано на более высокие температуры, чем обычное. Но и оно имеет свои пределы. Владельцам автомобилей Nissan следует помнить, что в этих автомобилях т/н работают в более напряженном тепловом режиме, чем, например, у автомобилей Toyota. Значительно облегчает жизнь и продлевает срок службы т/н турботаймер. Он установлен не на всех автомобилях, но эта функция есть во многих охранных сигнализациях. Приведем пример из практики. Отремонтированный турбонаддув, отработав 6000 км без всяких замечаний, вдруг резко заверещал. Дело было зимой, в морозы. Как рассказывал хозяин машины, он спешил, поэтому, выехав из Арсеньева во Владивосток (путь неблизкий), всю дорогу гнал, сколько можно, благо машина и дорога позволяли. Приехал домой, поставил машину на стоянку, сразу же заглушив двигатель. На улице мороз далеко за 20 градусов С. Утром завел — резкий, неприятный металлический вой турбонаддува. Оказалось, что от резкого перепада температур чугунная улитка турбины деформировалась, и крыльчатка стала ее задевать. Под увеличительным стеклом на подшипниках отчетливо просматривались следы станочной обработки, износ отсутствовал. После замены улитки т/н работал без замечаний.

Примерно так...

[Barhatt]

Спасибо!

[Сева]

А средство действительно хорошее и отчищает до блеска..

Сверху почистит, а внутри будет грязь.
Если мыть то не средством, а напором воды.
Из шланга под давление 2-2.5атм все вымывается.хотя и керхером можно, отойти чуть подальше.

Турбина работает постоянно, см. принцип работы турбины!!!

Она-то крутится всегда, но тянуть начинает с 2500 об/м, независимо от графиков с завода.

[1967s]

Гадать -то, я тоже умею... Хочу услышать того, кто победил эту проблему

тут никто не гадает...если проблема есть - выше написано, что делать...если проблема "надуманная" - выше тоже уже всё написано...
пока никто здесь никакой проблемы не увидел...
тебе субъективно не нравится, как ездит твоя машина в жаркое время...при этом она может быть абсолютно исправна...

Просто ошибся в выборе машины?

может и так...